Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : Menos dolor: las cifras del primer año de la paz en Colombia
Heráclito
22-11-2017, 13:00:33
No es para echar voladores, pero que haya menos sufrimiento, reconforta. Al menos se puede pensar que la construcción de la paz es posible, aunque nos demoremos toda la vida en dar los primeros pasos.
Menos dolor: las cifras del primer año de la paz en Colombia
22 Nov 2017 - 6:59 AM
AFP
¿Qué preocupa y qué alivia a un año de la firma de paz? Balance de lo que ha dejado el acuerdo alcanzado con la desmovilizada guerrilla de las Farc.
Miles de personas han dejado de morir o huir, y cientos se han salvado de mutilaciones. Colombia sufre menos gracias al pacto que firmó hace un año para que la desmovilizada guerrilla de las Farc se desarmara y convirtiera en fuerza política.
Aun con sus detractores, el acuerdo suscrito el 24 de noviembre alivió un enfrentamiento de 53 años que ha dejado 220.000 muertos y 60.000 desaparecidos en choques entre guerrillas, paramilitares, agentes estatales y narcotraficantes.
Pero también destapó amenazas en medio de los incumplimientos que alegan los rebeldes.
Éstos son algunos datos del primer año del pacto de paz que se negoció desde 2012 en Cuba, y que derivó en la creación del partido Fuerza Alternativa Revolucionaria del Común (Farc).
Lo que alivia
MENOS ARMAS
Las Farc contaban con 11.816 integrantes entre combatientes, militantes presos y milicianos (colaboradores no siempre armados). Casi 7.000 guerreros dejaron 8.994 fusiles en manos de la ONU. "Se entregaron 1,3 armas por desmovilizado", resalta Ariel Ávila, de la Fundación Paz y Reconciliación. Y compara el éxito del proceso con las 18.000 armas que dejaron los 30.000 paramilitares desmovilizados en 2006 (0,6 por cabeza).
MENOS MUERTES
Cuando empezaron los diálogos, el enfrentamiento interno dejaba en promedio 3.000 muertos al año entre civiles y combatientes, según la Unidad para las Víctimas (UV). En 2017 esa cifra se ha reducido a 78, según esa entidad oficial. En 2002, por ejemplo, las víctimas directas por el conflicto fueron 19.640.
MENOS DESPLAZAMIENTO
De todas las consecuencias del conflicto la más impactante en cifras es la del desplazamiento: 7,4 millones de víctimas en cinco décadas, según el Alto Comisionado de la ONU para los Refugiados (Acnur). En 2012 había 233.874 desplazados al año, y hoy son 48.335, una reducción del 79%, según la UV.
MENOS ESCENARIOS
Las Farc operaban en 242 de los 1.122 municipios, el 21% del territorio colombiano. Este año se concentraron en 26 zonas para desarmarse, es decir que desocuparon militarmente el 90% del espacio que copaban, según el experto de Paz y Reconciliación.
MENOS MINAS
Colombia es el segundo país, detrás de Afganistán, con más afectados por minas antipersona. En 2012 hubo 770 víctimas, y este año los mutilados o heridos son 58, un 92% menos, según la UV. El 47% del territorio está sembrado con ese tipo de explosivos.
Lo que preocupa
ASESINATOS
Al menos 23 exguerrilleros y 11 familiares de integrantes de la FARC han sido asesinados desde que se firmó la paz, según Paz y Reconciliación. Las pistas apuntan a venganzas y a grupos armados que intentan reclutar a los desmovilizados. Desde 2016 también se han registrado 200 homicidios de líderes sociales y de derechos humanos, según la Defensoría del Pueblo (ombudsman).
DISIDENCIAS
Aunque el grueso de esa organización le dijo adiós a las armas, la ONG International Crisis Group, experta en el conflicto y con sede en Bruselas, calcula que unos 1.000 hombres y mujeres siguen combatiendo, lo que equivale a un 9% de la exguerrilla. Para el gobierno son unos 520 combatientes (4,4%) los que se apartaron del pacto. Disidentes para unos, desertores para otros, estos grupos operan en 41 municipios y las autoridades los vinculan directamente con el narcotráfico y la minería ilegal.
DESENCANTO
Aunque no estaban obligados a quedarse, unos 3.600 exguerrilleros han abandonado las 26 zonas de reincorporación socioeconómica, en la mayoría de los casos por "pérdida de confianza" en el proceso o porque decidieron volver con sus familias, según la Misión de Verificación de la ONU. La cifra representa el 45% de los 8.000 exguerrilleros y milicianos que se congregaron para el desarme.
INCUMPLIMIENTO
El 55% de los compromisos asumidos por el gobierno como parte del acuerdo, que además del desarme guerrillero incluye reformas rurales y políticas, y reparación y justicia para las víctimas, no han salido del papel, según el Instituto Kroc de la Universidad de Notre Dame, que da seguimiento a la implementación de los pactos.
El experto de la Fundación Paz y Reconciliación agrega que solo ocho de las 27 leyes necesarias para "hacer realidad la paz" han sido aprobadas.
AMNISTÍAS
Como parte del acuerdo se aprobó en diciembre una amnistía que en teoría debía favorecer a todos los guerrilleros que no estuvieran implicados en delitos atroces, pero según las FARC 1.000 de sus miembros siguen en prisión pese a que los considera favorecidos con la medida.
NARCOCULTIVOS
Al inicio del proceso de paz, Colombia tenía 47.000 hectáreas sembradas con hoja de coca, materia prima de la cocaína, pero al cierre de las negociaciones los narcocultivos se habían triplicado hasta alcanzar las 146.000 hectáreas. Desde las nuevas rutas del narcotráfico hasta la valorización del dólar contribuyeron al aumento, según expertos.
El gobierno espera haber acabado con 100.000 hectáreas de forma concertada o a la fuerza para final de año. Las FARC se comprometieron en el pacto a ayudar a combatir el tráfico de droga.
Fuente: El Espectador
Menos dolor: las cifras del primer año de la paz en Colombia
22 Nov 2017 - 6:59 AM
AFP
¿Qué preocupa y qué alivia a un año de la firma de paz? Balance de lo que ha dejado el acuerdo alcanzado con la desmovilizada guerrilla de las Farc.
Miles de personas han dejado de morir o huir, y cientos se han salvado de mutilaciones. Colombia sufre menos gracias al pacto que firmó hace un año para que la desmovilizada guerrilla de las Farc se desarmara y convirtiera en fuerza política.
Aun con sus detractores, el acuerdo suscrito el 24 de noviembre alivió un enfrentamiento de 53 años que ha dejado 220.000 muertos y 60.000 desaparecidos en choques entre guerrillas, paramilitares, agentes estatales y narcotraficantes.
Pero también destapó amenazas en medio de los incumplimientos que alegan los rebeldes.
Éstos son algunos datos del primer año del pacto de paz que se negoció desde 2012 en Cuba, y que derivó en la creación del partido Fuerza Alternativa Revolucionaria del Común (Farc).
Lo que alivia
MENOS ARMAS
Las Farc contaban con 11.816 integrantes entre combatientes, militantes presos y milicianos (colaboradores no siempre armados). Casi 7.000 guerreros dejaron 8.994 fusiles en manos de la ONU. "Se entregaron 1,3 armas por desmovilizado", resalta Ariel Ávila, de la Fundación Paz y Reconciliación. Y compara el éxito del proceso con las 18.000 armas que dejaron los 30.000 paramilitares desmovilizados en 2006 (0,6 por cabeza).
MENOS MUERTES
Cuando empezaron los diálogos, el enfrentamiento interno dejaba en promedio 3.000 muertos al año entre civiles y combatientes, según la Unidad para las Víctimas (UV). En 2017 esa cifra se ha reducido a 78, según esa entidad oficial. En 2002, por ejemplo, las víctimas directas por el conflicto fueron 19.640.
MENOS DESPLAZAMIENTO
De todas las consecuencias del conflicto la más impactante en cifras es la del desplazamiento: 7,4 millones de víctimas en cinco décadas, según el Alto Comisionado de la ONU para los Refugiados (Acnur). En 2012 había 233.874 desplazados al año, y hoy son 48.335, una reducción del 79%, según la UV.
MENOS ESCENARIOS
Las Farc operaban en 242 de los 1.122 municipios, el 21% del territorio colombiano. Este año se concentraron en 26 zonas para desarmarse, es decir que desocuparon militarmente el 90% del espacio que copaban, según el experto de Paz y Reconciliación.
MENOS MINAS
Colombia es el segundo país, detrás de Afganistán, con más afectados por minas antipersona. En 2012 hubo 770 víctimas, y este año los mutilados o heridos son 58, un 92% menos, según la UV. El 47% del territorio está sembrado con ese tipo de explosivos.
Lo que preocupa
ASESINATOS
Al menos 23 exguerrilleros y 11 familiares de integrantes de la FARC han sido asesinados desde que se firmó la paz, según Paz y Reconciliación. Las pistas apuntan a venganzas y a grupos armados que intentan reclutar a los desmovilizados. Desde 2016 también se han registrado 200 homicidios de líderes sociales y de derechos humanos, según la Defensoría del Pueblo (ombudsman).
DISIDENCIAS
Aunque el grueso de esa organización le dijo adiós a las armas, la ONG International Crisis Group, experta en el conflicto y con sede en Bruselas, calcula que unos 1.000 hombres y mujeres siguen combatiendo, lo que equivale a un 9% de la exguerrilla. Para el gobierno son unos 520 combatientes (4,4%) los que se apartaron del pacto. Disidentes para unos, desertores para otros, estos grupos operan en 41 municipios y las autoridades los vinculan directamente con el narcotráfico y la minería ilegal.
DESENCANTO
Aunque no estaban obligados a quedarse, unos 3.600 exguerrilleros han abandonado las 26 zonas de reincorporación socioeconómica, en la mayoría de los casos por "pérdida de confianza" en el proceso o porque decidieron volver con sus familias, según la Misión de Verificación de la ONU. La cifra representa el 45% de los 8.000 exguerrilleros y milicianos que se congregaron para el desarme.
INCUMPLIMIENTO
El 55% de los compromisos asumidos por el gobierno como parte del acuerdo, que además del desarme guerrillero incluye reformas rurales y políticas, y reparación y justicia para las víctimas, no han salido del papel, según el Instituto Kroc de la Universidad de Notre Dame, que da seguimiento a la implementación de los pactos.
El experto de la Fundación Paz y Reconciliación agrega que solo ocho de las 27 leyes necesarias para "hacer realidad la paz" han sido aprobadas.
AMNISTÍAS
Como parte del acuerdo se aprobó en diciembre una amnistía que en teoría debía favorecer a todos los guerrilleros que no estuvieran implicados en delitos atroces, pero según las FARC 1.000 de sus miembros siguen en prisión pese a que los considera favorecidos con la medida.
NARCOCULTIVOS
Al inicio del proceso de paz, Colombia tenía 47.000 hectáreas sembradas con hoja de coca, materia prima de la cocaína, pero al cierre de las negociaciones los narcocultivos se habían triplicado hasta alcanzar las 146.000 hectáreas. Desde las nuevas rutas del narcotráfico hasta la valorización del dólar contribuyeron al aumento, según expertos.
El gobierno espera haber acabado con 100.000 hectáreas de forma concertada o a la fuerza para final de año. Las FARC se comprometieron en el pacto a ayudar a combatir el tráfico de droga.
Fuente: El Espectador
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
INDIVIDUAL
22-11-2017, 13:01:37
MENOS ARMAS
Las Farc contaban con 11.816 integrantes entre combatientes, militantes presos y milicianos (colaboradores no siempre armados). Casi 7.000 guerreros dejaron 8.994 fusiles en manos de la ONU. "Se entregaron 1,3 armas por desmovilizado", resalta Ariel Ávila, de la Fundación Paz y Reconciliación. Y compara el éxito del proceso con las 18.000 armas que dejaron los 30.000 paramilitares desmovilizados en 2006 (0,6 por cabeza).
jajaj boludo
Las Farc contaban con 11.816 integrantes entre combatientes, militantes presos y milicianos (colaboradores no siempre armados). Casi 7.000 guerreros dejaron 8.994 fusiles en manos de la ONU. "Se entregaron 1,3 armas por desmovilizado", resalta Ariel Ávila, de la Fundación Paz y Reconciliación. Y compara el éxito del proceso con las 18.000 armas que dejaron los 30.000 paramilitares desmovilizados en 2006 (0,6 por cabeza).
jajaj boludo
Tyler Durden
22-11-2017, 13:09:25
jajajajajajaja!!!!! "paz" dicen (jav3)
maskedzombie
22-11-2017, 13:22:58
así les duela el asterisco .
Las estadísticas no mienten.
Montón de JAVs del centro democratico
Las estadísticas no mienten.
Montón de JAVs del centro democratico
Heráclito
22-11-2017, 13:33:05
MENOS ARMAS
Las Farc contaban con 11.816 integrantes entre combatientes, militantes presos y milicianos (colaboradores no siempre armados). Casi 7.000 guerreros dejaron 8.994 fusiles en manos de la ONU. "Se entregaron 1,3 armas por desmovilizado", resalta Ariel Ávila, de la Fundación Paz y Reconciliación. Y compara el éxito del proceso con las 18.000 armas que dejaron los 30.000 paramilitares desmovilizados en 2006 (0,6 por cabeza).
jajaj boludo
Cuando se estudian los procesos de paz en el mundo, generalmente los desmovilizados entregan una tercera parte de armas de acuerdo con el número de integrantes. Esta es la primera vez en el mundo y eso ha sorprendido a los expertos internacionales que siguen de cerca los conflictos armados, que un ejército desmovilizado entrega más armas que el número de integrantes.
De ahí la comparación con los paramilitares que debían haber entregado 39.000 armas si se siguen los estándares de las Farc, y apenas fueron 18.000. Es decir, ¿12.000 de sus integrantes cometían las matanzas desarmados? ¿O se las prestaban para disparar a sus víctimas cuando los iban a ejecutar?
Además, si miramos el proceso de paz de Irlanda del norte, éste se firmó en 1998 y sólo hasta 2008, es decir, diez años después, se terminó el desarme del IRA. Aquí se hizo en seis meses. En Angola, por poner otro ejemplo, se desmovilizaron 90.000 integrantes de UNITA y sólo entregaron 30.000 armas.
Las Farc contaban con 11.816 integrantes entre combatientes, militantes presos y milicianos (colaboradores no siempre armados). Casi 7.000 guerreros dejaron 8.994 fusiles en manos de la ONU. "Se entregaron 1,3 armas por desmovilizado", resalta Ariel Ávila, de la Fundación Paz y Reconciliación. Y compara el éxito del proceso con las 18.000 armas que dejaron los 30.000 paramilitares desmovilizados en 2006 (0,6 por cabeza).
jajaj boludo
Cuando se estudian los procesos de paz en el mundo, generalmente los desmovilizados entregan una tercera parte de armas de acuerdo con el número de integrantes. Esta es la primera vez en el mundo y eso ha sorprendido a los expertos internacionales que siguen de cerca los conflictos armados, que un ejército desmovilizado entrega más armas que el número de integrantes.
De ahí la comparación con los paramilitares que debían haber entregado 39.000 armas si se siguen los estándares de las Farc, y apenas fueron 18.000. Es decir, ¿12.000 de sus integrantes cometían las matanzas desarmados? ¿O se las prestaban para disparar a sus víctimas cuando los iban a ejecutar?
Además, si miramos el proceso de paz de Irlanda del norte, éste se firmó en 1998 y sólo hasta 2008, es decir, diez años después, se terminó el desarme del IRA. Aquí se hizo en seis meses. En Angola, por poner otro ejemplo, se desmovilizaron 90.000 integrantes de UNITA y sólo entregaron 30.000 armas.
INDIVIDUAL
22-11-2017, 16:48:09
Cuando se estudian los procesos de paz en el mundo, generalmente los desmovilizados entregan una tercera parte de armas de acuerdo con el número de integrantes. Esta es la primera vez en el mundo y eso ha sorprendido a los expertos internacionales que siguen de cerca los conflictos armados, que un ejército desmovilizado entrega más armas que el número de integrantes.
De ahí la comparación con los paramilitares que debían haber entregado 39.000 armas si se siguen los estándares de las Farc, y apenas fueron 18.000. Es decir, ¿12.000 de sus integrantes cometían las matanzas desarmados? ¿O se las prestaban para disparar a sus víctimas cuando los iban a ejecutar?
Además, si miramos el proceso de paz de Irlanda del norte, éste se firmó en 1998 y sólo hasta 2008, es decir, diez años después, se terminó el desarme del IRA. Aquí se hizo en seis meses. En Angola, por poner otro ejemplo, se desmovilizaron 90.000 integrantes de UNITA y sólo entregaron 30.000 armas.
solo lei hasta donde hablo de ejercitos
apague y vámonos
De ahí la comparación con los paramilitares que debían haber entregado 39.000 armas si se siguen los estándares de las Farc, y apenas fueron 18.000. Es decir, ¿12.000 de sus integrantes cometían las matanzas desarmados? ¿O se las prestaban para disparar a sus víctimas cuando los iban a ejecutar?
Además, si miramos el proceso de paz de Irlanda del norte, éste se firmó en 1998 y sólo hasta 2008, es decir, diez años después, se terminó el desarme del IRA. Aquí se hizo en seis meses. En Angola, por poner otro ejemplo, se desmovilizaron 90.000 integrantes de UNITA y sólo entregaron 30.000 armas.
solo lei hasta donde hablo de ejercitos
apague y vámonos
cesar coy
22-11-2017, 17:36:50
solo lei hasta donde hablo de ejercitos
apague y vámonos
Lo cual ya es un avance y se lo reconocemos.
Si siguen asi un día de estos van a ser capaces de leerse un artículo completo antes de despotricar de él.
apague y vámonos
Lo cual ya es un avance y se lo reconocemos.
Si siguen asi un día de estos van a ser capaces de leerse un artículo completo antes de despotricar de él.
INDIVIDUAL
22-11-2017, 18:44:50
Lo cual ya es un avance y se lo reconocemos.
Si siguen asi un día de estos van a ser capaces de leerse un artículo completo antes de despotricar de él.
hablaba con el dueño del bar
aaa pero como acá no se puede decir nada sin que lleguen los lavaperros
Si siguen asi un día de estos van a ser capaces de leerse un artículo completo antes de despotricar de él.
hablaba con el dueño del bar
aaa pero como acá no se puede decir nada sin que lleguen los lavaperros
Heráclito
22-11-2017, 19:05:36
solo lei hasta donde hablo de ejercitos
apague y vámonos
Dicen, Individual, que la paz empieza por la tolerancia, el respeto hacia las ideas ajenas, así no se compartan, por una sencilla razón, la verdad absoluta no existe, salvo en las doctrinas religiosas. Salidos del campo de la fe, la verdad es relativa, lo que significa que es una construcción colectiva.
Y es entonces cuando adquiere importancia conversar con los demás para, entre todos, acercarnos a lo que llamamos verdad, es decir, interpretar en debida forma lo que sucede a nuestro alrededor. De esta manera lo podemos entender pues como dice un antiguo proverbio chino, "conocer un problema es empezar a resolverlo.
Una sugerencia, si me lo permite. Los insultos no llevan a nada porque se arma un bochinche en el que cada quien trata de apagar la voz del otro con un grito más alto. Dejemos estos comportamientos a los primates. Para nuestra fortuna, nuestra evolución nos permite pensar. Saquémosle partido.
Saludos, Individual, y ojalá en el futuro podamos departir sobre esta querida Colombia así nos encontremos en barcas diferentes. Lo bueno del asunto es que la suya, la mía, y todas las demás navegan por el mismo río.
apague y vámonos
Dicen, Individual, que la paz empieza por la tolerancia, el respeto hacia las ideas ajenas, así no se compartan, por una sencilla razón, la verdad absoluta no existe, salvo en las doctrinas religiosas. Salidos del campo de la fe, la verdad es relativa, lo que significa que es una construcción colectiva.
Y es entonces cuando adquiere importancia conversar con los demás para, entre todos, acercarnos a lo que llamamos verdad, es decir, interpretar en debida forma lo que sucede a nuestro alrededor. De esta manera lo podemos entender pues como dice un antiguo proverbio chino, "conocer un problema es empezar a resolverlo.
Una sugerencia, si me lo permite. Los insultos no llevan a nada porque se arma un bochinche en el que cada quien trata de apagar la voz del otro con un grito más alto. Dejemos estos comportamientos a los primates. Para nuestra fortuna, nuestra evolución nos permite pensar. Saquémosle partido.
Saludos, Individual, y ojalá en el futuro podamos departir sobre esta querida Colombia así nos encontremos en barcas diferentes. Lo bueno del asunto es que la suya, la mía, y todas las demás navegan por el mismo río.
INDIVIDUAL
22-11-2017, 19:14:09
Dicen, Individual, que la paz empieza por la tolerancia, el respeto hacia las ideas ajenas, así no se compartan, por una sencilla razón, la verdad absoluta no existe, salvo en las doctrinas religiosas. Salidos del campo de la fe, la verdad es relativa, lo que significa que es una construcción colectiva.
Y es entonces cuando adquiere importancia conversar con los demás para, entre todos, acercarnos a lo que llamamos verdad, es decir, interpretar en debida forma lo que sucede a nuestro alrededor. De esta manera lo podemos entender pues como dice un antiguo proverbio chino, "conocer un problema es empezar a resolverlo.
Una sugerencia, si me lo permite. Los insultos no llevan a nada porque se arma un bochinche en el que cada quien trata de apagar la voz del otro con un grito más alto. Dejemos estos comportamientos a los primates. Para nuestra fortuna, nuestra evolución nos permite pensar. Saquémosle partido.
Saludos, Individual, y ojalá en el futuro podamos departir sobre esta querida Colombia así nos encontremos en barcas diferentes. Lo bueno del asunto es que la suya, la mía, y todas las demás navegan por el mismo río.
cuando se habla de ejercito de una pandilla de terroristas ya es mejor no leer mas
con ud se peurde debatir, pero sus términos y demás dejan muchos que desear
saludos señor de los ejércitos de bandidos y violadores ......
los insultos van para los que son entrometidos en cosas que no entienden
punto creo que me aleje de esta zona por lo mismo
cuando heraclito habla llega una horda de defensores de las ideas del que todo lo sabe y todo lo que diga es cierto
por eso mejor adios a esta zona de idolos e idolatras....
Y es entonces cuando adquiere importancia conversar con los demás para, entre todos, acercarnos a lo que llamamos verdad, es decir, interpretar en debida forma lo que sucede a nuestro alrededor. De esta manera lo podemos entender pues como dice un antiguo proverbio chino, "conocer un problema es empezar a resolverlo.
Una sugerencia, si me lo permite. Los insultos no llevan a nada porque se arma un bochinche en el que cada quien trata de apagar la voz del otro con un grito más alto. Dejemos estos comportamientos a los primates. Para nuestra fortuna, nuestra evolución nos permite pensar. Saquémosle partido.
Saludos, Individual, y ojalá en el futuro podamos departir sobre esta querida Colombia así nos encontremos en barcas diferentes. Lo bueno del asunto es que la suya, la mía, y todas las demás navegan por el mismo río.
cuando se habla de ejercito de una pandilla de terroristas ya es mejor no leer mas
con ud se peurde debatir, pero sus términos y demás dejan muchos que desear
saludos señor de los ejércitos de bandidos y violadores ......
los insultos van para los que son entrometidos en cosas que no entienden
punto creo que me aleje de esta zona por lo mismo
cuando heraclito habla llega una horda de defensores de las ideas del que todo lo sabe y todo lo que diga es cierto
por eso mejor adios a esta zona de idolos e idolatras....
Heráclito
22-11-2017, 19:24:30
cuando se habla de ejercito de una pandilla de terroristas ya es mejor no leer mas
con ud se peurde debatir, pero sus términos y demás dejan muchos que desear
saludos señor de los ejércitos de bandidos y violadores ......
los insultos van para los que son entrometidos en cosas que no entienden
punto creo que me aleje de esta zona por lo mismo
cuando heraclito habla llega una horda de defensores de las ideas del que todo lo sabe y todo lo que diga es cierto
por eso mejor adios a esta zona de idolos e idolatras....
Sabe que tiene razón. Aunque la guerrilla tenía unidad de mando y una estructura jerárquica, no pasaron de ser una agrupación armada. En ese sentido cambio la expresión: en verdad conformaban un grupo armado alzado en armas contra el Estado.
con ud se peurde debatir, pero sus términos y demás dejan muchos que desear
saludos señor de los ejércitos de bandidos y violadores ......
los insultos van para los que son entrometidos en cosas que no entienden
punto creo que me aleje de esta zona por lo mismo
cuando heraclito habla llega una horda de defensores de las ideas del que todo lo sabe y todo lo que diga es cierto
por eso mejor adios a esta zona de idolos e idolatras....
Sabe que tiene razón. Aunque la guerrilla tenía unidad de mando y una estructura jerárquica, no pasaron de ser una agrupación armada. En ese sentido cambio la expresión: en verdad conformaban un grupo armado alzado en armas contra el Estado.
Tyler Durden
23-11-2017, 16:54:18
:funny: :funny: :funny: :funny: :funny: :funny:
https://scontent.feoh3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/23795129_10214049875418869_8025686627290080304_n.jpg?oh=9144 b886909572a15f48e2f42148492b&oe=5AA1D88E
https://scontent.feoh3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/23795129_10214049875418869_8025686627290080304_n.jpg?oh=9144 b886909572a15f48e2f42148492b&oe=5AA1D88E
SpitfireII
23-11-2017, 20:19:11
Heráclito, se voló el 55% de los "combatientes" ¿Esa cifra también cuenta o no? ¿No hay peligros ahí que los veo haciendo cuentas alegres a un año de "la paz"?
cesar coy
23-11-2017, 20:25:28
cuando se habla de ejercito de una pandilla de terroristas ya es mejor no leer mas
con ud se peurde debatir, pero sus términos y demás dejan muchos que desear
saludos señor de los ejércitos de bandidos y violadores ......
los insultos van para los que son entrometidos en cosas que no entienden
punto creo que me aleje de esta zona por lo mismo
cuando heraclito habla llega una horda de defensores de las ideas del que todo lo sabe y todo lo que diga es cierto
por eso mejor adios a esta zona de idolos e idolatras....
Pero ¿y que le aporta al debate decir que prefiere no leer el artículo que da origen al topic?
Sales con la pierna levantada porque no te gustan los argumentos presentados -que son susceptibles de ser rebatidos- y te molestas porque aprovechan el papayazo que das.
con ud se peurde debatir, pero sus términos y demás dejan muchos que desear
saludos señor de los ejércitos de bandidos y violadores ......
los insultos van para los que son entrometidos en cosas que no entienden
punto creo que me aleje de esta zona por lo mismo
cuando heraclito habla llega una horda de defensores de las ideas del que todo lo sabe y todo lo que diga es cierto
por eso mejor adios a esta zona de idolos e idolatras....
Pero ¿y que le aporta al debate decir que prefiere no leer el artículo que da origen al topic?
Sales con la pierna levantada porque no te gustan los argumentos presentados -que son susceptibles de ser rebatidos- y te molestas porque aprovechan el papayazo que das.
INDIVIDUAL
23-11-2017, 20:46:01
Pero ¿y que le aporta al debate decir que prefiere no leer el artículo que da origen al topic?
Sales con la pierna levantada porque no te gustan los argumentos presentados -que son susceptibles de ser rebatidos- y te molestas porque aprovechan el papayazo que das.
lo dicho si no sabe
no hable, deje de defender a heraclito que el puede solo
no he visto que pida lavaperros en los post
el los debato solito...
(talktothehand)
Sales con la pierna levantada porque no te gustan los argumentos presentados -que son susceptibles de ser rebatidos- y te molestas porque aprovechan el papayazo que das.
lo dicho si no sabe
no hable, deje de defender a heraclito que el puede solo
no he visto que pida lavaperros en los post
el los debato solito...
(talktothehand)
cesar coy
23-11-2017, 21:16:53
lo dicho si no sabe
no hable, deje de defender a heraclito que el puede solo
no he visto que pida lavaperros en los post
el los debato solito...
(talktothehand)
¿Defenderlo de que, exactamente? ¿De que lo acusaste o señalaste en tu comentario?
Ni siquiera lo mencionaste!!
Te limitaste a vanagloriarte de no leer el artículo, eso fue todo. ¿Como podría desaprovechar semejante papayazo?
Si queres decir que te estaba "atacando" es valido. Pero decir que defendía a alguien que ni mencionabas ni yo mencioné tampoco no resulta muy creible.
no hable, deje de defender a heraclito que el puede solo
no he visto que pida lavaperros en los post
el los debato solito...
(talktothehand)
¿Defenderlo de que, exactamente? ¿De que lo acusaste o señalaste en tu comentario?
Ni siquiera lo mencionaste!!
Te limitaste a vanagloriarte de no leer el artículo, eso fue todo. ¿Como podría desaprovechar semejante papayazo?
Si queres decir que te estaba "atacando" es valido. Pero decir que defendía a alguien que ni mencionabas ni yo mencioné tampoco no resulta muy creible.
Heráclito
24-11-2017, 08:02:54
Heráclito, se voló el 55% de los "combatientes" ¿Esa cifra también cuenta o no? ¿No hay peligros ahí que los veo haciendo cuentas alegres a un año de "la paz"?
Las "cuentas alegres" no son mías, ni de ningún castrochavista, aliado del terrorismo o de Santos. El recuento es de la AFP (Agence France-Presse), la agencia de noticias francesa. Son hechos concretos que se pueden consultar en múltiples fuentes, inaceptables por supuesto para el senador de Salgar por contradecir su biblia guerrerista en la que la única paz que existe es la paz de los muertos.
Las "cuentas alegres" no son mías, ni de ningún castrochavista, aliado del terrorismo o de Santos. El recuento es de la AFP (Agence France-Presse), la agencia de noticias francesa. Son hechos concretos que se pueden consultar en múltiples fuentes, inaceptables por supuesto para el senador de Salgar por contradecir su biblia guerrerista en la que la única paz que existe es la paz de los muertos.
Marinero Falton
24-11-2017, 09:05:35
Si, tal vez pero ahora cualquier persona incluso estrato 1 o 2 propietaria de una casa humilde donde arriende habitaciones para poder subsistir, corre el riesgo de perder sus sustento a causa de la futura abolición de la propiedad privada. Claramente las jaar, el gobierno y los grandes negociantes no se verán afectados, los pobres como siempre pagarán los platos rotos.
¿Violencia? Creo que aumentará, no hay nada mas violento que un régimen de extrema izquierda donde es legal el fusilamiento en público y se pierden la mayoría de los derechos humanos de manera "legal".
¿Violencia? Creo que aumentará, no hay nada mas violento que un régimen de extrema izquierda donde es legal el fusilamiento en público y se pierden la mayoría de los derechos humanos de manera "legal".
INDIVIDUAL
24-11-2017, 12:19:21
¿Defenderlo de que, exactamente? ¿De que lo acusaste o señalaste en tu comentario?
Ni siquiera lo mencionaste!!
Te limitaste a vanagloriarte de no leer el artículo, eso fue todo. ¿Como podría desaprovechar semejante papayazo?
Si queres decir que te estaba "atacando" es valido. Pero decir que defendía a alguien que ni mencionabas ni yo mencioné tampoco no resulta muy creible.
vea lava perros ignore lo que le dije (jav)
no haga mas spam y no sea entrometido al fin ya me respondió el que debía(indi)(indi)
(selena)(selena)
Ni siquiera lo mencionaste!!
Te limitaste a vanagloriarte de no leer el artículo, eso fue todo. ¿Como podría desaprovechar semejante papayazo?
Si queres decir que te estaba "atacando" es valido. Pero decir que defendía a alguien que ni mencionabas ni yo mencioné tampoco no resulta muy creible.
vea lava perros ignore lo que le dije (jav)
no haga mas spam y no sea entrometido al fin ya me respondió el que debía(indi)(indi)
(selena)(selena)
RICARDO69
24-11-2017, 12:49:13
Sabe que tiene razón. Aunque la guerrilla tenía unidad de mando y una estructura jerárquica, no pasaron de ser una agrupación armada. En ese sentido cambio la expresión: en verdad conformaban un grupo armado alzado en armas contra el Estado.
¿La guerrilla tenia unidad de mando?
Que las "disidencias" sean ahora mayoría y que sean tan fuertes, que sigan con todos los negocios de las farc, que estén mejor armadas que lo que quieren hacer creer con la entrega de esos vejestorios de armas, que sean inmensamente ricas, que tengan el mismo poder sobre las zonas de las farc, demuestran que no era así.
¡Claro que habrá algunos malévolos que dirán que son los mismos...!
¿La guerrilla tenia unidad de mando?
Que las "disidencias" sean ahora mayoría y que sean tan fuertes, que sigan con todos los negocios de las farc, que estén mejor armadas que lo que quieren hacer creer con la entrega de esos vejestorios de armas, que sean inmensamente ricas, que tengan el mismo poder sobre las zonas de las farc, demuestran que no era así.
¡Claro que habrá algunos malévolos que dirán que son los mismos...!
RICARDO69
25-11-2017, 10:51:06
Y si lo certifican los franceses y la ONU, pues más graves todavía.
De un organismo que es capaz de afirmar esto, se puede esperar cualquier cosa...
https://pbs.twimg.com/media/DPaWGFNW4AENWMb.jpg
De un organismo que es capaz de afirmar esto, se puede esperar cualquier cosa...
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