Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
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cesar coy
21-08-2017, 11:05:29
Lo que digan Uribe o Petro
La gente es más irracional en política de lo que podría imaginarse. Un novedoso experimento realizado por Corpovisionarios demostró que los seguidores de un líder están de acuerdo con cualquier cosa que diga.
"Yo voto por el que diga Uribe”. La valla que apareció con ese mensaje en Montería dio de qué hablar en todo el país, y aunque algunos se sorprendieron, otros lo vieron como un fenómeno común entre los adeptos del expresidente. Sus partidarios lo ven como un líder que siempre tiene la razón y por eso muchos lo siguen y le creen ciegamente. Pero este fenómeno no solo pasa en el uribismo. La situación se replica en todo el espectro ideológico, como lo demostró un experimento psicosocial realizado por Corpovisionarios.
Los investigadores reunieron a 32 ciudadanos, 16 seguidores del expresidente Uribe y 16 del exalcalde de Bogotá Gustavo Petro, y los dividieron según sus afinidades. Luego les presentaron cuatro frases. A los uribistas les mostraron declaraciones de Petro, pero les dijeron que las había dicho Uribe, y viceversa.
Las frases iban subiendo de tono en materia ideológica, hasta el punto de que la cuarta era prácticamente contraria a las posiciones reales de su político preferido. La última presentada a los petristas tenía conceptos cercanos a la “confianza inversionista” de Uribe, como las “altas tasas de inversión”, la “actividad económica” y la necesidad de “apoyar la competitividad”. Por su parte, la última mostrada a los uribistas definitivamente tenía la marca de Petro, pues hablaba del “pueblo latinoamericano”, la “diversidad”, detener al “fascismo” y la “solidaridad con la Bogotá Humana”. Cada participante recibió un formato en el que debía expresar qué tan de acuerdo o en desacuerdo estaba con cada una de las cuatro afirmaciones. Los resultados fueron sorprendentes e inquietantes: una amplia mayoría manifestó estar de acuerdo con las ideas, solo porque les habían dicho que provenían del político que apoyan, aunque en realidad provenían del otro.
Henry Murrain, director ejecutivo de Corpovisionarios, le explicó a SEMANA que el objetivo del ejercicio era “observar los sesgos en las opiniones políticas y revisar si la gente está dispuesta a defender ideas que incluso podrían resultar contrarias a sus convicciones ideológicas, por el simple hecho de que supuestamente las dijo su político favorito”.
Estos hallazgos demuestran que la mayoría de los ciudadanos interpreta la realidad política por medio de prejuicios, de sesgos a priori, que generalmente son inconscientes, pero impactan el debate político. “Más que una evaluación sopesada y racional, prima un espíritu de grupo que se antepone a las opiniones de la gente: ‘sea lo que sea hay que defender lo que dice mi grupo’ y, por otro lado, ‘sea lo que sea hay que rechazar lo que diga el grupo contrario’”, afirmó Murrain.
Pero más allá del espíritu de grupo, este experimento pone sobre la mesa un fenómeno que, si se mira en retrospectiva, ha sido constante en la política colombiana: el personalismo. La esencia de la democracia es que las masas elijan un líder que represente sus intereses. Sin embargo, en Colombia la democracia propiamente representativa es débil, pues su base, la adherencia y la legitimidad de los partidos políticos es baja. Esto explica que a lo largo de la historia las masas recurran a un “hombre fuerte” capaz de concentrar intereses diversos.
A través de los siglos, los caudillos y los populistas han cumplido esta función. Sea cual sea el nombre, la idea es la misma: el electorado no vota por un proyecto político, sino por una persona que es en sí misma el proyecto. El personalismo se basa en un líder carismático al cual sus partidarios apoyan a ciegas, pues no importa lo que diga o lo que haga. Este fenómeno representa dinámicas comunes de los sistemas presidencialistas de Colombia y América Latina, pero se convierte en un problema en el momento en que el debate político se vuelve visceral e irracional. Cuando se apoya y se descalifica con base solo en el nombre de quien habla y no por las ideas que transmite.
Cuando Corpovisionarios les contó a los participantes que esas frases no eran de su político de cabecera, hubo reacciones diversas e igualmente llamativas. Bocas abiertas y gestos de desconcierto e incluso de vergüenza. SEMANA habló con algunos de ellos, que resaltaron la importancia de tener la mente abierta, pues no necesariamente se deben descalificar las propuestas de un político solo porque no es su favorito o porque es distante en el espectro ideológico. Incluso, una de las participantes dijo tajante: “Tengo mucho miedo por mi país porque estamos creyendo ciegamente en figuras y no nos estamos fijando en qué necesitamos”.
El experimento es particularmente relevante en estos momentos, pues podría reproducirse con otros políticos carismáticos y los resultados seguramente serían similares. Antes, ser moderado era una característica esencial para triunfar en las elecciones, porque permitía ganar votos en ambos lados del espectro político y le llegaba al “votante mediano” que por lo general se encuentra en el centro. Sin embargo, actualmente con la polarización se suele macartizar a los moderados como tibios y débiles.
Polarización es la palabra de moda. Pero más allá de eso, la falta de racionalidad en el debate político es un peligroso caldo de cultivo que favorece a candidatos del estilo de Donald Trump. El país necesita más ideas y menos visceralidad, sobre todo de cara a unas elecciones presidenciales que prometen ser de infarto.
La gente es más irracional en política de lo que podría imaginarse. Un novedoso experimento realizado por Corpovisionarios demostró que los seguidores de un líder están de acuerdo con cualquier cosa que diga.
"Yo voto por el que diga Uribe”. La valla que apareció con ese mensaje en Montería dio de qué hablar en todo el país, y aunque algunos se sorprendieron, otros lo vieron como un fenómeno común entre los adeptos del expresidente. Sus partidarios lo ven como un líder que siempre tiene la razón y por eso muchos lo siguen y le creen ciegamente. Pero este fenómeno no solo pasa en el uribismo. La situación se replica en todo el espectro ideológico, como lo demostró un experimento psicosocial realizado por Corpovisionarios.
Los investigadores reunieron a 32 ciudadanos, 16 seguidores del expresidente Uribe y 16 del exalcalde de Bogotá Gustavo Petro, y los dividieron según sus afinidades. Luego les presentaron cuatro frases. A los uribistas les mostraron declaraciones de Petro, pero les dijeron que las había dicho Uribe, y viceversa.
Las frases iban subiendo de tono en materia ideológica, hasta el punto de que la cuarta era prácticamente contraria a las posiciones reales de su político preferido. La última presentada a los petristas tenía conceptos cercanos a la “confianza inversionista” de Uribe, como las “altas tasas de inversión”, la “actividad económica” y la necesidad de “apoyar la competitividad”. Por su parte, la última mostrada a los uribistas definitivamente tenía la marca de Petro, pues hablaba del “pueblo latinoamericano”, la “diversidad”, detener al “fascismo” y la “solidaridad con la Bogotá Humana”. Cada participante recibió un formato en el que debía expresar qué tan de acuerdo o en desacuerdo estaba con cada una de las cuatro afirmaciones. Los resultados fueron sorprendentes e inquietantes: una amplia mayoría manifestó estar de acuerdo con las ideas, solo porque les habían dicho que provenían del político que apoyan, aunque en realidad provenían del otro.
Henry Murrain, director ejecutivo de Corpovisionarios, le explicó a SEMANA que el objetivo del ejercicio era “observar los sesgos en las opiniones políticas y revisar si la gente está dispuesta a defender ideas que incluso podrían resultar contrarias a sus convicciones ideológicas, por el simple hecho de que supuestamente las dijo su político favorito”.
Estos hallazgos demuestran que la mayoría de los ciudadanos interpreta la realidad política por medio de prejuicios, de sesgos a priori, que generalmente son inconscientes, pero impactan el debate político. “Más que una evaluación sopesada y racional, prima un espíritu de grupo que se antepone a las opiniones de la gente: ‘sea lo que sea hay que defender lo que dice mi grupo’ y, por otro lado, ‘sea lo que sea hay que rechazar lo que diga el grupo contrario’”, afirmó Murrain.
Pero más allá del espíritu de grupo, este experimento pone sobre la mesa un fenómeno que, si se mira en retrospectiva, ha sido constante en la política colombiana: el personalismo. La esencia de la democracia es que las masas elijan un líder que represente sus intereses. Sin embargo, en Colombia la democracia propiamente representativa es débil, pues su base, la adherencia y la legitimidad de los partidos políticos es baja. Esto explica que a lo largo de la historia las masas recurran a un “hombre fuerte” capaz de concentrar intereses diversos.
A través de los siglos, los caudillos y los populistas han cumplido esta función. Sea cual sea el nombre, la idea es la misma: el electorado no vota por un proyecto político, sino por una persona que es en sí misma el proyecto. El personalismo se basa en un líder carismático al cual sus partidarios apoyan a ciegas, pues no importa lo que diga o lo que haga. Este fenómeno representa dinámicas comunes de los sistemas presidencialistas de Colombia y América Latina, pero se convierte en un problema en el momento en que el debate político se vuelve visceral e irracional. Cuando se apoya y se descalifica con base solo en el nombre de quien habla y no por las ideas que transmite.
Cuando Corpovisionarios les contó a los participantes que esas frases no eran de su político de cabecera, hubo reacciones diversas e igualmente llamativas. Bocas abiertas y gestos de desconcierto e incluso de vergüenza. SEMANA habló con algunos de ellos, que resaltaron la importancia de tener la mente abierta, pues no necesariamente se deben descalificar las propuestas de un político solo porque no es su favorito o porque es distante en el espectro ideológico. Incluso, una de las participantes dijo tajante: “Tengo mucho miedo por mi país porque estamos creyendo ciegamente en figuras y no nos estamos fijando en qué necesitamos”.
El experimento es particularmente relevante en estos momentos, pues podría reproducirse con otros políticos carismáticos y los resultados seguramente serían similares. Antes, ser moderado era una característica esencial para triunfar en las elecciones, porque permitía ganar votos en ambos lados del espectro político y le llegaba al “votante mediano” que por lo general se encuentra en el centro. Sin embargo, actualmente con la polarización se suele macartizar a los moderados como tibios y débiles.
Polarización es la palabra de moda. Pero más allá de eso, la falta de racionalidad en el debate político es un peligroso caldo de cultivo que favorece a candidatos del estilo de Donald Trump. El país necesita más ideas y menos visceralidad, sobre todo de cara a unas elecciones presidenciales que prometen ser de infarto.
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Marinero Falton
21-08-2017, 11:10:54
Ese comunismo de corte corroncho que hay que en Colombia hay que acabarlo. Esa es la prioridad para mí. Que no haya otro con los suficientes pantalones a parte de uribe no es mi culpa. Y esa prioridad la tengo desde antes de conocer de la existencia de Uribe. Así que si no hay otro, toca votar por uno del centro democrático.
eddievoleibol
21-08-2017, 14:50:01
Uribe, lider comprometido con el pais, asi sus detractores digan todo lo contrario, es el unico presidente que logro una estabilidad verdadera a colombia. Por eso voto por el que el diga, asi se equivoque (ojala y no).
Y que venga OoOops, cesar y todo el staff de denunciando a pegarme una vaciada.
Y que venga OoOops, cesar y todo el staff de denunciando a pegarme una vaciada.
cesar coy
21-08-2017, 14:54:31
Uribe, lider comprometido con el pais, asi sus detractores digan todo lo contrario, es el unico presidente que logro una estabilidad verdadera a colombia. Por eso voto por el que el diga, asi se equivoque (ojala y no).
Y que venga OoOops, cesar y todo el staff de denunciando a pegarme una vaciada.
No solo tienes todo el derecho a pensarlo, sino que en gran parte tienes razón. Y sería un idiota quien te tachara de paraco o asesino por expresarlo.
Del mismo modo que lo sería quien me tache de guerrillo y terrorista por pensar y expresar lo contrario.
Y que venga OoOops, cesar y todo el staff de denunciando a pegarme una vaciada.
No solo tienes todo el derecho a pensarlo, sino que en gran parte tienes razón. Y sería un idiota quien te tachara de paraco o asesino por expresarlo.
Del mismo modo que lo sería quien me tache de guerrillo y terrorista por pensar y expresar lo contrario.
Marinero Falton
21-08-2017, 15:03:48
No solo tienes todo el derecho a pensarlo, sino que en gran parte tienes razón. Y sería un idiota quien te tachara de paraco o asesino por expresarlo.
Del mismo modo que lo sería quien me tache de guerrillo y terrorista por pensar y expresar lo contrario.
Lo siento pero hay una gran diferencia. En ningún lado el centro democrático incita abiertamente al crimen. La extrema izquierda colombiana sí. Negar el derecho fundamental a la propiedad privada es equivalente a legalizar el robo. De ninguna manera alguien tiene derecho a promulgar el robo a bienes ajenos, ¿o si?
Del mismo modo que lo sería quien me tache de guerrillo y terrorista por pensar y expresar lo contrario.
Lo siento pero hay una gran diferencia. En ningún lado el centro democrático incita abiertamente al crimen. La extrema izquierda colombiana sí. Negar el derecho fundamental a la propiedad privada es equivalente a legalizar el robo. De ninguna manera alguien tiene derecho a promulgar el robo a bienes ajenos, ¿o si?
RICARDO69
21-08-2017, 18:55:28
Los zurdos pueden ver el eclipse sin ninguna protección. Total, ya están ciegos!
!!! OoOops !!!
21-08-2017, 20:26:03
Los investigadores reunieron a 32 ciudadanos, 16 seguidores del expresidente Uribe y 16 del exalcalde de Bogotá ...
Pero xd!!! esto es algo serio??? 32 personas???!!!!
Parece un puto chiste!!!
Hay algo q creo q NO han tenido en quenta uds, companeros de foro: HAY MUCHOS TIPOS DE URIBISTAS*!!!!
* ... y me lo se con Paracos, zurdos, Santistas, etc, etc, etc.....
Acaso uds creen q es lo mismo el Zurdismo de Pedro q el de Cesar y el de Petro???
Es q NI en eso pueden generalizar!!!!
Hay Uribistas de Guadaña, hay otros q se qdaron con la idea de Uribe quando era presidente, y etc.....
pero me devuelvo 3 pasos... 32??? a lo bn????
Pero xd!!! esto es algo serio??? 32 personas???!!!!
Parece un puto chiste!!!
Hay algo q creo q NO han tenido en quenta uds, companeros de foro: HAY MUCHOS TIPOS DE URIBISTAS*!!!!
* ... y me lo se con Paracos, zurdos, Santistas, etc, etc, etc.....
Acaso uds creen q es lo mismo el Zurdismo de Pedro q el de Cesar y el de Petro???
Es q NI en eso pueden generalizar!!!!
Hay Uribistas de Guadaña, hay otros q se qdaron con la idea de Uribe quando era presidente, y etc.....
pero me devuelvo 3 pasos... 32??? a lo bn????
cesar coy
22-08-2017, 05:15:07
Los investigadores reunieron a 32 ciudadanos, 16 seguidores del expresidente Uribe y 16 del exalcalde de Bogotá ...
Pero xd!!! esto es algo serio??? 32 personas???!!!!
Parece un puto chiste!!!
Hay algo q creo q NO han tenido en quenta uds, companeros de foro: HAY MUCHOS TIPOS DE URIBISTAS*!!!!
* ... y me lo se con Paracos, zurdos, Santistas, etc, etc, etc.....
Acaso uds creen q es lo mismo el Zurdismo de Pedro q el de Cesar y el de Petro???
Es q NI en eso pueden generalizar!!!!
Hay Uribistas de Guadaña, hay otros q se qdaron con la idea de Uribe quando era presidente, y etc.....
pero me devuelvo 3 pasos... 32??? a lo bn????
Fue imposible encontrar más de 16 seguidores de Petro que supieran leer.
Y si, estoy de acuerdo en que el estudio sobraba, de ahí como lo titulé. No era sino que entraran a Denunciando y revisaran los antiguos comentarios de Pedrito y los compararan con los de los integrantes del Frente Foral Patriota para que constataran lo evidente.
Pero xd!!! esto es algo serio??? 32 personas???!!!!
Parece un puto chiste!!!
Hay algo q creo q NO han tenido en quenta uds, companeros de foro: HAY MUCHOS TIPOS DE URIBISTAS*!!!!
* ... y me lo se con Paracos, zurdos, Santistas, etc, etc, etc.....
Acaso uds creen q es lo mismo el Zurdismo de Pedro q el de Cesar y el de Petro???
Es q NI en eso pueden generalizar!!!!
Hay Uribistas de Guadaña, hay otros q se qdaron con la idea de Uribe quando era presidente, y etc.....
pero me devuelvo 3 pasos... 32??? a lo bn????
Fue imposible encontrar más de 16 seguidores de Petro que supieran leer.
Y si, estoy de acuerdo en que el estudio sobraba, de ahí como lo titulé. No era sino que entraran a Denunciando y revisaran los antiguos comentarios de Pedrito y los compararan con los de los integrantes del Frente Foral Patriota para que constataran lo evidente.
+Wilfred
22-08-2017, 06:39:47
Pues hasta ahora me gusta el plan de gobierno de Juan de Zubiría, que es un completo desconocido pero que vale la pena conocer. Pero sabiendo que es posible que no llegue a segunda, en esta instancia consideraré al candidato del uribismo, que ojalá esté entre Nieto y Duque.
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+Wilfred
22-08-2017, 10:33:36
Los zurdos pueden ver el eclipse sin ninguna protección. Total, ya están ciegos!Ciegos, sordos, mudos, brutos...
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eddievoleibol
23-08-2017, 19:44:43
No solo tienes todo el derecho a pensarlo, sino que en gran parte tienes razón. Y sería un idiota quien te tachara de paraco o asesino por expresarlo.
Del mismo modo que lo sería quien me tache de guerrillo y terrorista por pensar y expresar lo contrario.
la verdad es que eres de los pocos que defiende su punto de vista sin ninguna o muchas ofensas soeces....de buena educacion...:)
Del mismo modo que lo sería quien me tache de guerrillo y terrorista por pensar y expresar lo contrario.
la verdad es que eres de los pocos que defiende su punto de vista sin ninguna o muchas ofensas soeces....de buena educacion...:)
cesar coy
23-08-2017, 19:56:04
la verdad es que eres de los pocos que defiende su punto de vista sin ninguna o muchas ofensas soeces....de buena educacion...:)
El punto de vista es siempre variable (yo he sido Pastranista por odio a Samper, uribista por odio a las Farc y mockusista por odio a Uribe) y nadie sensato puede permanecer estatico toda la vida sin permitirse cuestionar sus creencias.
Lo único que hay que defender siempre es el derecho a la libertad de expresión. Ese es el único principio que debe permanecer inmutable.
El punto de vista es siempre variable (yo he sido Pastranista por odio a Samper, uribista por odio a las Farc y mockusista por odio a Uribe) y nadie sensato puede permanecer estatico toda la vida sin permitirse cuestionar sus creencias.
Lo único que hay que defender siempre es el derecho a la libertad de expresión. Ese es el único principio que debe permanecer inmutable.
RICARDO69
23-08-2017, 20:52:56
El punto de vista es siempre variable (yo he sido Pastranista por odio a Samper, uribista por odio a las Farc y mockusista por odio a Uribe) y nadie sensato puede permanecer estatico toda la vida sin permitirse cuestionar sus creencias.
Lo único que hay que defender siempre es el derecho a la libertad de expresión. Ese es el único principio que debe permanecer inmutable.
Jajajajaj pero usted, junto con cierto moderador de ZP, me atacó por defender la libertad de expresión en el foro. Y no solo en el post original sino en otro que se inventaron para seguir en las mismas...
Las palabras no son para decirlas y no demostrarlas, César. Tampoco son para que en cada post, según convenga o según sea el cliente, adecuarlas para tramar y decir pendejadas.
Ya está visto que ustedes son como los nidos de los pájaros...
Lo único que hay que defender siempre es el derecho a la libertad de expresión. Ese es el único principio que debe permanecer inmutable.
Jajajajaj pero usted, junto con cierto moderador de ZP, me atacó por defender la libertad de expresión en el foro. Y no solo en el post original sino en otro que se inventaron para seguir en las mismas...
Las palabras no son para decirlas y no demostrarlas, César. Tampoco son para que en cada post, según convenga o según sea el cliente, adecuarlas para tramar y decir pendejadas.
Ya está visto que ustedes son como los nidos de los pájaros...
cesar coy
23-08-2017, 20:57:36
Jajajajaj pero usted, junto con cierto moderador de ZP, me atacó por defender la libertad de expresión en el foro. Y no solo en el post original sino en otro que se inventaron para seguir en las mismas...
Las palabras no son para decirlas y no demostrarlas, César. Tampoco son para que en cada post, según convenga o según sea el cliente, adecuarlas para tramar y decir pendejadas.
Ya está visto que ustedes son como los nidos de los pájaros...
Nunca lo he tachado de paraco, asesino o ladrón. Usted si ha insinuado que soy complice de la guerrilla por haber votado el Si el año pasado.
Le pido disculpas, eso si, por las veces que perdí la calma cada vez que usted me trataba de imbecil, corrupto y terrorista. Pero no le prometo que me quede callado cada vez que usted vuelva a hacerlo. Esperemos que no vuelva a presentarse el caso.
Las palabras no son para decirlas y no demostrarlas, César. Tampoco son para que en cada post, según convenga o según sea el cliente, adecuarlas para tramar y decir pendejadas.
Ya está visto que ustedes son como los nidos de los pájaros...
Nunca lo he tachado de paraco, asesino o ladrón. Usted si ha insinuado que soy complice de la guerrilla por haber votado el Si el año pasado.
Le pido disculpas, eso si, por las veces que perdí la calma cada vez que usted me trataba de imbecil, corrupto y terrorista. Pero no le prometo que me quede callado cada vez que usted vuelva a hacerlo. Esperemos que no vuelva a presentarse el caso.
RICARDO69
24-08-2017, 08:31:11
Nunca lo he tachado de paraco, asesino o ladrón. Usted si ha insinuado que soy complice de la guerrilla por haber votado el Si el año pasado.
Le pido disculpas, eso si, por las veces que perdí la calma cada vez que usted me trataba de imbecil, corrupto y terrorista. Pero no le prometo que me quede callado cada vez que usted vuelva a hacerlo. Esperemos que no vuelva a presentarse el caso.
Ese no es el punto.
El punto es que se las pican de lo que no son y presumen, sin ningún asomo de vergüenza, de cosas que no son sino enunciativas en sus vidas.
El punto es que usted posa en este post de defensor incondicional de la libertad de expresión y cuando yo salgo a defenderla, usted es el primero que se burla y me ataca por hacerlo.
¿Coherencia? Bahhh...
Le pido disculpas, eso si, por las veces que perdí la calma cada vez que usted me trataba de imbecil, corrupto y terrorista. Pero no le prometo que me quede callado cada vez que usted vuelva a hacerlo. Esperemos que no vuelva a presentarse el caso.
Ese no es el punto.
El punto es que se las pican de lo que no son y presumen, sin ningún asomo de vergüenza, de cosas que no son sino enunciativas en sus vidas.
El punto es que usted posa en este post de defensor incondicional de la libertad de expresión y cuando yo salgo a defenderla, usted es el primero que se burla y me ataca por hacerlo.
¿Coherencia? Bahhh...
cesar coy
24-08-2017, 17:42:48
Ese no es el punto.
El punto es que se las pican de lo que no son y presumen, sin ningún asomo de vergüenza, de cosas que no son sino enunciativas en sus vidas.
El punto es que usted posa en este post de defensor incondicional de la libertad de expresión y cuando yo salgo a defenderla, usted es el primero que se burla y me ataca por hacerlo.
¿Coherencia? Bahhh...
1- ¿Cuando ha defendido usted la libertad de expresión como no sea la suya propia?
2- ¿Cuando lo he atacado por expresar su opinión política?
Claro, si lo he atacado cada vez que usted insistemente dice queel los que no pensamos como usted somos imbeciles, enmermelados o complices de la guerrilla. No tendrá la caradura, supongo, de insinuar que lo estan censurando por exigirle un poco de respeto.
El punto es que se las pican de lo que no son y presumen, sin ningún asomo de vergüenza, de cosas que no son sino enunciativas en sus vidas.
El punto es que usted posa en este post de defensor incondicional de la libertad de expresión y cuando yo salgo a defenderla, usted es el primero que se burla y me ataca por hacerlo.
¿Coherencia? Bahhh...
1- ¿Cuando ha defendido usted la libertad de expresión como no sea la suya propia?
2- ¿Cuando lo he atacado por expresar su opinión política?
Claro, si lo he atacado cada vez que usted insistemente dice queel los que no pensamos como usted somos imbeciles, enmermelados o complices de la guerrilla. No tendrá la caradura, supongo, de insinuar que lo estan censurando por exigirle un poco de respeto.
RICARDO69
24-08-2017, 18:06:55
1- ¿Cuando ha defendido usted la libertad de expresión como no sea la suya propia?
2- ¿Cuando lo he atacado por expresar su opinión política?
Claro, si lo he atacado cada vez que usted insistemente dice queel los que no pensamos como usted somos imbeciles, enmermelados o complices de la guerrilla. No tendrá la caradura, supongo, de insinuar que lo estan censurando por exigirle un poco de respeto.
Y además, desmemoriado.
¿Recuerda cuando usted y su partner moderador me dijeron de todo porque protesté porque un usuario dijo que le habían borrado un comentario por decir la verdad?
Por más que busco en lo más recóndito de mi pasado, no puedo recordar en qué año me puse el nick de Frito Lay.
Y cuando le borraron un comentario a Alucard también protesté.
Le aseguro que no recuerdo en qué reencarnación me llamaba yo así en este o en algún otro foro de cualquier dimensión.
2- ¿Cuando lo he atacado por expresar su opinión política?
Claro, si lo he atacado cada vez que usted insistemente dice queel los que no pensamos como usted somos imbeciles, enmermelados o complices de la guerrilla. No tendrá la caradura, supongo, de insinuar que lo estan censurando por exigirle un poco de respeto.
Y además, desmemoriado.
¿Recuerda cuando usted y su partner moderador me dijeron de todo porque protesté porque un usuario dijo que le habían borrado un comentario por decir la verdad?
Por más que busco en lo más recóndito de mi pasado, no puedo recordar en qué año me puse el nick de Frito Lay.
Y cuando le borraron un comentario a Alucard también protesté.
Le aseguro que no recuerdo en qué reencarnación me llamaba yo así en este o en algún otro foro de cualquier dimensión.
cesar coy
24-08-2017, 20:21:40
Y además, desmemoriado.
¿Recuerda cuando usted y su partner moderador me dijeron de todo porque protesté porque un usuario dijo que le habían borrado un comentario por decir la verdad?
Por más que busco en lo más recóndito de mi pasado, no puedo recordar en qué año me puse el nick de Frito Lay.
Y cuando le borraron un comentario a Alucard también protesté.
Le aseguro que no recuerdo en qué reencarnación me llamaba yo así en este o en algún otro foro de cualquier dimensión.
El llamado fue porque usted insistió en alegar censura cuando el mismo "censurado" ya había reconocido que no hubo tal.
Si por eso se siente censurado si no es problema mio. Que tal que le hubiera dicho imbecil, enmermelado o complice de los paracos por expresar su opinión. Porque a otros usted si los ha tratado de manera similar por no pensar lo mismo que usted. Pero eso si no le debe parecer relevante, supongo.
¿Recuerda cuando usted y su partner moderador me dijeron de todo porque protesté porque un usuario dijo que le habían borrado un comentario por decir la verdad?
Por más que busco en lo más recóndito de mi pasado, no puedo recordar en qué año me puse el nick de Frito Lay.
Y cuando le borraron un comentario a Alucard también protesté.
Le aseguro que no recuerdo en qué reencarnación me llamaba yo así en este o en algún otro foro de cualquier dimensión.
El llamado fue porque usted insistió en alegar censura cuando el mismo "censurado" ya había reconocido que no hubo tal.
Si por eso se siente censurado si no es problema mio. Que tal que le hubiera dicho imbecil, enmermelado o complice de los paracos por expresar su opinión. Porque a otros usted si los ha tratado de manera similar por no pensar lo mismo que usted. Pero eso si no le debe parecer relevante, supongo.
RICARDO69
24-08-2017, 20:28:45
El llamado fue porque usted insistió en alegar censura cuando el mismo "censurado" ya había reconocido que no hubo tal.
Si por eso se siente censurado si no es problema mio. Que tal que le hubiera dicho imbecil, enmermelado o complice de los paracos por expresar su opinión. Porque a otros usted si los ha tratado de manera similar por no pensar lo mismo que usted. Pero eso si no le debe parecer relevante, supongo.
¿Otra vez con lo mismo?
Ahí está el link. Sería bueno que lo leyera.
Otra vez le digo que yo no me siento censurado. ¿qué parte de yo no me llamo Frito Lay o Alucard no entendió?
Si por eso se siente censurado si no es problema mio. Que tal que le hubiera dicho imbecil, enmermelado o complice de los paracos por expresar su opinión. Porque a otros usted si los ha tratado de manera similar por no pensar lo mismo que usted. Pero eso si no le debe parecer relevante, supongo.
¿Otra vez con lo mismo?
Ahí está el link. Sería bueno que lo leyera.
Otra vez le digo que yo no me siento censurado. ¿qué parte de yo no me llamo Frito Lay o Alucard no entendió?
cesar coy
24-08-2017, 20:40:01
¿Otra vez con lo mismo?
Ahí está el link. Sería bueno que lo leyera.
Otra vez le digo que yo no me siento censurado. ¿qué parte de yo no me llamo Frito Lay o Alucard no entendió?
Bueno, corrijo: usted no dice que lo censuran, simplemente que lo atacan por defender su libertad de expresión.
Ahí está el link. Sería bueno que lo leyera.
Otra vez le digo que yo no me siento censurado. ¿qué parte de yo no me llamo Frito Lay o Alucard no entendió?
Bueno, corrijo: usted no dice que lo censuran, simplemente que lo atacan por defender su libertad de expresión.
RICARDO69
24-08-2017, 21:06:09
Bueno, corrijo: usted no dice que lo censuran, simplemente que lo atacan por defender su libertad de expresión.
Tampoco, César. Nunca he dicho que me atacan por defender MI libertad de expresión. Nunca he dicho que en Denunciando me la han restringido o limitado. Me ha perseguido un moderador pero no lo tomo como política del foro sino solo caprichitos y maricadas del tipejo aquel pero todo bien, nada de nervios.
He defendido LA libertad de expresión en todo sitio y el foro no podía ser la excepción. Cuando se ha denunciado alguna violación de ella y me he enterado, he levantado mi voz de protesta no importa quien haya sido la verdadera o supuesta víctima.
Es cosa que muchos no entienden porque sus reacciones obedecen a modas y tendencias y no a verdaderos principios, pero bueeeee...
Tampoco, César. Nunca he dicho que me atacan por defender MI libertad de expresión. Nunca he dicho que en Denunciando me la han restringido o limitado. Me ha perseguido un moderador pero no lo tomo como política del foro sino solo caprichitos y maricadas del tipejo aquel pero todo bien, nada de nervios.
He defendido LA libertad de expresión en todo sitio y el foro no podía ser la excepción. Cuando se ha denunciado alguna violación de ella y me he enterado, he levantado mi voz de protesta no importa quien haya sido la verdadera o supuesta víctima.
Es cosa que muchos no entienden porque sus reacciones obedecen a modas y tendencias y no a verdaderos principios, pero bueeeee...
cesar coy
24-08-2017, 21:57:21
El punto es que usted posa en este post de defensor incondicional de la libertad de expresión y cuando yo salgo a defenderla, usted es el primero que se burla y me ataca por hacerlo.
¿Coherencia? Bahhh...
A todas estas, linda manera de defender la libertad de expresión tachando de imbeciles, corruptos y complices de la guerrilla a quienes no piensan igual que usted.
Defender al que esta de acuerdo con uno es mamey, eso lo hace cualquier Chavez o Petro. La gracia de un verdadero democrata es mantener esa posición cuando quien opina no piensa igual que él.
¿Coherencia? Bahhh...
A todas estas, linda manera de defender la libertad de expresión tachando de imbeciles, corruptos y complices de la guerrilla a quienes no piensan igual que usted.
Defender al que esta de acuerdo con uno es mamey, eso lo hace cualquier Chavez o Petro. La gracia de un verdadero democrata es mantener esa posición cuando quien opina no piensa igual que él.
RICARDO69
25-08-2017, 09:00:26
A todas estas, linda manera de defender la libertad de expresión tachando de imbeciles, corruptos y complices de la guerrilla a quienes no piensan igual que usted.
Defender al que esta de acuerdo con uno es mamey, eso lo hace cualquier Chavez o Petro. La gracia de un verdadero democrata es mantener esa posición cuando quien opina no piensa igual que él.
Jjajajajjajajaj sobre todo con lo que nos identificamos políticamente Alucard y yo.
Mejor, tómese un tinto y a otra cosa. Ya está visto que en lo relacionado con la libertad usted opina por inercia.
¡Deje así!
Defender al que esta de acuerdo con uno es mamey, eso lo hace cualquier Chavez o Petro. La gracia de un verdadero democrata es mantener esa posición cuando quien opina no piensa igual que él.
Jjajajajjajajaj sobre todo con lo que nos identificamos políticamente Alucard y yo.
Mejor, tómese un tinto y a otra cosa. Ya está visto que en lo relacionado con la libertad usted opina por inercia.
¡Deje así!
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