Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : "O piensan en sus abuelos o piensan en sus hijos", las doce frases de Pepe Mujica en Cartagena
Heráclito
04-01-2018, 22:26:52
Para reflexionar.
1/4/2018 5:47:00 PM
"O piensan en sus abuelos o piensan en sus hijos", las doce frases de Pepe Mujica en Cartagena
El encuentro en el que participó el mandatario uruguayo, junto al Gobierno y las Farc, volvió a inspirar varias frases alrededor de la paz y la reconciliación en Colombia.
https://static.iris.net.co/semana/upload/images/2018/1/4/552471_1.jpg
Reflexiones de Pepe Mujica en Cartagena "O piensan en sus abuelos o piensan en sus hijos", las doce frases de Pepe Mujica en Cartagena Foto: SEMANA
Pepe Mujica siempre sabe cómo llegarle al alma a los latinos. Su intervención este jueves en Cartagena, durante el encuentro del Gobierno y la Farc para hacer un balance del primer año de la implementación del acuerdo de paz, es una muestra de ello. Fiel a su estilo, el expresidente uruguayo se inspiró en más de una decena de frases alrededor de la paz y la reconciliación que rápidamente se volvieron tendencia en las redes sociales.
1. Este conflicto es de los colombianos y las decisiones de ellos, pero nos hace a todos los latinoamericanos.
2. Se necesita un plazo de 15 años para construir la paz, involucra la vida de una generación entera, es un cambio fenomenal en la historia de Colombia.
3. La construcción de un país serio pasa por suturar el problema de la guerra y transformarse en una sociedad que aprende a convivir y dejar el odio.
4. Para quien no conozca y mida el costo en el largo plazo que ha significado la guerra, no le da el valor que tiene la paz. No es una cuestión de portarse bien o de no lastimarse, es un problema de conveniencia global para ser posible una sociedad superior.
5. El pasado nunca ha sido enmendable, lo que es reparable es el porvenir.
6. Colombianos, hay que ir hacia adelante. De los errores del pasado tenemos que construir el futuro. O piensan en sus abuelos o piensan en sus hijos, ese es el desafío que hay por delante.
7. Si este proceso de paz de Colombia fracasa, fracasa América Latina.
8. El pasado no es reparable completamente en ninguna parte de la tierra.
9. El costo de la tolerancia es infinitamente menor que el costo de la guerra. Hay que aprender a tolerarse y vivir con la diferencia.
10. Es imposible pedirle a una sociedad que atienda sus problemas de pobreza, de salud y de injusticias sociales si se mantiene una realidad de guerra con un presupuesto que come gran parte del esfuerzo.
11. La guerra no puede ser un proyecto de porvenir para nadie (...) O tienes el coraje de mirar hacia el porvenir, o sigues mirando hacia atrás.
12. Hay mucho dolor y mucha deuda, pero también un porvenir.
Fuente: Semana
1/4/2018 5:47:00 PM
"O piensan en sus abuelos o piensan en sus hijos", las doce frases de Pepe Mujica en Cartagena
El encuentro en el que participó el mandatario uruguayo, junto al Gobierno y las Farc, volvió a inspirar varias frases alrededor de la paz y la reconciliación en Colombia.
https://static.iris.net.co/semana/upload/images/2018/1/4/552471_1.jpg
Reflexiones de Pepe Mujica en Cartagena "O piensan en sus abuelos o piensan en sus hijos", las doce frases de Pepe Mujica en Cartagena Foto: SEMANA
Pepe Mujica siempre sabe cómo llegarle al alma a los latinos. Su intervención este jueves en Cartagena, durante el encuentro del Gobierno y la Farc para hacer un balance del primer año de la implementación del acuerdo de paz, es una muestra de ello. Fiel a su estilo, el expresidente uruguayo se inspiró en más de una decena de frases alrededor de la paz y la reconciliación que rápidamente se volvieron tendencia en las redes sociales.
1. Este conflicto es de los colombianos y las decisiones de ellos, pero nos hace a todos los latinoamericanos.
2. Se necesita un plazo de 15 años para construir la paz, involucra la vida de una generación entera, es un cambio fenomenal en la historia de Colombia.
3. La construcción de un país serio pasa por suturar el problema de la guerra y transformarse en una sociedad que aprende a convivir y dejar el odio.
4. Para quien no conozca y mida el costo en el largo plazo que ha significado la guerra, no le da el valor que tiene la paz. No es una cuestión de portarse bien o de no lastimarse, es un problema de conveniencia global para ser posible una sociedad superior.
5. El pasado nunca ha sido enmendable, lo que es reparable es el porvenir.
6. Colombianos, hay que ir hacia adelante. De los errores del pasado tenemos que construir el futuro. O piensan en sus abuelos o piensan en sus hijos, ese es el desafío que hay por delante.
7. Si este proceso de paz de Colombia fracasa, fracasa América Latina.
8. El pasado no es reparable completamente en ninguna parte de la tierra.
9. El costo de la tolerancia es infinitamente menor que el costo de la guerra. Hay que aprender a tolerarse y vivir con la diferencia.
10. Es imposible pedirle a una sociedad que atienda sus problemas de pobreza, de salud y de injusticias sociales si se mantiene una realidad de guerra con un presupuesto que come gran parte del esfuerzo.
11. La guerra no puede ser un proyecto de porvenir para nadie (...) O tienes el coraje de mirar hacia el porvenir, o sigues mirando hacia atrás.
12. Hay mucho dolor y mucha deuda, pero también un porvenir.
Fuente: Semana
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Marinero Falton
05-01-2018, 08:11:05
Se metieron mas mamertos, ¿"castro chavismo donde"?
Tyler Durden
05-01-2018, 08:53:16
Asco este viejo terrorista retirado, lobo disfrazado de oveja... que se largue a su país o vaya a chupársela a su amigo Maburro.
(Y ni me quiero imaginar cuánto le pagaron, aunque también puede ser favor entre amigos mamertos :S)
(Y ni me quiero imaginar cuánto le pagaron, aunque también puede ser favor entre amigos mamertos :S)
+Wilfred
05-01-2018, 09:04:32
La paz lo es todo, incluso más que la justicia, la libertad, el Estado Social de Derecho...
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pb3000
05-01-2018, 09:11:03
jajajaja si lo dice un ex guerrillo..........bobo hp, pensando en los hijos y nietos estamos todos precisamente que pais se les deja con la economia y violencia como van.
Sanabria
05-01-2018, 11:43:46
Pfff, haciendo eco de las palabras de un h.p. guerrillero...
jav01
05-01-2018, 13:34:06
¡Vaya cinismo el de Pepe Mujica ! Santos lo puso a dar cátedra de "paz" en Cartagena
Y0sTgmXf4LI
Cito el comentario de un uruguayo posteado en este video el cual considero muy acertado.
Por dario roca
Pido disculpas como uruguayo por este energúmeno demagogo que mi pueblo enfermo de comunismo votó para presidente. Nos dejó el concepto de que lo político prima sobre lo jurídico , pues es incapaz de respetar un sistema constitucional.
Es un guerrillero, nunca pidió perdón por las atrocidades que cometieron en el marco de una sociedad libre. Son meros títeres de la ideología CastroCubana, jamás trabajaron, no aportaron nada a la sociedad y se dan el tupé de salir a dar clases de moralina. Este viejo detestable legalizó la marihuana con la intención según su mente de pollo de combatir el narcotráfico. Un Chiste. En mi País, cada vez más pululan las bandas de narcotraficantes que transforman la ciudad en su campo de batalla, hay cada vez más asaltos a balazos por grupos armados hasta los dientes, con mejor poder de tiro que la policía, a la cual le han quitado la capacidad de enfrentarse porque los tienen maniatados, mental y jurídicamente, pues las penas son harto severas para el funcionario policial.
Son una plaga ideológica altamente nociva y contaminante, jamás renunciaron a su lucha antidemocrática, no quieren a su pueblo, es mentira, siempre lo han despreciado. Desprecian a las personas que trabajan y se somenten a la constitución y la ley, los llaman de lúmpenes, los desprecian. Gracias a que existen políticos como vuestro Uribe es que estas plagas no han tomado para sí toda Latinoamérica para hacer de ella una GranCuba. Agradezcan que tienen la voz de Uribe que aún resuena fuerte en *******ancia con toda este lavado de cabeza que viene desde organizaciones que se dicen socialistas pero que lo que buscan implantar es un comunismo feroz. Arriba la Libertad! Abajo los falsos profetas, hienas vestidos de corderos. Salud
Y0sTgmXf4LI
Cito el comentario de un uruguayo posteado en este video el cual considero muy acertado.
Por dario roca
Pido disculpas como uruguayo por este energúmeno demagogo que mi pueblo enfermo de comunismo votó para presidente. Nos dejó el concepto de que lo político prima sobre lo jurídico , pues es incapaz de respetar un sistema constitucional.
Es un guerrillero, nunca pidió perdón por las atrocidades que cometieron en el marco de una sociedad libre. Son meros títeres de la ideología CastroCubana, jamás trabajaron, no aportaron nada a la sociedad y se dan el tupé de salir a dar clases de moralina. Este viejo detestable legalizó la marihuana con la intención según su mente de pollo de combatir el narcotráfico. Un Chiste. En mi País, cada vez más pululan las bandas de narcotraficantes que transforman la ciudad en su campo de batalla, hay cada vez más asaltos a balazos por grupos armados hasta los dientes, con mejor poder de tiro que la policía, a la cual le han quitado la capacidad de enfrentarse porque los tienen maniatados, mental y jurídicamente, pues las penas son harto severas para el funcionario policial.
Son una plaga ideológica altamente nociva y contaminante, jamás renunciaron a su lucha antidemocrática, no quieren a su pueblo, es mentira, siempre lo han despreciado. Desprecian a las personas que trabajan y se somenten a la constitución y la ley, los llaman de lúmpenes, los desprecian. Gracias a que existen políticos como vuestro Uribe es que estas plagas no han tomado para sí toda Latinoamérica para hacer de ella una GranCuba. Agradezcan que tienen la voz de Uribe que aún resuena fuerte en *******ancia con toda este lavado de cabeza que viene desde organizaciones que se dicen socialistas pero que lo que buscan implantar es un comunismo feroz. Arriba la Libertad! Abajo los falsos profetas, hienas vestidos de corderos. Salud
cesar coy
06-01-2018, 05:02:08
Ni una sola palabra sobre lo expresado por Mujica. Solo se limitan a tildarlo de guerrillo hijueputa.
Con razón siguen ciegamente a quien ante la incapacidad de hilar un solo argumento recurre al manido y muy efectivo recurso de referirse a las caracteristicas y singularidades de su contradictor.
Con razón siguen ciegamente a quien ante la incapacidad de hilar un solo argumento recurre al manido y muy efectivo recurso de referirse a las caracteristicas y singularidades de su contradictor.
Marinero Falton
06-01-2018, 10:28:29
Ni una sola palabra sobre lo expresado por Mujica. Solo se limitan a tildarlo de guerrillo hijueputa.
Con razón siguen ciegamente a quien ante la incapacidad de hilar un solo argumento recurre al manido y muy efectivo recurso de referirse a las caracteristicas y singularidades de su contradictor.
Entonces hay que escuchar las "bondades" de los consejos de como cuidar niños según garavito porque no hay que tildarlo de violador, pffff severo "argumento" el suyo cesárclito.
Con razón siguen ciegamente a quien ante la incapacidad de hilar un solo argumento recurre al manido y muy efectivo recurso de referirse a las caracteristicas y singularidades de su contradictor.
Entonces hay que escuchar las "bondades" de los consejos de como cuidar niños según garavito porque no hay que tildarlo de violador, pffff severo "argumento" el suyo cesárclito.
Rorcal
06-01-2018, 11:02:40
Bella canción que nos hace reflexionar, cincuenta años después.
8DXj9Byomcc
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Heráclito
06-01-2018, 12:31:04
Ni una sola palabra sobre lo expresado por Mujica. Solo se limitan a tildarlo de guerrillo hijueputa.
Con razón siguen ciegamente a quien ante la incapacidad de hilar un solo argumento recurre al manido y muy efectivo recurso de referirse a las caracteristicas y singularidades de su contradictor.
La arenga del Dr. Thomas Stockmann en "Un enemigo del pueblo", obra de teatro de Ibsen, nos deja una reflexión que recuerdo en estos días de odio y polarización:"Las mayorías compactas son el enemigo más peligroso de la libertad y de la verdad."
Con razón siguen ciegamente a quien ante la incapacidad de hilar un solo argumento recurre al manido y muy efectivo recurso de referirse a las caracteristicas y singularidades de su contradictor.
La arenga del Dr. Thomas Stockmann en "Un enemigo del pueblo", obra de teatro de Ibsen, nos deja una reflexión que recuerdo en estos días de odio y polarización:"Las mayorías compactas son el enemigo más peligroso de la libertad y de la verdad."
+Wilfred
06-01-2018, 16:57:57
Ni una sola palabra sobre lo expresado por Mujica. Solo se limitan a tildarlo de guerrillo hijueputa.
No hay mucho que decir, la verdad. Ya es conocida la retahíla sobre la paz que se repite como mantra entre los evangelizadores del pacifismo a nivel internacional como para discutir acerca de ello. El propósito de su presencia en dicho foro no era sino para seguir fortaleciendo la supuesta buena imagen del acuerdo de paz que Santos les ha vendido hasta el cansancio pero que sigue siendo criticado por una amplia mayoría de colombianos, inconformes con lo acordado.
Y bueno, ya lo de guerrillero, no es más sino para recordar de donde viene.
No hay mucho que decir, la verdad. Ya es conocida la retahíla sobre la paz que se repite como mantra entre los evangelizadores del pacifismo a nivel internacional como para discutir acerca de ello. El propósito de su presencia en dicho foro no era sino para seguir fortaleciendo la supuesta buena imagen del acuerdo de paz que Santos les ha vendido hasta el cansancio pero que sigue siendo criticado por una amplia mayoría de colombianos, inconformes con lo acordado.
Y bueno, ya lo de guerrillero, no es más sino para recordar de donde viene.
jav01
06-01-2018, 17:59:22
No se engañen con Pepe MUJICA (el humilde): Gloria Álvarez
Mujica es visto como una persona humilde y admirable, hay cosas que dice pero sus acciones demuestran lo contrario.
BSrcXS2oIN4
Mujica es visto como una persona humilde y admirable, hay cosas que dice pero sus acciones demuestran lo contrario.
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Sanabria
07-01-2018, 08:23:54
Ni una sola palabra sobre lo expresado por Mujica. Solo se limitan a tildarlo de guerrillo hijueputa.
Con razón siguen ciegamente a quien ante la incapacidad de hilar un solo argumento recurre al manido y muy efectivo recurso de referirse a las caracteristicas y singularidades de su contradictor.
No merece la pena un comentario sobre lo dicho por un HIJO DE PUTA guerrillero.
BSrcXS2oIN4
Con razón siguen ciegamente a quien ante la incapacidad de hilar un solo argumento recurre al manido y muy efectivo recurso de referirse a las caracteristicas y singularidades de su contradictor.
No merece la pena un comentario sobre lo dicho por un HIJO DE PUTA guerrillero.
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Misos
07-01-2018, 10:26:16
Pensaría uno por simple lógica que la paz se hace entre enemigos. Pero hay quienes esperan que la paz se haga entre amigo o entre copartidarios o entre mentes homogéneas... Y no bastándoles con eso, tildan a la contraparte de ser enemigo por el resto de su existencia...
...Largo trecho queda por lograr para encaminarnos por el sendero de la tan mentada paz, empezando por dejar en claros conceptos
...Largo trecho queda por lograr para encaminarnos por el sendero de la tan mentada paz, empezando por dejar en claros conceptos
+Wilfred
07-01-2018, 14:09:59
Pensaría uno por simple lógica que la paz se hace entre enemigos. Pero hay quienes esperan que la paz se haga entre amigo o entre copartidarios o entre mentes homogéneas... Y no bastándoles con eso, tildan a la contraparte de ser enemigo por el resto de su existencia...
...Largo trecho queda por lograr para encaminarnos por el sendero de la tan mentada paz, empezando por dejar en claros conceptos
"Sólo hacemos la paz con nuestros enemigos, por eso se llama paz". Pero qué pasa si el enemigo sólo tiene intenciones de hacerte trizas?
...Largo trecho queda por lograr para encaminarnos por el sendero de la tan mentada paz, empezando por dejar en claros conceptos
"Sólo hacemos la paz con nuestros enemigos, por eso se llama paz". Pero qué pasa si el enemigo sólo tiene intenciones de hacerte trizas?
Sanabria
12-01-2018, 23:02:58
https://scontent.feoh1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/26731626_403530253407087_1469033633181903158_n.jpg?oh=1cd2b9 fdf51947fd97dcc87af60d4314&oe=5AE0680D
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Tyler Durden
13-01-2018, 08:55:29
Mujica defendiendo esa farsa es como Garavito defendiendo a Uribe Noguera.
Misos
13-01-2018, 10:10:55
"Sólo hacemos la paz con nuestros enemigos, por eso se llama paz". Pero qué pasa si el enemigo sólo tiene intenciones de hacerte trizas?
Traumas de guerra: pensar que el enemigo solo dejará de serlo cuando deje de existir... hasta en las calles de los barrios de las ciudades principales se ha tenido esa visión... y allí están las fronteras invisibles...
...Y es la misma visión de las disputas bipartidistas que se vinieron dando desde el siglo XIX. Quien no conoce su historia está dispuesto/condenado a repetirla
Traumas de guerra: pensar que el enemigo solo dejará de serlo cuando deje de existir... hasta en las calles de los barrios de las ciudades principales se ha tenido esa visión... y allí están las fronteras invisibles...
...Y es la misma visión de las disputas bipartidistas que se vinieron dando desde el siglo XIX. Quien no conoce su historia está dispuesto/condenado a repetirla
cesar coy
13-01-2018, 10:16:44
"Sólo hacemos la paz con nuestros enemigos, por eso se llama paz". Pero qué pasa si el enemigo sólo tiene intenciones de hacerte trizas?
¿Y si el enemigo pacta no hacernos trizas si nosotros dejamos de intentar hacer lo mismo con él?
¿Y si el enemigo pacta no hacernos trizas si nosotros dejamos de intentar hacer lo mismo con él?
+Wilfred
13-01-2018, 10:46:26
Traumas de guerra: pensar que el enemigo solo dejará de serlo cuando deje de existir... hasta en las calles de los barrios de las ciudades principales se ha tenido esa visión... y allí están las fronteras invisibles...
En Colombia no ha habido tal guerra. Lo que hemos tenido por medio siglo es un grupo armado con la intención de tomar el poder y destruir la institucionalidad del país, y peor aún que se financia con el narcotráfico. No se puede, entonces, tratar a estos grupos en igualdad de condiciones. La constitución ordena que estás amenazas se deben combatir y así debe ser, hasta el fin de los días si es necesario.
Hasta el cansancio nos han vendido que el combate legítimo a estas fuerzas ilegales es una guerra y que uno por defender estas acciones es un nostálgico o traumado de la guerra. Se equivocan, mis estimados. Eso se llama seguridad y eso es lo que clamamos, que haya seguridad, porque la seguridad es el valor más importante en una democracia. Quién quiere la guerra? Por favor...
Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk
En Colombia no ha habido tal guerra. Lo que hemos tenido por medio siglo es un grupo armado con la intención de tomar el poder y destruir la institucionalidad del país, y peor aún que se financia con el narcotráfico. No se puede, entonces, tratar a estos grupos en igualdad de condiciones. La constitución ordena que estás amenazas se deben combatir y así debe ser, hasta el fin de los días si es necesario.
Hasta el cansancio nos han vendido que el combate legítimo a estas fuerzas ilegales es una guerra y que uno por defender estas acciones es un nostálgico o traumado de la guerra. Se equivocan, mis estimados. Eso se llama seguridad y eso es lo que clamamos, que haya seguridad, porque la seguridad es el valor más importante en una democracia. Quién quiere la guerra? Por favor...
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güeva
13-01-2018, 12:20:13
Los mismos don nadie de siempre hablando de gente que sí ha hecho cosas importantes.
Heráclito
13-01-2018, 20:59:18
En Colombia no ha habido tal guerra. Lo que hemos tenido por medio siglo es un grupo armado con la intención de tomar el poder y destruir la institucionalidad del país, y peor aún que se financia con el narcotráfico. No se puede, entonces, tratar a estos grupos en igualdad de condiciones. La constitución ordena que estás amenazas se deben combatir y así debe ser, hasta el fin de los días si es necesario.
Hasta el cansancio nos han vendido que el combate legítimo a estas fuerzas ilegales es una guerra y que uno por defender estas acciones es un nostálgico o traumado de la guerra. Se equivocan, mis estimados. Eso se llama seguridad y eso es lo que clamamos, que haya seguridad, porque la seguridad es el valor más importante en una democracia. Quién quiere la guerra? Por favor...
Comencemos por definir los términos, no desde el terreno ideológico sino del académico para establecer si en verdad hubo en Colombia un conflicto armado. Según el Derecho Internacional Humanitario, plasmado en los Convenios de Ginebra, Conflictos armados no internacionales (CANI) son aquellos que:
“que se desarrollen en el territorio de una Alta Parte Contratante entre sus fuerzas armadas y fuerzas armadas disidentes o grupos armados organizados que, bajo la dirección de un mando responsable, ejerzan sobre una parte de dicho territorio un control tal que les permita realizar operaciones militares sostenidas y concertadas y aplicar el presente Protocolo”
Como bien se sabe, las operaciones militares de las Farc se extendieron por 52 años y controlaban partes del territorio nacional. Así las cosas, en Colombia sí hubo un conflicto armado y como tal se debieron reconocer a las guerrillas su condición de parte beligerante.
Ahora, la falacia de "igualdad de condiciones" pregonada por el senador Uribe no es como la pinta. Obvio que para sentarse a negociar hay que partir del hecho de que son adversarios que no han podido imponerse al otro y por ello dialogan. Pero bien diferente es quien se somete a quien y por lo que se ve no fue el Estado colombiano a las Farc. De haber sido así, el Estado colombiano se habría disuelto, los militares habrían entregado sus armas y las Farc habrían subido al poder.
Fue al revés. Las Farc entregaron sus armas, se desmovilizaron y formaron un minúsculo grupo político con algunas prebendas transitorias, como 10 curules y una justicia transicional (como en otros procesos de paz alrededor del mundo) que atenúa las penas.
¿Eso es entregar Colombia a las Farc? ¡Por favor! En el exterior se ríen de los argumentos ridículos del senador de Salgar que trató de hacer lo mismo, incluso con mayor generosidad, pero como no lo pudo conseguir despotrica contra su sucesor, rabioso por haberle arrebato la gloria de acabar con las Farc.
Hasta el cansancio nos han vendido que el combate legítimo a estas fuerzas ilegales es una guerra y que uno por defender estas acciones es un nostálgico o traumado de la guerra. Se equivocan, mis estimados. Eso se llama seguridad y eso es lo que clamamos, que haya seguridad, porque la seguridad es el valor más importante en una democracia. Quién quiere la guerra? Por favor...
Comencemos por definir los términos, no desde el terreno ideológico sino del académico para establecer si en verdad hubo en Colombia un conflicto armado. Según el Derecho Internacional Humanitario, plasmado en los Convenios de Ginebra, Conflictos armados no internacionales (CANI) son aquellos que:
“que se desarrollen en el territorio de una Alta Parte Contratante entre sus fuerzas armadas y fuerzas armadas disidentes o grupos armados organizados que, bajo la dirección de un mando responsable, ejerzan sobre una parte de dicho territorio un control tal que les permita realizar operaciones militares sostenidas y concertadas y aplicar el presente Protocolo”
Como bien se sabe, las operaciones militares de las Farc se extendieron por 52 años y controlaban partes del territorio nacional. Así las cosas, en Colombia sí hubo un conflicto armado y como tal se debieron reconocer a las guerrillas su condición de parte beligerante.
Ahora, la falacia de "igualdad de condiciones" pregonada por el senador Uribe no es como la pinta. Obvio que para sentarse a negociar hay que partir del hecho de que son adversarios que no han podido imponerse al otro y por ello dialogan. Pero bien diferente es quien se somete a quien y por lo que se ve no fue el Estado colombiano a las Farc. De haber sido así, el Estado colombiano se habría disuelto, los militares habrían entregado sus armas y las Farc habrían subido al poder.
Fue al revés. Las Farc entregaron sus armas, se desmovilizaron y formaron un minúsculo grupo político con algunas prebendas transitorias, como 10 curules y una justicia transicional (como en otros procesos de paz alrededor del mundo) que atenúa las penas.
¿Eso es entregar Colombia a las Farc? ¡Por favor! En el exterior se ríen de los argumentos ridículos del senador de Salgar que trató de hacer lo mismo, incluso con mayor generosidad, pero como no lo pudo conseguir despotrica contra su sucesor, rabioso por haberle arrebato la gloria de acabar con las Farc.
Sanabria
13-01-2018, 22:16:22
Comencemos por definir los términos, no desde el terreno ideológico sino del académico para establecer si en verdad hubo en Colombia un conflicto armado. Según el Derecho Internacional Humanitario, plasmado en los Convenios de Ginebra, Conflictos armados no internacionales (CANI) son aquellos que:
Como bien se sabe, las operaciones militares de las Farc se extendieron por 52 años y controlaban partes del territorio nacional. Así las cosas, en Colombia sí hubo un conflicto armado y como tal se debieron reconocer a las guerrillas su condición de parte beligerante.
Ahora, la falacia de "igualdad de condiciones" pregonada por el senador Uribe no es como la pinta. Obvio que para sentarse a negociar hay que partir del hecho de que son adversarios que no han podido imponerse al otro y por ello dialogan. Pero bien diferente es quien se somete a quien y por lo que se ve no fue el Estado colombiano a las Farc. De haber sido así, el Estado colombiano se habría disuelto, los militares habrían entregado sus armas y las Farc habrían subido al poder.
Fue al revés. Las Farc entregaron sus armas, se desmovilizaron y formaron un minúsculo grupo político con algunas prebendas transitorias, como 10 curules y una justicia transicional (como en otros procesos de paz alrededor del mundo) que atenúa las penas.
¿Eso es entregar Colombia a las Farc? ¡Por favor! En el exterior se ríen de los argumentos ridículos del senador de Salgar que trató de hacer lo mismo, incluso con mayor generosidad, pero como no lo pudo conseguir despotrica contra su sucesor, rabioso por haberle arrebato la gloria de acabar con las Farc.
Familiares de policía asesinado en Arauca piden justicia
El sepelio del patrullero Cristian Palencia de 25 años se cumplirá este sábado en Arauca.
Familiares y amigos de Cristian Palencia lamentan el hecho en el que le arrebataron la vida a uno de sus seres queridos, por lo que solicitan a las autoridades investigar el caso y que se capturen a los responsables.
Cristian Palencia era conocido en el barrio Las Cabañas de Arauca como 'El Gomelo' porque organizaba tareas comunitarias y era muy popular entre sus vecinos. Su muerte causó dolor entre sus seres queridos.
Cristian desde niño quiso ser policía y patrullaba las calles desde el año 2013 en su ciudad.
"Me duele la partida de ese gran amigo, de esa gran persona, para mí era como parte de la familia porque nos criamos", expresó Criselio Palacios, habitante de Arauca.
El uniformado alistaba la fiesta de cumpleaños de su hijo que se celebraría en febrero.
"Él era una persona intachable diría yo, no se metía con nadie, dedicado a su mamá, a su papá y a su hijo", aseveró Tania Espinosa, habitante de Arauca.
¿Eso es entregar Colombia a las Farc?
Las exequias del patrullero Cristian Palencia serán este sábado en Arauca, mientras que el cuerpo de su compañero Rafael Martínez fue trasladado a la Ciénaga en del departamento del Magdalena. Ambos serán despedidos con honores de la policía.
Par favor...
Como bien se sabe, las operaciones militares de las Farc se extendieron por 52 años y controlaban partes del territorio nacional. Así las cosas, en Colombia sí hubo un conflicto armado y como tal se debieron reconocer a las guerrillas su condición de parte beligerante.
Ahora, la falacia de "igualdad de condiciones" pregonada por el senador Uribe no es como la pinta. Obvio que para sentarse a negociar hay que partir del hecho de que son adversarios que no han podido imponerse al otro y por ello dialogan. Pero bien diferente es quien se somete a quien y por lo que se ve no fue el Estado colombiano a las Farc. De haber sido así, el Estado colombiano se habría disuelto, los militares habrían entregado sus armas y las Farc habrían subido al poder.
Fue al revés. Las Farc entregaron sus armas, se desmovilizaron y formaron un minúsculo grupo político con algunas prebendas transitorias, como 10 curules y una justicia transicional (como en otros procesos de paz alrededor del mundo) que atenúa las penas.
¿Eso es entregar Colombia a las Farc? ¡Por favor! En el exterior se ríen de los argumentos ridículos del senador de Salgar que trató de hacer lo mismo, incluso con mayor generosidad, pero como no lo pudo conseguir despotrica contra su sucesor, rabioso por haberle arrebato la gloria de acabar con las Farc.
Familiares de policía asesinado en Arauca piden justicia
El sepelio del patrullero Cristian Palencia de 25 años se cumplirá este sábado en Arauca.
Familiares y amigos de Cristian Palencia lamentan el hecho en el que le arrebataron la vida a uno de sus seres queridos, por lo que solicitan a las autoridades investigar el caso y que se capturen a los responsables.
Cristian Palencia era conocido en el barrio Las Cabañas de Arauca como 'El Gomelo' porque organizaba tareas comunitarias y era muy popular entre sus vecinos. Su muerte causó dolor entre sus seres queridos.
Cristian desde niño quiso ser policía y patrullaba las calles desde el año 2013 en su ciudad.
"Me duele la partida de ese gran amigo, de esa gran persona, para mí era como parte de la familia porque nos criamos", expresó Criselio Palacios, habitante de Arauca.
El uniformado alistaba la fiesta de cumpleaños de su hijo que se celebraría en febrero.
"Él era una persona intachable diría yo, no se metía con nadie, dedicado a su mamá, a su papá y a su hijo", aseveró Tania Espinosa, habitante de Arauca.
¿Eso es entregar Colombia a las Farc?
Las exequias del patrullero Cristian Palencia serán este sábado en Arauca, mientras que el cuerpo de su compañero Rafael Martínez fue trasladado a la Ciénaga en del departamento del Magdalena. Ambos serán despedidos con honores de la policía.
Par favor...
INDIVIDUAL
14-01-2018, 10:30:35
cesarclito ys su secuaces se hicieron el pajazo mental omeeeee
https://scontent-bog1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/26167351_10156966433901840_4704254207117098341_n.jpg?oh=7ddf 433efe1b08026a410c497d7d73d0&oe=5AE4F27E
https://scontent-bog1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/26167351_10156966433901840_4704254207117098341_n.jpg?oh=7ddf 433efe1b08026a410c497d7d73d0&oe=5AE4F27E
MEMIN
14-01-2018, 10:52:54
lo malo de pepe es que piensa que la guerrilla de aqui es igual a la de otros paises...aqui es una chuzma narcoterrorista a la cual hay q exterminar porque estan sedientos de poder...ya q no fueron capaz con las armas se van por el camino mas facil q les brinda el gobierno alcahueta.. Si a la paz pero con condiciones!
Misos
14-01-2018, 14:13:38
En Colombia no ha habido tal guerra. Lo que hemos tenido por medio siglo es un grupo armado con la intención de tomar el poder y destruir la institucionalidad del país, y peor aún que se financia con el narcotráfico. No se puede, entonces, tratar a estos grupos en igualdad de condiciones. La constitución ordena que estás amenazas se deben combatir y así debe ser, hasta el fin de los días si es necesario.
Wilfred, debe ser que escribí muy enredado y por eso no entendiste el sentido de mi respuesto. Conflicto bélico, conflicto armado, enfrentamiento armado, choque bélico entre grupos, guerra, etc... o dicho de un modo más descriptivo para el caso colombiano: enfrentamiento armado entre grupos porun tiempo muy prolongado; a nivel mental, social y cultural, sea el tecnicismo que querás emplear,tiende a lo mismo cuando la gente se acostumbra a la violencia que hasta la lleva a su casa sin importar si está a muchos kilómetros del campo de batalla: la violencia se convirtió en una visión del colombiano de a pie, piensa que las cosas se solucionan con violencia, imponiendose y violentando a la contraparte como si quisiera aniquilarla del todo, y por acá n este espacio lo vemos de continuo, que no se lanzan contraargumentos sin antes haberlo condimentado con un insulto hacia la persona, para despues para despues posar de inocente, indignado o valiente. A eso me refiero con traumas de la guerra, a tener una condición mental que está marcada y guiada por la guerra, la violencia, la necesidad de aniquilación de la contraparte, no ser capaz de ver otro método que no sea lo mismo que lo ha marcado: la violencia, la guerra, el enfrentamiento bélico...
Wilfred, repasa los más de 200 años de historia de Colombia y te vas a dar cuenta que es más de medio siglo de conflicto armado contra un grupo irregular, o ni siquiera irregular Podríamos hacer una lista que va desde la Patria Boba hasta el presente y veríamos la cantidad vergonzosa de conflictos armados en su interior que ha tenido este país, hasta podríamos poner el machete y el fusil como simbolos.
La Constitución ordena más que disparar balas Wilfred, también ordena procurarse la paz.
Hasta el cansancio nos han vendido que el combate legítimo a estas fuerzas ilegales es una guerra y que uno por defender estas acciones es un nostálgico o traumado de la guerra. Se equivocan, mis estimados. Eso se llama seguridad y eso es lo que clamamos, que haya seguridad, porque la seguridad es el valor más importante en una democracia. Quién quiere la guerra? Por favor...
Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk
Entonces tu propuesta es más años de lo mismo, teniendo en cuenta que ese método no erradicó a los grupos guerrilleros; es más, no acabó con muchos problemas de Colombia sino que fue consecuencia de varios y generó otros tantos más y propició en ambiente en el que los politiqueros pueden robar a sus anchas.
La seguridad no es el valor primordial (más importante) de la democracia (los señores feudales del medioevo proporcionaban seguridad y eso no era democracia), la participación sí es el valor más importante en la democracia, y mientras haya una situación de conflicto bélico y unos personajes vendiendo la imágen de patriotas caudillos que se presentan como los redentores y panacea, al tiempo que descalifican a los que no están de su lado, más nos alejamos de la pretendida democracia. No quiero desconocer que la seguridad es importante, lo es, pero no se puede vender los derechos a cambio de una oferta de "seguridad" que nunca ha llegado.
Por cierto Wilfred no te quejes cuando te señalen de guerrerista, porque en este mensaje eso es lo que estás pidiendo: que solucionen lo de la guerrilla a punta de bala (cuando eso no ha podido acabar con esa gente)
Wilfred, debe ser que escribí muy enredado y por eso no entendiste el sentido de mi respuesto. Conflicto bélico, conflicto armado, enfrentamiento armado, choque bélico entre grupos, guerra, etc... o dicho de un modo más descriptivo para el caso colombiano: enfrentamiento armado entre grupos porun tiempo muy prolongado; a nivel mental, social y cultural, sea el tecnicismo que querás emplear,tiende a lo mismo cuando la gente se acostumbra a la violencia que hasta la lleva a su casa sin importar si está a muchos kilómetros del campo de batalla: la violencia se convirtió en una visión del colombiano de a pie, piensa que las cosas se solucionan con violencia, imponiendose y violentando a la contraparte como si quisiera aniquilarla del todo, y por acá n este espacio lo vemos de continuo, que no se lanzan contraargumentos sin antes haberlo condimentado con un insulto hacia la persona, para despues para despues posar de inocente, indignado o valiente. A eso me refiero con traumas de la guerra, a tener una condición mental que está marcada y guiada por la guerra, la violencia, la necesidad de aniquilación de la contraparte, no ser capaz de ver otro método que no sea lo mismo que lo ha marcado: la violencia, la guerra, el enfrentamiento bélico...
Wilfred, repasa los más de 200 años de historia de Colombia y te vas a dar cuenta que es más de medio siglo de conflicto armado contra un grupo irregular, o ni siquiera irregular Podríamos hacer una lista que va desde la Patria Boba hasta el presente y veríamos la cantidad vergonzosa de conflictos armados en su interior que ha tenido este país, hasta podríamos poner el machete y el fusil como simbolos.
La Constitución ordena más que disparar balas Wilfred, también ordena procurarse la paz.
Hasta el cansancio nos han vendido que el combate legítimo a estas fuerzas ilegales es una guerra y que uno por defender estas acciones es un nostálgico o traumado de la guerra. Se equivocan, mis estimados. Eso se llama seguridad y eso es lo que clamamos, que haya seguridad, porque la seguridad es el valor más importante en una democracia. Quién quiere la guerra? Por favor...
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Entonces tu propuesta es más años de lo mismo, teniendo en cuenta que ese método no erradicó a los grupos guerrilleros; es más, no acabó con muchos problemas de Colombia sino que fue consecuencia de varios y generó otros tantos más y propició en ambiente en el que los politiqueros pueden robar a sus anchas.
La seguridad no es el valor primordial (más importante) de la democracia (los señores feudales del medioevo proporcionaban seguridad y eso no era democracia), la participación sí es el valor más importante en la democracia, y mientras haya una situación de conflicto bélico y unos personajes vendiendo la imágen de patriotas caudillos que se presentan como los redentores y panacea, al tiempo que descalifican a los que no están de su lado, más nos alejamos de la pretendida democracia. No quiero desconocer que la seguridad es importante, lo es, pero no se puede vender los derechos a cambio de una oferta de "seguridad" que nunca ha llegado.
Por cierto Wilfred no te quejes cuando te señalen de guerrerista, porque en este mensaje eso es lo que estás pidiendo: que solucionen lo de la guerrilla a punta de bala (cuando eso no ha podido acabar con esa gente)
RICARDO69
14-01-2018, 19:19:10
¿Y si el enemigo pacta no hacernos trizas si nosotros dejamos de intentar hacer lo mismo con él?
¡Fácil, César!
¡Que lo demuestre!
¡Fácil, César!
¡Que lo demuestre!
cesar coy
14-01-2018, 22:34:14
¡Fácil, César!
¡Que lo demuestre!
Totalmente de acuerdo. Esa debe ser la exigencia mínima y de ahí no debemos movernos ni un milimetro.
¡Que lo demuestre!
Totalmente de acuerdo. Esa debe ser la exigencia mínima y de ahí no debemos movernos ni un milimetro.
+Wilfred
16-01-2018, 18:25:04
Por cierto Wilfred no te quejes cuando te señalen de guerrerista, porque en este mensaje eso es lo que estás pidiendo: que solucionen lo de la guerrilla a punta de bala (cuando eso no ha podido acabar con esa gente)
Sinceramente ya ni me quejo, lo leo en todas partes cuando pongo en conocimiento lo que pienso al respecto. Ya estoy tan acostumbrado que me tiene sin cuidado. Pero sí noto mucha preocupación de parte de quienes defienden el acuerdo en este medio cuando les dicen guerrilleros o simpatizantes del terrorismo y se esfuerzan demasiado por intentar demostrar lo contrario, entonces tampoco habría lugar a dichas quejas cuando estas personas han defendido un acuerdo que explícitamente premia a los peores criminales de este país con beneficios de todo tipo y derechos políticos a cambio de muy poco (porque lo que han cedido en términos reales es muy poco) y se han dedicado a afirmar que es la única posibilidad de paz que tenemos.
En cuanto a la búsqueda de la paz, si bien es un mandato constitucional, no hacen mención explícita al mecanismo bajo el cual se espera llegar a ella. Eso permite pensar que a la paz se puede llegar de muchas formas, pero no sugiere que una u otra sean la correcta.
Sinceramente ya ni me quejo, lo leo en todas partes cuando pongo en conocimiento lo que pienso al respecto. Ya estoy tan acostumbrado que me tiene sin cuidado. Pero sí noto mucha preocupación de parte de quienes defienden el acuerdo en este medio cuando les dicen guerrilleros o simpatizantes del terrorismo y se esfuerzan demasiado por intentar demostrar lo contrario, entonces tampoco habría lugar a dichas quejas cuando estas personas han defendido un acuerdo que explícitamente premia a los peores criminales de este país con beneficios de todo tipo y derechos políticos a cambio de muy poco (porque lo que han cedido en términos reales es muy poco) y se han dedicado a afirmar que es la única posibilidad de paz que tenemos.
En cuanto a la búsqueda de la paz, si bien es un mandato constitucional, no hacen mención explícita al mecanismo bajo el cual se espera llegar a ella. Eso permite pensar que a la paz se puede llegar de muchas formas, pero no sugiere que una u otra sean la correcta.
pb3000
16-01-2018, 19:39:03
a los salvadoreños les dijeron que el fmln jamas llegaria al poder, pero que gracias a los acuerdos obtendrian la paz, el Salvador en este momento es uno de los paises mas violentos del mundo y su presidente es un ex guerrillero.
Misos
16-01-2018, 22:18:26
Sinceramente ya ni me quejo, lo leo en todas partes cuando pongo en conocimiento lo que pienso al respecto. Ya estoy tan acostumbrado que me tiene sin cuidado. Pero sí noto mucha preocupación de parte de quienes defienden el acuerdo en este medio cuando les dicen guerrilleros o simpatizantes del terrorismo y se esfuerzan demasiado por intentar demostrar lo contrario, entonces tampoco habría lugar a dichas quejas cuando estas personas han defendido un acuerdo que explícitamente premia a los peores criminales de este país con beneficios de todo tipo y derechos políticos a cambio de muy poco (porque lo que han cedido en términos reales es muy poco) y se han dedicado a afirmar que es la única posibilidad de paz que tenemos.
¿Alguna vez te han llamado paramilitar aquellos defensores del acuerdo de la Habana?, ¿acaso Cesar, Heráclito o yo?
En cuanto a la búsqueda de la paz, si bien es un mandato constitucional, no hacen mención explícita al mecanismo bajo el cual se espera llegar a ella. Eso permite pensar que a la paz se puede llegar de muchas formas, pero no sugiere que una u otra sean la correcta.
Lo has dicho muy bien Wilfred. Entonces no veo la necesidad de seguir por un camino que por más de "50" años no cumplió con ése propósito... ¿o deberíamos hacer como las moscas que se estrellan contra el cristal de la ventana?
A mí esa "gente" ni siquiera me despierta simpatía ideológica (me refieron a las Farc, el ELN o cualquier otro guerrillero escondido en el monte), y aún así uno se topa con paranoícos que, o bien le dicen a uno sin rodeos guerrillero, o lo hacen con insinuaciones. Pero tranquilo viejo Wilfred, que el hecho que vos considerés la vía armada como una solución (pese al fracaso histórico que ello ha traido) no significa que yo te vaya a identificar con un grupo armado al margen de la ley
¿Alguna vez te han llamado paramilitar aquellos defensores del acuerdo de la Habana?, ¿acaso Cesar, Heráclito o yo?
En cuanto a la búsqueda de la paz, si bien es un mandato constitucional, no hacen mención explícita al mecanismo bajo el cual se espera llegar a ella. Eso permite pensar que a la paz se puede llegar de muchas formas, pero no sugiere que una u otra sean la correcta.
Lo has dicho muy bien Wilfred. Entonces no veo la necesidad de seguir por un camino que por más de "50" años no cumplió con ése propósito... ¿o deberíamos hacer como las moscas que se estrellan contra el cristal de la ventana?
A mí esa "gente" ni siquiera me despierta simpatía ideológica (me refieron a las Farc, el ELN o cualquier otro guerrillero escondido en el monte), y aún así uno se topa con paranoícos que, o bien le dicen a uno sin rodeos guerrillero, o lo hacen con insinuaciones. Pero tranquilo viejo Wilfred, que el hecho que vos considerés la vía armada como una solución (pese al fracaso histórico que ello ha traido) no significa que yo te vaya a identificar con un grupo armado al margen de la ley
cesar coy
17-01-2018, 07:18:35
¿Alguna vez te han llamado paramilitar aquellos defensores del acuerdo de la Habana?, ¿acaso Cesar, Heráclito o yo?
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Más aún: ¿Acaso hemos aplaudido, "megusteado" o replicado un comentario de otro usuario que se haya referido en esos terminos a Wilfred?
No dudo que en otros foros y otros escenarios lo insulten llamandolo de esa forma, ya que a todos nos sucede cuando nos topamos en las redes con los fanáticos de la extrema izquierda. Por cada "guerrillo!" que me han dicho aqui he recibido mínimo unos tres "paraco!" en los otros foros. Pero ello no justifica que se desquite con nosotros ni que enturbien las discusiones de esa forma.
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Más aún: ¿Acaso hemos aplaudido, "megusteado" o replicado un comentario de otro usuario que se haya referido en esos terminos a Wilfred?
No dudo que en otros foros y otros escenarios lo insulten llamandolo de esa forma, ya que a todos nos sucede cuando nos topamos en las redes con los fanáticos de la extrema izquierda. Por cada "guerrillo!" que me han dicho aqui he recibido mínimo unos tres "paraco!" en los otros foros. Pero ello no justifica que se desquite con nosotros ni que enturbien las discusiones de esa forma.
+Wilfred
17-01-2018, 09:14:15
¿Alguna vez te han llamado paramilitar aquellos defensores del acuerdo de la Habana?, ¿acaso Cesar, Heráclito o yo?
Antes aquí son más amables y no me puedo quejar de lo contrario. En redes sociales me dicen hasta de qué me voy a morir. Igual, como dije antes, me vale madres.
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Antes aquí son más amables y no me puedo quejar de lo contrario. En redes sociales me dicen hasta de qué me voy a morir. Igual, como dije antes, me vale madres.
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!!! OoOops !!!
17-01-2018, 14:20:03
Dificilmente creo q alguno de ustedes hayan estado mas de 15 dias en la Republica Oriental del Uruguay!!!!
Vivanlo y dsps hablan!!!!
NI LOS ZURDOS LO QUIEREN!!!!
Y eos si SON zurdos de Verdad!!! No boluditos activistas de foros como ustedes q NO pasan del
Teclado del ordenador mecanografÃ*a (Efecto de Sonido) Computer keyboard typing Sound Effect - YouTube
Vivanlo y dsps hablan!!!!
NI LOS ZURDOS LO QUIEREN!!!!
Y eos si SON zurdos de Verdad!!! No boluditos activistas de foros como ustedes q NO pasan del
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cesar coy
17-01-2018, 14:30:54
Dificilmente creo q alguno de ustedes hayan estado mas de 15 dias en la Republica Oriental del Uruguay!!!!
Vivanlo y dsps hablan!!!!
NI LOS ZURDOS LO QUIEREN!!!!
Y eos si SON zurdos de Verdad!!! No boluditos activistas de foros como ustedes
En eso si tienes toda la razón. Aqui en este foro los zurdos somos tan boluditos y mediocres que ni nos gusta la izquierda siquiera.
Vivanlo y dsps hablan!!!!
NI LOS ZURDOS LO QUIEREN!!!!
Y eos si SON zurdos de Verdad!!! No boluditos activistas de foros como ustedes
En eso si tienes toda la razón. Aqui en este foro los zurdos somos tan boluditos y mediocres que ni nos gusta la izquierda siquiera.
!!! OoOops !!!
17-01-2018, 14:41:43
En eso si tienes toda la razón. Aqui en este foro los zurdos somos tan boluditos y mediocres que ni nos gusta la izquierda siquiera.
y dije los Zurdos x q vino al tema.....
Pero igual facilmente podria decir NI LOS DE DERECHA LO QUIEREN!!!!
Y eos si SON EXTREMA DERECHA de Verdad!!! No boluditos activistas de foros como ustedes!!!
Aqui NO protestamos, NO salimos a las calles a hacer marchas de VERDAD, NO exigimos por cosas reales.... y TODO se nos olvida con Noticias de putas o novelas de narcos y perras!!!
Todos somos pelotudos de
A9Sn7t9rMYU
SobreTODO, USTEDES LOS ZURDOS :P
y dije los Zurdos x q vino al tema.....
Pero igual facilmente podria decir NI LOS DE DERECHA LO QUIEREN!!!!
Y eos si SON EXTREMA DERECHA de Verdad!!! No boluditos activistas de foros como ustedes!!!
Aqui NO protestamos, NO salimos a las calles a hacer marchas de VERDAD, NO exigimos por cosas reales.... y TODO se nos olvida con Noticias de putas o novelas de narcos y perras!!!
Todos somos pelotudos de
A9Sn7t9rMYU
SobreTODO, USTEDES LOS ZURDOS :P
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