Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : ONU: más del 50% de los exguerrilleros de las Farc han abandonado espacios de reincorporación
RICARDO69
21-11-2017, 13:05:58
Y si este porcentaje lo da la ONU, debe ser mucho más alto...
ONU: más del 50% de los exguerrilleros de las Farc han abandonado espacios de reincorporación
Noviembre 21 de 2017
Según Jean Arnault, jefe de la misión de la ONU, solo 45% de los guerrilleros que participaron en el proceso de paz con el Gobierno permanecen en los Espacios Territoriales de Capacitación y Reincorporación (ETCR).
"Un muy alto porcentaje de los exmiembros de las Farc ya no están en los ETCR", dijo el hombre en el foro Colombia 2020.
Sin embargo, esto no quiere decir que los exguerrilleros hayan regresado a la vida criminal, explicó Arnault.
"Un número de exguerrilleros han querido reunirse con sus familias, hacer política, buscar reincorporación por su propia cuenta, entre otros".
No obstante, el jefe de la misión de la ONU precisó que la mayoría de las salidas se deben a la pérdida de confianza en el proceso.
"Muchas expectativas incumplidas por mucho tiempo", apuntó.
Ahora se espera que el Gobierno se pronuncie sobre lo revelado por Arnault.
ONU: más del 50% de los exguerrilleros de las Farc han abandonado espacios de reincorporación
Noviembre 21 de 2017
Según Jean Arnault, jefe de la misión de la ONU, solo 45% de los guerrilleros que participaron en el proceso de paz con el Gobierno permanecen en los Espacios Territoriales de Capacitación y Reincorporación (ETCR).
"Un muy alto porcentaje de los exmiembros de las Farc ya no están en los ETCR", dijo el hombre en el foro Colombia 2020.
Sin embargo, esto no quiere decir que los exguerrilleros hayan regresado a la vida criminal, explicó Arnault.
"Un número de exguerrilleros han querido reunirse con sus familias, hacer política, buscar reincorporación por su propia cuenta, entre otros".
No obstante, el jefe de la misión de la ONU precisó que la mayoría de las salidas se deben a la pérdida de confianza en el proceso.
"Muchas expectativas incumplidas por mucho tiempo", apuntó.
Ahora se espera que el Gobierno se pronuncie sobre lo revelado por Arnault.
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
DANNY TREJO
21-11-2017, 14:05:29
esa noticia la ví en noticias uno del medio día.
esperando a los compas zurdos forales................
esperando a los compas zurdos forales................
cesar coy
21-11-2017, 15:00:42
"Un número de exguerrilleros han querido reunirse con sus familias, hacer política, buscar reincorporación por su propia cuenta, entre otros".
[/SIZE][/INDENT]
Incomprensible. No se entiende para que carajos quisieran reunirse con sus familias. Algún objetivo siniestro debe haber detrás de esto.
Lo único bueno es ver que los guerrillos están padeciendo en carne propia lo mismo que hemos sufrido el resto de colombianos por décadas: la ineficacia del Estado y la sempiterna mania de nuestros politicos de no cumplir ningún compromiso adquirido.
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Incomprensible. No se entiende para que carajos quisieran reunirse con sus familias. Algún objetivo siniestro debe haber detrás de esto.
Lo único bueno es ver que los guerrillos están padeciendo en carne propia lo mismo que hemos sufrido el resto de colombianos por décadas: la ineficacia del Estado y la sempiterna mania de nuestros politicos de no cumplir ningún compromiso adquirido.
EricCartman
21-11-2017, 15:05:48
Seguramente este dato no tiene nada que ver con el tremendo fortalecimiento que están teniendo varias organizaciones dedicadas al narcotráfico en el país.
RICARDO69
21-11-2017, 15:48:11
Incomprensible. No se entiende para que carajos quisieran reunirse con sus familias. Algún objetivo siniestro debe haber detrás de esto.
Lo único bueno es ver que los guerrillos están padeciendo en carne propia lo mismo que hemos sufrido el resto de colombianos por décadas: la ineficacia del Estado y la sempiterna mania de nuestros politicos de no cumplir ningún compromiso adquirido.
Se supone que es un compromiso que adquirieron de permanecer en esas zonas y que no deberían abandonarlas so pena de poner en peligro todo el proceso.
Ahora bien, que vayan a ver a sus familias es muy tierno pero, de todos modos, es incumplimiento. ¡Otro más!
Sería bueno ver las cosas con una perspectiva un poco más objetiva y no echarle la culpa al gobierno de que ellos no cumplan sus compromisos.
No sé por qué pero me acordé de Maduro y de la "guerra económica"
Lo único bueno es ver que los guerrillos están padeciendo en carne propia lo mismo que hemos sufrido el resto de colombianos por décadas: la ineficacia del Estado y la sempiterna mania de nuestros politicos de no cumplir ningún compromiso adquirido.
Se supone que es un compromiso que adquirieron de permanecer en esas zonas y que no deberían abandonarlas so pena de poner en peligro todo el proceso.
Ahora bien, que vayan a ver a sus familias es muy tierno pero, de todos modos, es incumplimiento. ¡Otro más!
Sería bueno ver las cosas con una perspectiva un poco más objetiva y no echarle la culpa al gobierno de que ellos no cumplan sus compromisos.
No sé por qué pero me acordé de Maduro y de la "guerra económica"
DANNY TREJO
21-11-2017, 15:48:58
"lo único bueno es ver que los guerrillos están padeciendo en carne propia lo mismo que hemos sufrido el resto de colombianos por décadas: La ineficacia del estado y la sempiterna mania de nuestros politicos de no cumplir ningún compromiso adquirido".
es que el acuerdo se hizo al acomodo de los "lideres" de las farc, no de los rasos!
Y en ese orden de ideas, quienes son los que echan plomo?
Los que desertan o los candidatos?
es que el acuerdo se hizo al acomodo de los "lideres" de las farc, no de los rasos!
Y en ese orden de ideas, quienes son los que echan plomo?
Los que desertan o los candidatos?
DANNY TREJO
21-11-2017, 15:53:28
Seguramente este dato no tiene nada que ver con el tremendo fortalecimiento que están teniendo varias organizaciones dedicadas al narcotráfico en el país.
Un datico, en las fincas ribereñas del rio Putumayo están extorsionando a los ganaderos , y a los que hacen caso omiso les cortan la cabeza y la envían en una tula a las familias.
Saquen ud´s sus conclusiones.
Sería uno muy mal pensado en pensar que son las disidencias.
Un datico, en las fincas ribereñas del rio Putumayo están extorsionando a los ganaderos , y a los que hacen caso omiso les cortan la cabeza y la envían en una tula a las familias.
Saquen ud´s sus conclusiones.
Sería uno muy mal pensado en pensar que son las disidencias.
EricCartman
21-11-2017, 16:10:12
Un datico, en las fincas ribereñas del rio Putumayo están extorsionando a los ganaderos , y a los que hacen caso omiso les cortan la cabeza y la envían en una tula a las familias.
Saquen ud´s sus conclusiones.
Sería uno muy mal pensado en pensar que son las disidencias.
No lo dudo. Justamente ahora hablaba con un amigo que vive en Quibdó, me contaba que en ese departamento las cosas están muy mal. Varios grupos armados están cogiendo una fuerza impresionante.
No seamos mal pensados, no hay porque suponer que personas que durante toda su vida se acostumbraron al poder que otorga el portar un arma, y que tanto disfrutaban de amedrentar cristianos ahora simplemente volvieron a sus andadas. De ninguna manera, ellos no eran unos mercenarios al servicio de quien mas billete mostraran, así que seguramente respetaron lo pactado y deben estar preparándose para celebrar diciembre con su familia....si, eso debe ser.
Saquen ud´s sus conclusiones.
Sería uno muy mal pensado en pensar que son las disidencias.
No lo dudo. Justamente ahora hablaba con un amigo que vive en Quibdó, me contaba que en ese departamento las cosas están muy mal. Varios grupos armados están cogiendo una fuerza impresionante.
No seamos mal pensados, no hay porque suponer que personas que durante toda su vida se acostumbraron al poder que otorga el portar un arma, y que tanto disfrutaban de amedrentar cristianos ahora simplemente volvieron a sus andadas. De ninguna manera, ellos no eran unos mercenarios al servicio de quien mas billete mostraran, así que seguramente respetaron lo pactado y deben estar preparándose para celebrar diciembre con su familia....si, eso debe ser.
Heráclito
21-11-2017, 17:34:00
Incomprensible. No se entiende para que carajos quisieran reunirse con sus familias. Algún objetivo siniestro debe haber detrás de esto.
Lo único bueno es ver que los guerrillos están padeciendo en carne propia lo mismo que hemos sufrido el resto de colombianos por décadas: la ineficacia del Estado y la sempiterna mania de nuestros politicos de no cumplir ningún compromiso adquirido.
Los enemigos del proceso de paz aplauden y de inmediato ponen a los desmovilizados que han salido de las zonas veredales en las filas de la delincuencia.
Es posible que algunos reincidan y con ello pierdan todos los beneficios conseguidos, pero la mayoría van en busca de sus familias y a comenzar el rebusque por su cuenta.
Como se denunció hace rato, las zonas veredales fueron fruto de la improvisación gubernamental, nunca fueron terminadas, muchas no tenías servicios básicos y lo único que ofrecían era hacinamiento y condiciones inhumanas.
Confiemos en que las cooperativas propuestas como modelo empresarial para estos demovilizados se hagan realidad. la guerrilla cumplió; esperemos que el Estado lo haga igualmente.
Al margen: ¿éstos son los que se van a tomar el poder e instaurar un Estado comunista? Apenas unos cuantos miles de votos van a conseguir, una migaja que los pondrá en evidencia: una ridícula minoría agrandada por la extrema derecha para infundir el miedo que necesita para ganar las elecciones.
Lo único bueno es ver que los guerrillos están padeciendo en carne propia lo mismo que hemos sufrido el resto de colombianos por décadas: la ineficacia del Estado y la sempiterna mania de nuestros politicos de no cumplir ningún compromiso adquirido.
Los enemigos del proceso de paz aplauden y de inmediato ponen a los desmovilizados que han salido de las zonas veredales en las filas de la delincuencia.
Es posible que algunos reincidan y con ello pierdan todos los beneficios conseguidos, pero la mayoría van en busca de sus familias y a comenzar el rebusque por su cuenta.
Como se denunció hace rato, las zonas veredales fueron fruto de la improvisación gubernamental, nunca fueron terminadas, muchas no tenías servicios básicos y lo único que ofrecían era hacinamiento y condiciones inhumanas.
Confiemos en que las cooperativas propuestas como modelo empresarial para estos demovilizados se hagan realidad. la guerrilla cumplió; esperemos que el Estado lo haga igualmente.
Al margen: ¿éstos son los que se van a tomar el poder e instaurar un Estado comunista? Apenas unos cuantos miles de votos van a conseguir, una migaja que los pondrá en evidencia: una ridícula minoría agrandada por la extrema derecha para infundir el miedo que necesita para ganar las elecciones.
INDIVIDUAL
21-11-2017, 17:46:16
el brazo armado reforzandose
quedaran solo los cabecillas y de nuevo el resto con la droga haciéndose mas fuertes
algunos aun creen que aplaudimos esto... su inocencia es mas fuerte que todo
quedaran solo los cabecillas y de nuevo el resto con la droga haciéndose mas fuertes
algunos aun creen que aplaudimos esto... su inocencia es mas fuerte que todo
RICARDO69
21-11-2017, 18:10:30
Los enemigos del proceso de paz aplauden y de inmediato ponen a los desmovilizados que han salido de las zonas veredales en las filas de la delincuencia.
Es posible que algunos reincidan y con ello pierdan todos los beneficios conseguidos, pero la mayoría van en busca de sus familias y a comenzar el rebusque por su cuenta.
Como se denunció hace rato, las zonas veredales fueron fruto de la improvisación gubernamental, nunca fueron terminadas, muchas no tenías servicios básicos y lo único que ofrecían era hacinamiento y condiciones inhumanas.
Confiemos en que las cooperativas propuestas como modelo empresarial para estos demovilizados se hagan realidad. la guerrilla cumplió; esperemos que el Estado lo haga igualmente.
Al margen: ¿éstos son los que se van a tomar el poder e instaurar un Estado comunista? Apenas unos cuantos miles de votos van a conseguir, una migaja que los pondrá en evidencia: una ridícula minoría agrandada por la extrema derecha para infundir el miedo que necesita para ganar las elecciones.
Si una persona tiene el beneficio de detención domiciliaria o casa por cárcel que llaman y cuando van a hacer el control de permanencia no lo encuentran, ¿qué pasa?
Es posible que algunos reincidan y con ello pierdan todos los beneficios conseguidos, pero la mayoría van en busca de sus familias y a comenzar el rebusque por su cuenta.
Como se denunció hace rato, las zonas veredales fueron fruto de la improvisación gubernamental, nunca fueron terminadas, muchas no tenías servicios básicos y lo único que ofrecían era hacinamiento y condiciones inhumanas.
Confiemos en que las cooperativas propuestas como modelo empresarial para estos demovilizados se hagan realidad. la guerrilla cumplió; esperemos que el Estado lo haga igualmente.
Al margen: ¿éstos son los que se van a tomar el poder e instaurar un Estado comunista? Apenas unos cuantos miles de votos van a conseguir, una migaja que los pondrá en evidencia: una ridícula minoría agrandada por la extrema derecha para infundir el miedo que necesita para ganar las elecciones.
Si una persona tiene el beneficio de detención domiciliaria o casa por cárcel que llaman y cuando van a hacer el control de permanencia no lo encuentran, ¿qué pasa?
Hannibal Lecter
21-11-2017, 19:12:00
No entiendo, ¿No dijeron pues que los datos de la ONU todos son falsos? que se pronuncie la RED de caracol que esa si es fuente fidedigna.
Heráclito
21-11-2017, 19:33:24
Si una persona tiene el beneficio de detención domiciliaria o casa por cárcel que llaman y cuando van a hacer el control de permanencia no lo encuentran, ¿qué pasa?
Las zonas veredales transitorias de Normalización (ZVTN) no son sitios de detención, pues éstos serán determinados individualmente por la JEP. Le cito textualmente, de la Oficina del Alto Comisionado para la Paz lo que son las ZVTN y su duración de seis meses que ya se cumplieron hace mucho, incluso con los alargues que ha hecho el gobierno:
"Son áreas temporales y transitorias, definidas, delimitadas y concertadas entre el Gobierno Nacional y las FARC-EP para llevar a cabo el proceso de dejación de armas e iniciar el tránsito hacia la legalidad de las FARC-EP.
Objetivos
Garantizar el Cese al Fuego y de Hostilidades Bilateral y Definitivo y el proceso de Dejación de Armas
Iniciar la preparación para la reincorporación de las FARC-EP a la vida civil, su acreditación y su tránsito a la legalidad.
¿Cuánto duran?
180 días a partir del día D+1 (02 de diciembre de 2016 al 31 de mayo de 2017)"
Las zonas veredales transitorias de Normalización (ZVTN) no son sitios de detención, pues éstos serán determinados individualmente por la JEP. Le cito textualmente, de la Oficina del Alto Comisionado para la Paz lo que son las ZVTN y su duración de seis meses que ya se cumplieron hace mucho, incluso con los alargues que ha hecho el gobierno:
"Son áreas temporales y transitorias, definidas, delimitadas y concertadas entre el Gobierno Nacional y las FARC-EP para llevar a cabo el proceso de dejación de armas e iniciar el tránsito hacia la legalidad de las FARC-EP.
Objetivos
Garantizar el Cese al Fuego y de Hostilidades Bilateral y Definitivo y el proceso de Dejación de Armas
Iniciar la preparación para la reincorporación de las FARC-EP a la vida civil, su acreditación y su tránsito a la legalidad.
¿Cuánto duran?
180 días a partir del día D+1 (02 de diciembre de 2016 al 31 de mayo de 2017)"
Heráclito
21-11-2017, 19:38:09
No entiendo, ¿No dijeron pues que los datos de la ONU todos son falsos? que se pronuncie la RED de caracol que esa si es fuente fidedigna.
Si los datos sirven para expoliar el proceso de paz, son creíbles, pero si contradicen sus tesis, las cifras se convierten en mentirosas. Doble moral que llaman.
Si los datos sirven para expoliar el proceso de paz, son creíbles, pero si contradicen sus tesis, las cifras se convierten en mentirosas. Doble moral que llaman.
RICARDO69
22-11-2017, 09:00:44
Las zonas veredales transitorias de Normalización (ZVTN) no son sitios de detención, pues éstos serán determinados individualmente por la JEP. Le cito textualmente, de la Oficina del Alto Comisionado para la Paz lo que son las ZVTN y su duración de seis meses que ya se cumplieron hace mucho, incluso con los alargues que ha hecho el gobierno:
Si, eso es cierto, no es una detención. Sin embargo, el compromiso fue que los desmovilizados permanecerían en ella y esa fue, igual que la detención intramural o la domiciliaria, una medida para defender a la sociedad y que no sigan delinquiendo. Fue un seguro para que el proceso funcionare. (Por lo menos, así lo veo yo y muchos)
Si ellos podían hacer lo que les diera la gana, ¿para qué los protocolos? ¿cómo se sabe que ellos abandonaron esas zonas si no están obligados a ningún control? (Según usted)
Me puede responder la pregunta de la domiciliaria, por favor?
Si, eso es cierto, no es una detención. Sin embargo, el compromiso fue que los desmovilizados permanecerían en ella y esa fue, igual que la detención intramural o la domiciliaria, una medida para defender a la sociedad y que no sigan delinquiendo. Fue un seguro para que el proceso funcionare. (Por lo menos, así lo veo yo y muchos)
Si ellos podían hacer lo que les diera la gana, ¿para qué los protocolos? ¿cómo se sabe que ellos abandonaron esas zonas si no están obligados a ningún control? (Según usted)
Me puede responder la pregunta de la domiciliaria, por favor?
RICARDO69
22-11-2017, 09:02:59
Si los datos sirven para expoliar el proceso de paz, son creíbles, pero si contradicen sus tesis, las cifras se convierten en mentirosas. Doble moral que llaman.
¿O sea que no es cierto que toda esa gente ha abandonado las zonas?
¿Puede usted asegurar eso?
¿O sea que no es cierto que toda esa gente ha abandonado las zonas?
¿Puede usted asegurar eso?
Heráclito
22-11-2017, 09:50:17
¿O sea que no es cierto que toda esa gente ha abandonado las zonas?
¿Puede usted asegurar eso?
En qué quedamos, ¿le cree o no le cree a la ONU? Cuando dice que las Farc entregaron las armas y se desmovilizaron cumpliendo su palabra, se va lanza en ristre tildando al organismo internacional de mendaz, pero cuando la misma ONU asevera que un gran porcentaje de los guerrilleros abandonaron las zonas veredales, le cree a pie juntillas.
Ahora, en lo que a mi se refiere, le creo a la ONU cuando dice que las Farc cumplieron su palabra y le creo igualmentre cuando advierte que parte de los guerrilleros que se encontraban en las Zonas veredales ya no están.
Sobre esto hay que precisar que habiéndose desmovilizado y entregado las armas, los guerrilleros no tienen ninguna obligación de permanecer en las zonas veredales. Recuerde, como se lo hice ver con las respectivas citas, que estas zonas eran transitorias (6 meses) y ya deberían estar desocupadas. Otra cosa es que unos guerrilleros hayan querido quedarse en espera de que el Gobierno les cumpla lo pactado con los proyectos productivos.
Respecto a la detención domiciliaria, si el beneficiado con la medida la incumple le debe ser revocada y debe volver a la detención intramural. Como este no es el caso y las zonas veredales, le repito, sólo buscaban concentrar a los guerrilleros para censarlos, formalizar la entrega de armas y desmovilizarse, cumplidos estos requisitos pueden irse libremente hasta que entre en funcionamiento la JEP. Una vez esto suceda, los guerrilleros deben presentarse para solucionar su situación jurídica. Si la JEP decide su detención, indicará el sitio donde deben cumplirla.
¿Puede usted asegurar eso?
En qué quedamos, ¿le cree o no le cree a la ONU? Cuando dice que las Farc entregaron las armas y se desmovilizaron cumpliendo su palabra, se va lanza en ristre tildando al organismo internacional de mendaz, pero cuando la misma ONU asevera que un gran porcentaje de los guerrilleros abandonaron las zonas veredales, le cree a pie juntillas.
Ahora, en lo que a mi se refiere, le creo a la ONU cuando dice que las Farc cumplieron su palabra y le creo igualmentre cuando advierte que parte de los guerrilleros que se encontraban en las Zonas veredales ya no están.
Sobre esto hay que precisar que habiéndose desmovilizado y entregado las armas, los guerrilleros no tienen ninguna obligación de permanecer en las zonas veredales. Recuerde, como se lo hice ver con las respectivas citas, que estas zonas eran transitorias (6 meses) y ya deberían estar desocupadas. Otra cosa es que unos guerrilleros hayan querido quedarse en espera de que el Gobierno les cumpla lo pactado con los proyectos productivos.
Respecto a la detención domiciliaria, si el beneficiado con la medida la incumple le debe ser revocada y debe volver a la detención intramural. Como este no es el caso y las zonas veredales, le repito, sólo buscaban concentrar a los guerrilleros para censarlos, formalizar la entrega de armas y desmovilizarse, cumplidos estos requisitos pueden irse libremente hasta que entre en funcionamiento la JEP. Una vez esto suceda, los guerrilleros deben presentarse para solucionar su situación jurídica. Si la JEP decide su detención, indicará el sitio donde deben cumplirla.
RICARDO69
22-11-2017, 10:24:17
En qué quedamos, ¿le cree o no le cree a la ONU? Cuando dice que las Farc entregaron las armas y se desmovilizaron cumpliendo su palabra, se va lanza en ristre tildando al organismo internacional de mendaz, pero cuando la misma ONU asevera que un gran porcentaje de los guerrilleros abandonaron las zonas veredales, le cree a pie juntillas.
Ahora, en lo que a mi se refiere, le creo a la ONU cuando dice que las Farc cumplieron su palabra y le creo igualmentre cuando advierte que parte de los guerrilleros que se encontraban en las Zonas veredales ya no están.
Sobre esto hay que precisar que habiéndose desmovilizado y entregado las armas, los guerrilleros no tienen ninguna obligación de permanecer en las zonas veredales. Recuerde, como se lo hice ver con las respectivas citas, que estas zonas eran transitorias (6 meses) y ya deberían estar desocupadas. Otra cosa es que unos guerrilleros hayan querido quedarse en espera de que el Gobierno les cumpla lo pactado con los proyectos productivos.
Respecto a la detención domiciliaria, si el beneficiado con la medida la incumple le debe ser revocada y debe volver a la detención intramural. Como este no es el caso y las zonas veredales, le repito, sólo buscaban concentrar a los guerrilleros para censarlos, formalizar la entrega de armas y desmovilizarse, cumplidos estos requisitos pueden irse libremente hasta que entre en funcionamiento la JEP. Una vez esto suceda, los guerrilleros deben presentarse para solucionar su situación jurídica. Si la JEP decide su detención, indicará el sitio donde deben cumplirla.
Solo por hacer una pregunta: ¿Usted cree que las farc entregaron todas las armas, tal y como lo certificó la ONU?
Supongo (estoy seguro) que su respuesta va a ser un SI rotundo.
1.- Si esto es así, ¿quiere decir que las disidencias de las farc tienen más armas que las propias farc?
2.- ¿Qué pasó con los tales contenedores que faltaron por entregar y que las farc se comprometieron a entregar?
3.- Si ellos mismo aceptan que hay todavía muchas caletas por entregar (cosa que no han hecho a pesar de que se cumplió el cronograma, lo que constituye una violación del pacto por parte de las farc), y que ya se sabe que éstas contienen armas, ¿cómo se puede certificar la entrega total de armas si se acepta que todavía tienen muchas en las caletas?
4.- Supongo que usted también creerá el cuento chimbo de que los que salieron de esas zonas fueron a visitar a sus familias... ¡citicos!
5.- Supongo que usted también cree que "El Paisa" anda supervisando un sendero ecológico.
6.- Supongo que usted, que lo sabe todo, está enterado que en los decretos por medio de las cuales se autorizó su creación y su funcionamiento, está la posibilidad de ampliar el tiempo de vigencia de las zonas. Supongo que usted sabe también que, cuando se prorroga el tiempo, las condiciones de su funcionamiento siguen iguales y obligan a las partes a respetarlas.
En cuanto a la doble moral de la ONU, le cuento que estoy convencido que está funcionando muy bien amparada en sueldos de 60 millones mensuales y contratos por cientos de miles de millones de pesos. Lo que pasa es que hay verdades que son tan grandes que no se pueden ocultar. Si esas zonas se están quedando como las elecciones del partido liberal, esto es casi desiertas, ya no se puede mentir más hasta por vergüenza y porque es evidente.
Ahora, en lo que a mi se refiere, le creo a la ONU cuando dice que las Farc cumplieron su palabra y le creo igualmentre cuando advierte que parte de los guerrilleros que se encontraban en las Zonas veredales ya no están.
Sobre esto hay que precisar que habiéndose desmovilizado y entregado las armas, los guerrilleros no tienen ninguna obligación de permanecer en las zonas veredales. Recuerde, como se lo hice ver con las respectivas citas, que estas zonas eran transitorias (6 meses) y ya deberían estar desocupadas. Otra cosa es que unos guerrilleros hayan querido quedarse en espera de que el Gobierno les cumpla lo pactado con los proyectos productivos.
Respecto a la detención domiciliaria, si el beneficiado con la medida la incumple le debe ser revocada y debe volver a la detención intramural. Como este no es el caso y las zonas veredales, le repito, sólo buscaban concentrar a los guerrilleros para censarlos, formalizar la entrega de armas y desmovilizarse, cumplidos estos requisitos pueden irse libremente hasta que entre en funcionamiento la JEP. Una vez esto suceda, los guerrilleros deben presentarse para solucionar su situación jurídica. Si la JEP decide su detención, indicará el sitio donde deben cumplirla.
Solo por hacer una pregunta: ¿Usted cree que las farc entregaron todas las armas, tal y como lo certificó la ONU?
Supongo (estoy seguro) que su respuesta va a ser un SI rotundo.
1.- Si esto es así, ¿quiere decir que las disidencias de las farc tienen más armas que las propias farc?
2.- ¿Qué pasó con los tales contenedores que faltaron por entregar y que las farc se comprometieron a entregar?
3.- Si ellos mismo aceptan que hay todavía muchas caletas por entregar (cosa que no han hecho a pesar de que se cumplió el cronograma, lo que constituye una violación del pacto por parte de las farc), y que ya se sabe que éstas contienen armas, ¿cómo se puede certificar la entrega total de armas si se acepta que todavía tienen muchas en las caletas?
4.- Supongo que usted también creerá el cuento chimbo de que los que salieron de esas zonas fueron a visitar a sus familias... ¡citicos!
5.- Supongo que usted también cree que "El Paisa" anda supervisando un sendero ecológico.
6.- Supongo que usted, que lo sabe todo, está enterado que en los decretos por medio de las cuales se autorizó su creación y su funcionamiento, está la posibilidad de ampliar el tiempo de vigencia de las zonas. Supongo que usted sabe también que, cuando se prorroga el tiempo, las condiciones de su funcionamiento siguen iguales y obligan a las partes a respetarlas.
En cuanto a la doble moral de la ONU, le cuento que estoy convencido que está funcionando muy bien amparada en sueldos de 60 millones mensuales y contratos por cientos de miles de millones de pesos. Lo que pasa es que hay verdades que son tan grandes que no se pueden ocultar. Si esas zonas se están quedando como las elecciones del partido liberal, esto es casi desiertas, ya no se puede mentir más hasta por vergüenza y porque es evidente.
Heráclito
22-11-2017, 11:47:50
Solo por hacer una pregunta: ¿Usted cree que las farc entregaron todas las armas, tal y como lo certificó la ONU?
Supongo (estoy seguro) que su respuesta va a ser un SI rotundo.
1.- Si esto es así, ¿quiere decir que las disidencias de las farc tienen más armas que las propias farc?
2.- ¿Qué pasó con los tales contenedores que faltaron por entregar y que las farc se comprometieron a entregar?
3.- Si ellos mismo aceptan que hay todavía muchas caletas por entregar (cosa que no han hecho a pesar de que se cumplió el cronograma, lo que constituye una violación del pacto por parte de las farc), y que ya se sabe que éstas contienen armas, ¿cómo se puede certificar la entrega total de armas si se acepta que todavía tienen muchas en las caletas?
4.- Supongo que usted también creerá el cuento chimbo de que los que salieron de esas zonas fueron a visitar a sus familias... ¡citicos!
5.- Supongo que usted también cree que "El Paisa" anda supervisando un sendero ecológico.
6.- Supongo que usted, que lo sabe todo, está enterado que en los decretos por medio de las cuales se autorizó su creación y su funcionamiento, está la posibilidad de ampliar el tiempo de vigencia de las zonas. Supongo que usted sabe también que, cuando se prorroga el tiempo, las condiciones de su funcionamiento siguen iguales y obligan a las partes a respetarlas.
En cuanto a la doble moral de la ONU, le cuento que estoy convencido que está funcionando muy bien amparada en sueldos de 60 millones mensuales y contratos por cientos de miles de millones de pesos. Lo que pasa es que hay verdades que son tan grandes que no se pueden ocultar. Si esas zonas se están quedando como las elecciones del partido liberal, esto es casi desiertas, ya no se puede mentir más hasta por vergüenza y porque es evidente.
Le respondo.
1. No puedo y quizás nadie puede, saber cuántas armas tienen las disidencias que, al parecer, suman alrededor de 400 hombres, número al que se llegó teniendo en cuenta los informes de inteligencia de las FFAA y el censo de guerrilleros que ingresaron a las zonas veredales. Respecto a las armas entregadas por las Farc, la misión de la ONU señaló:
"Al día de hoy (junio 27 de 2017), la Misión tiene almacenado el conjunto de las armas individuales de las FARC registradas: 7.132 armas, salvo aquellas que, de conformidad con la Hoja de Ruta, servirán para dar seguridad a los 26 campamentos de las FARC hasta el 1 de agosto de 2017"
2. Que yo sepa y excuse mi ignorancia, no sabía que las Farc habían quedado de entregar contenedores. Los contenedores fueron los usados por la ONU para almacenar las armas entregadas por las Farc en las zonas veredales. Quizás Ud. se refiera a las caletas. Las Farc reportaron 998 y de ellas fueron desmanteladas por la ONU 750, con lo cual dio por terminada su extracción (sep. 15 de 2017)dado que se culminó su mandato en el país. Esto le permitió tener en su poder 1238 armas, 26 mil kilos de material explosivo, 2647 minas antipersonales y 1761 municiones de mortero.
En las operaciones de búsqueda y desmantelamiento de dicho material participaron 450 observadores internacionales, más de un centenar de integrantes de la exguerrilla, alrededor de 500 miembros de la Unidad de Policía Especial para la Paz y más de nuevel mil integrantes de las fuerzas militares. Se hicieron 283 horas de vuelo en tres helicópteros de ONU, más otras 210 horas en helicópteros del Gobierno y se recorrieron unos 40 mil kilómetros en vehículos, embarcaciones y loma de mula, explicó la Misión.
Además de las armas, también se encontraron: 488489 municiones de diferentes calibres de armas ligeras, 39849 metros de cordón detonante y mecha lenta, 4277 granadas, de mano y de 40 mm, 2647 minas antipersonal y 31868 iniciadores-estopines. El material inestable, como se fijó en los protocolos para tratar este armamento, fue destruido en los lugares donde fue encontrado.
Fuente: El Espectador
Las 248 caletas restantes serán desmanteladas por el ejército nacional.
3. Esta pregunta puede dirigirla a la ONU para que le ilustre con su respuesta.
4. y 5. Me queda difícil creer o no creer porque no soy dios que puede estar en todas partes. Lo que sì creo es que las Farc se desmovilizaron, entregaron sus armas y cumplido el cronograma y contando con la certificaciòn de la ONU tal y como se había pactado, tienen toda la libertad para abandonar las zonas transitoria veredales.
6. Al respecto y según se expresa en el decreto 901 de 2017, los decretos que le dieron vida a las zonas veredales son los siguientes.
Decretos 2000, 2001, 2002, 2003, 2004,2005,2006,2007,2008,2009,2010,2011,2012, 013,2014,2015,2016, 2017, 2018,2019,2020,2021,2022,2023, 2024,2025,2026 de 2016 y150 de 2017 por los cuales se establecieron Zonas Veredales Transitorias de Normalizacion (ZVTN) y Puntos Transitorios de Normalizacion (PTN), cuyo objeto es "Garantizar el Cese al Fuego y de Hostilidades Bilateral y Definitivo y Dejación de Armas CFHBD-DA)" e "iniciar el proceso de preparación para la reincorporación a la vida civil de las estructuras de las FARC-EP en lo económico, lo político y lo social de acuerdo con sus intereses; estará destinada para los miembros de la organización que participen y se encuentren comprometidos con el CFHBD - DA."
Ahora, la última prórroga que se le dio a estas zonas fue hasta el 15 de agosto de 2017 según decreto 1274 de 28 de julio de 2017. A partir de allí y según el mismo decreto:
ARTíCULO 3°. La Zona Vereda I Transitoria de Normalización (ZVTN) y el Punto Transitorio de Normalizaéión (PTN), una vez terminados ele conformidad con lo dispuesto en el artículo 1 del presente decreto, se transformarán en Espacios Territoriales de Capacitación y Reincorporación (ETCR), a efectos de continuar el proceso de reincorporación de los exmiembros de las FARC - EP.
Ahora bien, para absolver sus inquietudes sobre el libre desplazamiento de los desmovilizados, hay que remitirse al reciente fallo de la Corte Constitucional sobre la JEP en la que advierte que hasta tanto esta jurisdicción especial entre en funcionamiento, los procesos de la justicia ordinaria están suspendidos, por tanto, lo estarán de igual manera las órdenes de captura y las posibles restricciones a la libertad. Como la JEP aún no entra en funcionamiento y es la única que puede decidir sobre la situación jurídica de los guerrilleros desmovilizados, su permanencia en las zonas en referencia es voluntaria.
Se esté o no de acuerdo esta es la realidad.
Supongo (estoy seguro) que su respuesta va a ser un SI rotundo.
1.- Si esto es así, ¿quiere decir que las disidencias de las farc tienen más armas que las propias farc?
2.- ¿Qué pasó con los tales contenedores que faltaron por entregar y que las farc se comprometieron a entregar?
3.- Si ellos mismo aceptan que hay todavía muchas caletas por entregar (cosa que no han hecho a pesar de que se cumplió el cronograma, lo que constituye una violación del pacto por parte de las farc), y que ya se sabe que éstas contienen armas, ¿cómo se puede certificar la entrega total de armas si se acepta que todavía tienen muchas en las caletas?
4.- Supongo que usted también creerá el cuento chimbo de que los que salieron de esas zonas fueron a visitar a sus familias... ¡citicos!
5.- Supongo que usted también cree que "El Paisa" anda supervisando un sendero ecológico.
6.- Supongo que usted, que lo sabe todo, está enterado que en los decretos por medio de las cuales se autorizó su creación y su funcionamiento, está la posibilidad de ampliar el tiempo de vigencia de las zonas. Supongo que usted sabe también que, cuando se prorroga el tiempo, las condiciones de su funcionamiento siguen iguales y obligan a las partes a respetarlas.
En cuanto a la doble moral de la ONU, le cuento que estoy convencido que está funcionando muy bien amparada en sueldos de 60 millones mensuales y contratos por cientos de miles de millones de pesos. Lo que pasa es que hay verdades que son tan grandes que no se pueden ocultar. Si esas zonas se están quedando como las elecciones del partido liberal, esto es casi desiertas, ya no se puede mentir más hasta por vergüenza y porque es evidente.
Le respondo.
1. No puedo y quizás nadie puede, saber cuántas armas tienen las disidencias que, al parecer, suman alrededor de 400 hombres, número al que se llegó teniendo en cuenta los informes de inteligencia de las FFAA y el censo de guerrilleros que ingresaron a las zonas veredales. Respecto a las armas entregadas por las Farc, la misión de la ONU señaló:
"Al día de hoy (junio 27 de 2017), la Misión tiene almacenado el conjunto de las armas individuales de las FARC registradas: 7.132 armas, salvo aquellas que, de conformidad con la Hoja de Ruta, servirán para dar seguridad a los 26 campamentos de las FARC hasta el 1 de agosto de 2017"
2. Que yo sepa y excuse mi ignorancia, no sabía que las Farc habían quedado de entregar contenedores. Los contenedores fueron los usados por la ONU para almacenar las armas entregadas por las Farc en las zonas veredales. Quizás Ud. se refiera a las caletas. Las Farc reportaron 998 y de ellas fueron desmanteladas por la ONU 750, con lo cual dio por terminada su extracción (sep. 15 de 2017)dado que se culminó su mandato en el país. Esto le permitió tener en su poder 1238 armas, 26 mil kilos de material explosivo, 2647 minas antipersonales y 1761 municiones de mortero.
En las operaciones de búsqueda y desmantelamiento de dicho material participaron 450 observadores internacionales, más de un centenar de integrantes de la exguerrilla, alrededor de 500 miembros de la Unidad de Policía Especial para la Paz y más de nuevel mil integrantes de las fuerzas militares. Se hicieron 283 horas de vuelo en tres helicópteros de ONU, más otras 210 horas en helicópteros del Gobierno y se recorrieron unos 40 mil kilómetros en vehículos, embarcaciones y loma de mula, explicó la Misión.
Además de las armas, también se encontraron: 488489 municiones de diferentes calibres de armas ligeras, 39849 metros de cordón detonante y mecha lenta, 4277 granadas, de mano y de 40 mm, 2647 minas antipersonal y 31868 iniciadores-estopines. El material inestable, como se fijó en los protocolos para tratar este armamento, fue destruido en los lugares donde fue encontrado.
Fuente: El Espectador
Las 248 caletas restantes serán desmanteladas por el ejército nacional.
3. Esta pregunta puede dirigirla a la ONU para que le ilustre con su respuesta.
4. y 5. Me queda difícil creer o no creer porque no soy dios que puede estar en todas partes. Lo que sì creo es que las Farc se desmovilizaron, entregaron sus armas y cumplido el cronograma y contando con la certificaciòn de la ONU tal y como se había pactado, tienen toda la libertad para abandonar las zonas transitoria veredales.
6. Al respecto y según se expresa en el decreto 901 de 2017, los decretos que le dieron vida a las zonas veredales son los siguientes.
Decretos 2000, 2001, 2002, 2003, 2004,2005,2006,2007,2008,2009,2010,2011,2012, 013,2014,2015,2016, 2017, 2018,2019,2020,2021,2022,2023, 2024,2025,2026 de 2016 y150 de 2017 por los cuales se establecieron Zonas Veredales Transitorias de Normalizacion (ZVTN) y Puntos Transitorios de Normalizacion (PTN), cuyo objeto es "Garantizar el Cese al Fuego y de Hostilidades Bilateral y Definitivo y Dejación de Armas CFHBD-DA)" e "iniciar el proceso de preparación para la reincorporación a la vida civil de las estructuras de las FARC-EP en lo económico, lo político y lo social de acuerdo con sus intereses; estará destinada para los miembros de la organización que participen y se encuentren comprometidos con el CFHBD - DA."
Ahora, la última prórroga que se le dio a estas zonas fue hasta el 15 de agosto de 2017 según decreto 1274 de 28 de julio de 2017. A partir de allí y según el mismo decreto:
ARTíCULO 3°. La Zona Vereda I Transitoria de Normalización (ZVTN) y el Punto Transitorio de Normalizaéión (PTN), una vez terminados ele conformidad con lo dispuesto en el artículo 1 del presente decreto, se transformarán en Espacios Territoriales de Capacitación y Reincorporación (ETCR), a efectos de continuar el proceso de reincorporación de los exmiembros de las FARC - EP.
Ahora bien, para absolver sus inquietudes sobre el libre desplazamiento de los desmovilizados, hay que remitirse al reciente fallo de la Corte Constitucional sobre la JEP en la que advierte que hasta tanto esta jurisdicción especial entre en funcionamiento, los procesos de la justicia ordinaria están suspendidos, por tanto, lo estarán de igual manera las órdenes de captura y las posibles restricciones a la libertad. Como la JEP aún no entra en funcionamiento y es la única que puede decidir sobre la situación jurídica de los guerrilleros desmovilizados, su permanencia en las zonas en referencia es voluntaria.
Se esté o no de acuerdo esta es la realidad.
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