Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : El poder detrás de la acumulación de predios
Sanabria
09-05-2017, 15:13:33
El poder detrás de la acumulación de predios
La Contraloría presentó una denuncia contundente: la acumulación de tierras en el país, a su juicio, está encabezada por importantes empresarios, comerciantes, políticos y hasta figura el expresidente Álvaro Uribe Vélez .
http://www.elespectador.com/sites/default/files/collage_tierras.jpg
La solicitud de tomar medidas judiciales para anular la venta de tierras de origen baldío, en 33 casos, que representan más de 123 mil hectáreas, realizada por la Contraloría General de la República a la Agencia Nacional de Tierras parece abrir la caja de pandora sobre la problemática de la acumulación de predios en el país. El diagnóstico es contundente: detrás de estas apropiaciones hay reconocidos empresarios, comerciantes y políticos. Incluso, el expresidente Álvaro Uribe Vélez y su reputada hacienda “El Uberrimo” forma parte de los predios sobre los cuales se está pidiendo la anulación.
El asunto no es de poca monta, pues lo que está dejando en evidencia la Contraloría es que empresarios poderosos y políticos violaron las normas de propiedad de la tierras y a través de maniobras jurídicas lograron englobar sus predios en dimensiones muchos más amplias que las que planean las leyes a través de las Unidades Agrícolas Familiares (UAF) que plantea el máximo de extensión que debe tener un predio productivo.
Pero hay un agravante, al tratarse de la apropiación de terrenos baldíos que pertenecen al Estado, la legalización y registro de estos debieron realizarse con maniobras jurídicas y complicidad de funcionarios notariales que dieron vía libre a esta apropiación.
Esta decisión fue tomada luego de valorar los informes presentados por la Contraloría Delegada del Sector Agropecuario en los años 2013, 2014 y 2015, sobre 33 casos referentes a 322 predios ubicados los departamentos de Córdoba, Meta, Caquetá, Vichada y Antioquia. Los resultados fueron trasladados a la Fiscalía y Procuraduría, para que dentro del marco de sus competencias determinen si existe responsabilidad penal y disciplinaria.
La denuncia aparece en un momento escabroso para los propietarios de baldíos, pues recientemente se conoció el documento que sería el proyecto de ley para el “Ordenamiento Social de la Propiedad y Tierras Rurales”, un pliego de 56 páginas y 166 artículos, en el que quedan plasmados puntos alcanzados en el Acuerdo de Paz, como el fondo de tierras, y que sería tramitado vía fast track. Su objetivo es establecer el marco normativo de todo lo que tenga que ver con el uso y la propiedad de la tierra. De ser aprobado, derogaría la reforma rural vigente, es decir, la Ley 160 de 1994.
Los críticos del borrador, entre esos el expresidente Alvaro Uribe, quien también aparece en la denuncia de la Contraloría, señalan que se cambia la definición de la UAF, que desde el 94 es la cantidad de tierra que, dependiendo de la zona, necesita una familia campesina para subsistir y formar su patrimonio. También es la extensión máxima de tierras baldías que se puede adjudicar, lo que para los opositores del proyecto va en detrimento del protagonismo que en el acuerdo de paz tiene la agricultura familiar.
Los nombres
El expresidente Álvaro Uribe Vélez
El exmandatario siempre se ha dado a conocer como un hombre de campo aficionado a la ganadería. Su hacienda “El Uberrimo” se ha convertido en el símbolo del gusto por el campo. Sin embargo, de acuerdo con el informe de la Contraloría, este sería uno de los predios que habrían pasado los límites que plantean las Unidades Agrícolas Familiares (Uiaf) a través de la acumulación de baldíos.
Señala la denuncia que, la Sociedad Agropecuaria El Uberrimo, ubicada en Córdoba, entre los municipios de San Carlos y Montería, que sobrepasó los límites en 103 hectáreas. Falta la respuesta del expresidente Uribe quien ha sido contundente crítico de la política de tierras del gobierno de su sucesor el presidente Juan Manuel Santos.
Familia Ganem Bechara
Se trata de una de las familias más tradicionales del departamento. La Contraloría citó en su denuncia a William Moises Ganem Bechara, María Victoria Ganem Bechara, Abraham Elías Ganem Bechara (médico) y Rosa María Ganem Bechara. La familia Ganem es reconocida en la región por ser importantes ganaderos y también han incursionado en el negocio del algodón. En este caso la Contraloría los acusa por una acumulación de 570 hectáreas.
Pedro Ghisays Chadid
En el municipio de Canaletes, San Pelayo y Tierralta fue identificada por la Contraloría la presunta acumulación de 132 hectáreas de tierras. Estas pertenecen al más importante representante del chance en el departamento. Pedro Ghisays Chadid quien es el dueño de la empresa Apuestas Córdoba.
El Meridiano
En la lista de propietarios de tierras está también el propietario del periódico más importante de la región, El Meridiano de Córdoba. Su propietario William Enrique Salleg Taboada aparece referenciado en la denuncia de la Contraloría por la posible acumulación de 77 hectáreas de tierra en los municipios de San Carlos y Montería en el departamento.
Los Vélez
Lina María Vélez es propietaria de dos predios inicialmente adjudicados como baldíos que suman 43 hectáreas, vecinos de los de su padre, William Vélez Sierra, quien es un importante empresario del sector de servicios de electricidad, aseo, agua y cabeza del Grupo Ethus.
Además, en la misma región, la Sociedad W de Jesús Vélez Sierra y Cia en comandita simple, del otro hijo del empresario William Vélez, también forman parte de la denuncia. En este caso se habla de una acumulación de 66 hectáreas de baldíos.
Familia Lizaralde
Sin dar mayores datos, la Contraloría también puso de manifiesto la presunta apropiación de tierras de parte de la familia del exministro de Agricultura Rubén Darío Lizarlde, el mismo que estuvo en medio del debate por la acumulación de predios en la altillanura en favor de la empresa Río Paila. Este hecho generó la salida del embajador de Colombia en Estados Unidos, Carlos Urrutia Valenzuela.
En este caso se comprobaron maniobras para segmentar los predios por diferentes sociedades dando la apariencia de que se trataba de unidades agrícolas individuales, pero, en la práctica, pertenecían a la misma empresa.
Familia Iragorri
Nuevamente surge uno de los apellidos más reconocidos de la política nacional. Los Iragorri, que actualmente tienen en el ministerio de Agricultura a Aurelio Iragorri. En este caso, a juicio de la Contraloría, habrían adquirido baldíos del Estado violando la norma. Llama la atención la cantidad de hectáreas que llega 3.816 hectáreas.
La Contraloría presentó una denuncia contundente: la acumulación de tierras en el país, a su juicio, está encabezada por importantes empresarios, comerciantes, políticos y hasta figura el expresidente Álvaro Uribe Vélez .
http://www.elespectador.com/sites/default/files/collage_tierras.jpg
La solicitud de tomar medidas judiciales para anular la venta de tierras de origen baldío, en 33 casos, que representan más de 123 mil hectáreas, realizada por la Contraloría General de la República a la Agencia Nacional de Tierras parece abrir la caja de pandora sobre la problemática de la acumulación de predios en el país. El diagnóstico es contundente: detrás de estas apropiaciones hay reconocidos empresarios, comerciantes y políticos. Incluso, el expresidente Álvaro Uribe Vélez y su reputada hacienda “El Uberrimo” forma parte de los predios sobre los cuales se está pidiendo la anulación.
El asunto no es de poca monta, pues lo que está dejando en evidencia la Contraloría es que empresarios poderosos y políticos violaron las normas de propiedad de la tierras y a través de maniobras jurídicas lograron englobar sus predios en dimensiones muchos más amplias que las que planean las leyes a través de las Unidades Agrícolas Familiares (UAF) que plantea el máximo de extensión que debe tener un predio productivo.
Pero hay un agravante, al tratarse de la apropiación de terrenos baldíos que pertenecen al Estado, la legalización y registro de estos debieron realizarse con maniobras jurídicas y complicidad de funcionarios notariales que dieron vía libre a esta apropiación.
Esta decisión fue tomada luego de valorar los informes presentados por la Contraloría Delegada del Sector Agropecuario en los años 2013, 2014 y 2015, sobre 33 casos referentes a 322 predios ubicados los departamentos de Córdoba, Meta, Caquetá, Vichada y Antioquia. Los resultados fueron trasladados a la Fiscalía y Procuraduría, para que dentro del marco de sus competencias determinen si existe responsabilidad penal y disciplinaria.
La denuncia aparece en un momento escabroso para los propietarios de baldíos, pues recientemente se conoció el documento que sería el proyecto de ley para el “Ordenamiento Social de la Propiedad y Tierras Rurales”, un pliego de 56 páginas y 166 artículos, en el que quedan plasmados puntos alcanzados en el Acuerdo de Paz, como el fondo de tierras, y que sería tramitado vía fast track. Su objetivo es establecer el marco normativo de todo lo que tenga que ver con el uso y la propiedad de la tierra. De ser aprobado, derogaría la reforma rural vigente, es decir, la Ley 160 de 1994.
Los críticos del borrador, entre esos el expresidente Alvaro Uribe, quien también aparece en la denuncia de la Contraloría, señalan que se cambia la definición de la UAF, que desde el 94 es la cantidad de tierra que, dependiendo de la zona, necesita una familia campesina para subsistir y formar su patrimonio. También es la extensión máxima de tierras baldías que se puede adjudicar, lo que para los opositores del proyecto va en detrimento del protagonismo que en el acuerdo de paz tiene la agricultura familiar.
Los nombres
El expresidente Álvaro Uribe Vélez
El exmandatario siempre se ha dado a conocer como un hombre de campo aficionado a la ganadería. Su hacienda “El Uberrimo” se ha convertido en el símbolo del gusto por el campo. Sin embargo, de acuerdo con el informe de la Contraloría, este sería uno de los predios que habrían pasado los límites que plantean las Unidades Agrícolas Familiares (Uiaf) a través de la acumulación de baldíos.
Señala la denuncia que, la Sociedad Agropecuaria El Uberrimo, ubicada en Córdoba, entre los municipios de San Carlos y Montería, que sobrepasó los límites en 103 hectáreas. Falta la respuesta del expresidente Uribe quien ha sido contundente crítico de la política de tierras del gobierno de su sucesor el presidente Juan Manuel Santos.
Familia Ganem Bechara
Se trata de una de las familias más tradicionales del departamento. La Contraloría citó en su denuncia a William Moises Ganem Bechara, María Victoria Ganem Bechara, Abraham Elías Ganem Bechara (médico) y Rosa María Ganem Bechara. La familia Ganem es reconocida en la región por ser importantes ganaderos y también han incursionado en el negocio del algodón. En este caso la Contraloría los acusa por una acumulación de 570 hectáreas.
Pedro Ghisays Chadid
En el municipio de Canaletes, San Pelayo y Tierralta fue identificada por la Contraloría la presunta acumulación de 132 hectáreas de tierras. Estas pertenecen al más importante representante del chance en el departamento. Pedro Ghisays Chadid quien es el dueño de la empresa Apuestas Córdoba.
El Meridiano
En la lista de propietarios de tierras está también el propietario del periódico más importante de la región, El Meridiano de Córdoba. Su propietario William Enrique Salleg Taboada aparece referenciado en la denuncia de la Contraloría por la posible acumulación de 77 hectáreas de tierra en los municipios de San Carlos y Montería en el departamento.
Los Vélez
Lina María Vélez es propietaria de dos predios inicialmente adjudicados como baldíos que suman 43 hectáreas, vecinos de los de su padre, William Vélez Sierra, quien es un importante empresario del sector de servicios de electricidad, aseo, agua y cabeza del Grupo Ethus.
Además, en la misma región, la Sociedad W de Jesús Vélez Sierra y Cia en comandita simple, del otro hijo del empresario William Vélez, también forman parte de la denuncia. En este caso se habla de una acumulación de 66 hectáreas de baldíos.
Familia Lizaralde
Sin dar mayores datos, la Contraloría también puso de manifiesto la presunta apropiación de tierras de parte de la familia del exministro de Agricultura Rubén Darío Lizarlde, el mismo que estuvo en medio del debate por la acumulación de predios en la altillanura en favor de la empresa Río Paila. Este hecho generó la salida del embajador de Colombia en Estados Unidos, Carlos Urrutia Valenzuela.
En este caso se comprobaron maniobras para segmentar los predios por diferentes sociedades dando la apariencia de que se trataba de unidades agrícolas individuales, pero, en la práctica, pertenecían a la misma empresa.
Familia Iragorri
Nuevamente surge uno de los apellidos más reconocidos de la política nacional. Los Iragorri, que actualmente tienen en el ministerio de Agricultura a Aurelio Iragorri. En este caso, a juicio de la Contraloría, habrían adquirido baldíos del Estado violando la norma. Llama la atención la cantidad de hectáreas que llega 3.816 hectáreas.
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
RICARDO69
09-05-2017, 19:57:28
Algo grande debe estar por pasar desde que ya empezaron a embarrar a Uribe.
Entre otras cosas, ¿se imaginan cómo será cuando la JEP esté completamente vigente?
La persecución sera pan de todos los días!!
Entre otras cosas, ¿se imaginan cómo será cuando la JEP esté completamente vigente?
La persecución sera pan de todos los días!!
Sanabria
09-05-2017, 20:38:59
“Las compras son legales y no constituyen acumulación”: Álvaro Uribe
Luego de que la Contraloría lo señalara por acumulación de tierra, el senador aseguró que los predios en entredicho el Estado los adjudicó "antes de la ley 160 de 1994", y que la restricción sobre acumulación no aplica a las adjudicaciones anteriores a esa norma.
http://www.elespectador.com/sites/default/files/ac7f1bb9c4bb209164e3bffa02c12642_2.jpg
En la mañana de este martes, la Contraloría General de la Nación le pidió a la Agencia Nacional de Tierras que adelante acciones judiciales para anular la venta de predios de origen baldío que, con maniobras jurídicas, se lograron englobar en dimensiones mucho más amplias que las que plantean las leyes a través de las Unidades Agrícolas Familiares (UAF). Entre los particulares, empresarios y políticos mencionados está el senador Álvaro Uribe por su hacienda “El Uberrimo”, sobre la que el ente de control está pidiendo la anulación.
Tras conocerse la denuncia de la Contraloría, Uribe se pronunció esta tarde desde el Congreso. “En mi grupo familiar tenemos una explotación agropecuaria de aproximadamente 1.500 hectáreas. El contralor y grupos políticos me acusan de acumulación ilegal de 103 hectáreas que no conforman un predio físico. Están en 9 adquisiciones. Todas fueron baldíos adjudicados por el Estado antes de 1994 a particulares ajenos a mi familia o a mi persona”, alegó el congresista.
Uribe continuó su defensa diciendo que las compras son legales y que no constituyen acumulación ilegal por cuanto el “Estado adjudicó estos predios antes de la ley 160 de 1994…la restricción sobre acumulación no aplica a las adjudicaciones anteriores a dicha ley. Estos predios no tenían advertencias en los folios de matrícula inmobiliaria, por lo cual notarios y registradores protocolizaron las escrituras y efectuaron los registros”, concluyó el senador.
La Contraloría alertó este tipo de irregularidades en 33 casos referentes a 322 predios ubicados en Córdoba, Meta, Caquetá, Vichada y Antioquia. Estos equivalen a 123.482.89 hectárea.
“Un predio fue comprado a una sucesión. Cuatro predios fueron comprados a quienes habían sido adjudicatarios de baldíos. Tres predios fueron comprados a dueños que habían adquirido de adjudicatarios de baldíos o de adquirentes posteriores. Un predio de 1 hectárea más 2.792 metros cuadrados fue adquirido por única escritura. Acudiré a todas las instancias judiciales y administrativas. Si se consolida este abuso y tengo que perder este pedazo de tierra, o pagar por una cabida equivalente, lo haré, pero de manera ninguna renunciaré a mi vocación de empresario honorable del campo, con sentido social, y por motivo alguno dejaré de oponerme al proceso CastroChavista que avanza en Colombia, como lo muestran estas temerarias acusaciones”, alegó Uribe.
.
Luego de que la Contraloría lo señalara por acumulación de tierra, el senador aseguró que los predios en entredicho el Estado los adjudicó "antes de la ley 160 de 1994", y que la restricción sobre acumulación no aplica a las adjudicaciones anteriores a esa norma.
http://www.elespectador.com/sites/default/files/ac7f1bb9c4bb209164e3bffa02c12642_2.jpg
En la mañana de este martes, la Contraloría General de la Nación le pidió a la Agencia Nacional de Tierras que adelante acciones judiciales para anular la venta de predios de origen baldío que, con maniobras jurídicas, se lograron englobar en dimensiones mucho más amplias que las que plantean las leyes a través de las Unidades Agrícolas Familiares (UAF). Entre los particulares, empresarios y políticos mencionados está el senador Álvaro Uribe por su hacienda “El Uberrimo”, sobre la que el ente de control está pidiendo la anulación.
Tras conocerse la denuncia de la Contraloría, Uribe se pronunció esta tarde desde el Congreso. “En mi grupo familiar tenemos una explotación agropecuaria de aproximadamente 1.500 hectáreas. El contralor y grupos políticos me acusan de acumulación ilegal de 103 hectáreas que no conforman un predio físico. Están en 9 adquisiciones. Todas fueron baldíos adjudicados por el Estado antes de 1994 a particulares ajenos a mi familia o a mi persona”, alegó el congresista.
Uribe continuó su defensa diciendo que las compras son legales y que no constituyen acumulación ilegal por cuanto el “Estado adjudicó estos predios antes de la ley 160 de 1994…la restricción sobre acumulación no aplica a las adjudicaciones anteriores a dicha ley. Estos predios no tenían advertencias en los folios de matrícula inmobiliaria, por lo cual notarios y registradores protocolizaron las escrituras y efectuaron los registros”, concluyó el senador.
La Contraloría alertó este tipo de irregularidades en 33 casos referentes a 322 predios ubicados en Córdoba, Meta, Caquetá, Vichada y Antioquia. Estos equivalen a 123.482.89 hectárea.
“Un predio fue comprado a una sucesión. Cuatro predios fueron comprados a quienes habían sido adjudicatarios de baldíos. Tres predios fueron comprados a dueños que habían adquirido de adjudicatarios de baldíos o de adquirentes posteriores. Un predio de 1 hectárea más 2.792 metros cuadrados fue adquirido por única escritura. Acudiré a todas las instancias judiciales y administrativas. Si se consolida este abuso y tengo que perder este pedazo de tierra, o pagar por una cabida equivalente, lo haré, pero de manera ninguna renunciaré a mi vocación de empresario honorable del campo, con sentido social, y por motivo alguno dejaré de oponerme al proceso CastroChavista que avanza en Colombia, como lo muestran estas temerarias acusaciones”, alegó Uribe.
.
RICARDO69
09-05-2017, 20:56:24
Excelente aporte, Sanabria.
Lo dicho: solo persecución.
Estamos jodidos cuando los funcionarios no saben nada de leyes o se las brincan para darle gusto al sátrapa reinante...
Lo dicho: solo persecución.
Estamos jodidos cuando los funcionarios no saben nada de leyes o se las brincan para darle gusto al sátrapa reinante...
+Wilfred
09-05-2017, 21:19:32
Si puede demostrar que esas tierras fueron obtenidas dentro de la legalidad, con eso debería ser suficiente. Por qué, de nuevo, recurrir a la teoría de la persecución? Peor aún, por que meter al tan temido "castrochavismo" en esto?
RICARDO69
09-05-2017, 21:27:50
Si puede demostrar que esas tierras fueron obtenidas dentro de la legalidad, con eso debería ser suficiente. Por qué, de nuevo, recurrir a la teoría de la persecución? Peor aún, por que meter al tan temido "castrochavismo" en esto?
De verdad usted cree que no se está persiguiendo a Uribe y al uribismo?
Y vendrán cosas peores!
De verdad usted cree que no se está persiguiendo a Uribe y al uribismo?
Y vendrán cosas peores!
Hannibal Lecter
09-05-2017, 21:54:28
http://i49.tinypic.com/2m5yqur.jpg
"Maldito CastrochavismoasdfasdfGayasdfmermeladazxcvTraidorasdfmeestan persiguiendoghfdasesunAIUDAsdfmontajehgfdsfasfarianogfdasdHE CATOMBEhgfsd"
"Maldito CastrochavismoasdfasdfGayasdfmermeladazxcvTraidorasdfmeestan persiguiendoghfdasesunAIUDAsdfmontajehgfdsfasfarianogfdasdHE CATOMBEhgfsd"
+Wilfred
09-05-2017, 21:55:25
De verdad usted cree que no se está persiguiendo a Uribe y al uribismo?
Y vendrán cosas peores!
Salvo por el caso de Luis Alfredo Ramos, en el que ya quedó comprobado que fue enjuiciado con falsos testimonios, es difícil asumir que existe una persecución abierta contra Uribe y sus aliados políticos.
Andrés Felipe Arias es el caso más notorio. Hay razones para desconfiar de la justicia colombiana, pero no creo que huir de dicho proceso sea una solución, menos afirmando que hay una persecución en su contra. Sabemos que no se robó un peso, pero hay un proceso pendiente por peculado a favor de terceros, que fue lo que sucedió con el AIS.
De resto, tenemos ex-ministros implicados por actos ilícitos durante el periodo presidencial de Uribe, de los que el ex-presidente no tiene por qué ser responsable, pero que igual afectan su gestión al ocurrir durante dichos 8 años.
Por mi parte creo que no se puede hablar propiamente de una persecución. En este país se volvió moda denunciar persecución política desde que el gobierno no sea de la corriente política de su preferencia.
Y vendrán cosas peores!
Salvo por el caso de Luis Alfredo Ramos, en el que ya quedó comprobado que fue enjuiciado con falsos testimonios, es difícil asumir que existe una persecución abierta contra Uribe y sus aliados políticos.
Andrés Felipe Arias es el caso más notorio. Hay razones para desconfiar de la justicia colombiana, pero no creo que huir de dicho proceso sea una solución, menos afirmando que hay una persecución en su contra. Sabemos que no se robó un peso, pero hay un proceso pendiente por peculado a favor de terceros, que fue lo que sucedió con el AIS.
De resto, tenemos ex-ministros implicados por actos ilícitos durante el periodo presidencial de Uribe, de los que el ex-presidente no tiene por qué ser responsable, pero que igual afectan su gestión al ocurrir durante dichos 8 años.
Por mi parte creo que no se puede hablar propiamente de una persecución. En este país se volvió moda denunciar persecución política desde que el gobierno no sea de la corriente política de su preferencia.
Hannibal Lecter
09-05-2017, 22:00:01
Pobrecitos Mario Uribe,Noguera,Santoyo,Yidis, Salvador Arana, Javier Cáceres, María del Pilar Hurtado et etc etc etc...unos perseguidos!
http://replygif.net/i/154.gif
http://replygif.net/i/154.gif
RICARDO69
10-05-2017, 08:05:01
Salvo por el caso de Luis Alfredo Ramos, en el que ya quedó comprobado que fue enjuiciado con falsos testimonios, es difícil asumir que existe una persecución abierta contra Uribe y sus aliados políticos.
Andrés Felipe Arias es el caso más notorio. Hay razones para desconfiar de la justicia colombiana, pero no creo que huir de dicho proceso sea una solución, menos afirmando que hay una persecución en su contra. Sabemos que no se robó un peso, pero hay un proceso pendiente por peculado a favor de terceros, que fue lo que sucedió con el AIS.
De resto, tenemos ex-ministros implicados por actos ilícitos durante el periodo presidencial de Uribe, de los que el ex-presidente no tiene por qué ser responsable, pero que igual afectan su gestión al ocurrir durante dichos 8 años.
Por mi parte creo que no se puede hablar propiamente de una persecución. En este país se volvió moda denunciar persecución política desde que el gobierno no sea de la corriente política de su preferencia.
De acuerdo con todo eso. Los que hayan cometido delitos tienen que ser perseguidos y juzgados, pero una persecución política no solo es eso. Recuerde lo de la campaña de OIZ, los rumores de los hijos de Uribe, las fotografías que filtran y que los zurdos de aquí y de allá consideran plena prueba para demostrar que Uribe es el capo de todas las mafias del país, lo de las fosas comunes más grandes que las de los nazis, la Escombrera... muchos más, y ahora esto.
No, viejo David, no solamente meter a la cárcel significa persecución...
Andrés Felipe Arias es el caso más notorio. Hay razones para desconfiar de la justicia colombiana, pero no creo que huir de dicho proceso sea una solución, menos afirmando que hay una persecución en su contra. Sabemos que no se robó un peso, pero hay un proceso pendiente por peculado a favor de terceros, que fue lo que sucedió con el AIS.
De resto, tenemos ex-ministros implicados por actos ilícitos durante el periodo presidencial de Uribe, de los que el ex-presidente no tiene por qué ser responsable, pero que igual afectan su gestión al ocurrir durante dichos 8 años.
Por mi parte creo que no se puede hablar propiamente de una persecución. En este país se volvió moda denunciar persecución política desde que el gobierno no sea de la corriente política de su preferencia.
De acuerdo con todo eso. Los que hayan cometido delitos tienen que ser perseguidos y juzgados, pero una persecución política no solo es eso. Recuerde lo de la campaña de OIZ, los rumores de los hijos de Uribe, las fotografías que filtran y que los zurdos de aquí y de allá consideran plena prueba para demostrar que Uribe es el capo de todas las mafias del país, lo de las fosas comunes más grandes que las de los nazis, la Escombrera... muchos más, y ahora esto.
No, viejo David, no solamente meter a la cárcel significa persecución...
+Wilfred
10-05-2017, 08:13:54
De acuerdo con todo eso. Los que hayan cometido delitos tienen que ser perseguidos y juzgados, pero una persecución política no solo es eso. Recuerde lo de la campaña de OIZ, los rumores de los hijos de Uribe, las fotografías que filtran y que los zurdos de aquí y de allá consideran plena prueba para demostrar que Uribe es el capo de todas las mafias del país, lo de las fosas comunes más grandes que las de los nazis, la Escombrera... muchos más, y ahora esto.
No, viejo David, no solamente meter a la cárcel significa persecución...
Desde que no haya un proceso en curso por esos supuestos delitos de Uribe, no son más que opiniones basadas en hechos no muy claros. Aquí muchos hablan y sin embargo nadie ha ido a presentar pruebas de que Uribe haya hecho esto o aquello.
Eso para mí no representa persecución. Donde lo fuera, podríamos hablar también de persecución del uribismo contra sus adversarios. Cuántas cosas no dicen de Daniel Coronell, por ejemplo? Que era socio de Pastor Perafán y que era candidato a extradición. Hasta ahora hay pruebas? Y si las hay, por qué no han sido llevadas ante las autoridades competentes?
Mientras estas acusaciones mutuas no sean sino para confrontaciones ideológicas, no dejan de ser un simple matoneo.
Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk
No, viejo David, no solamente meter a la cárcel significa persecución...
Desde que no haya un proceso en curso por esos supuestos delitos de Uribe, no son más que opiniones basadas en hechos no muy claros. Aquí muchos hablan y sin embargo nadie ha ido a presentar pruebas de que Uribe haya hecho esto o aquello.
Eso para mí no representa persecución. Donde lo fuera, podríamos hablar también de persecución del uribismo contra sus adversarios. Cuántas cosas no dicen de Daniel Coronell, por ejemplo? Que era socio de Pastor Perafán y que era candidato a extradición. Hasta ahora hay pruebas? Y si las hay, por qué no han sido llevadas ante las autoridades competentes?
Mientras estas acusaciones mutuas no sean sino para confrontaciones ideológicas, no dejan de ser un simple matoneo.
Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk
cesar coy
10-05-2017, 08:21:46
De acuerdo con todo eso. Los que hayan cometido delitos tienen que ser perseguidos y juzgados, pero una persecución política no solo es eso. Recuerde lo de la campaña de OIZ, los rumores de los hijos de Uribe, las fotografías que filtran y que los zurdos de aquí y de allá consideran plena prueba para demostrar que Uribe es el capo de todas las mafias del país, lo de las fosas comunes más grandes que las de los nazis, la Escombrera... muchos más, y ahora esto.
No, viejo David, no solamente meter a la cárcel significa persecución...
La campaña de OIZ 2014 esta más comprometida con Odebrecht que la de JuHampa 2014. Y sin embargo, no he visto a nadie insinuando que hay una persecuciòn contra JuHampa por estar tan cuestionado.
Del.mismo modo tampoco he visto ninguna prueba, ningúm documento firmado en tal sentido que certifique que la agenda de JuHAmpa persigue imponer el modelo castrogayateochavista en este pais. Y si se fija bien, las redes estan inundadas de aseveraciones en talel sentido y no por ello podemos.inferir una persecuciòn a JuHAmpa.
Son cuestionamientos que se le hacen a los políticos que no son de nuestros afectos. Todos ellos validos en algunos aspectos, todos con vacios en otros. Pero les pasa a todos, a Uribe, a JuHAmpa, a Petro, a todos.
Y ninguno de ellos ha ido a la carcel por los señalamientos en redes.
No, viejo David, no solamente meter a la cárcel significa persecución...
La campaña de OIZ 2014 esta más comprometida con Odebrecht que la de JuHampa 2014. Y sin embargo, no he visto a nadie insinuando que hay una persecuciòn contra JuHampa por estar tan cuestionado.
Del.mismo modo tampoco he visto ninguna prueba, ningúm documento firmado en tal sentido que certifique que la agenda de JuHAmpa persigue imponer el modelo castrogayateochavista en este pais. Y si se fija bien, las redes estan inundadas de aseveraciones en talel sentido y no por ello podemos.inferir una persecuciòn a JuHAmpa.
Son cuestionamientos que se le hacen a los políticos que no son de nuestros afectos. Todos ellos validos en algunos aspectos, todos con vacios en otros. Pero les pasa a todos, a Uribe, a JuHAmpa, a Petro, a todos.
Y ninguno de ellos ha ido a la carcel por los señalamientos en redes.
RICARDO69
10-05-2017, 08:28:34
La campaña de OIZ 2014 esta más comprometida con Odebrecht que la de JuHampa 2014. Y sin embargo, no he visto a nadie insinuando que hay una persecuciòn contra JuHampa por estar tan cuestionado.
Del.mismo modo tampoco he visto ninguna prueba, ningúm documento firmado en tal sentido que certifique que la agenda de JuHAmpa persigue imponer el modelo castrogayateochavista en este pais. Y si se fija bien, las redes estan inundadas de aseveraciones en talel sentido y no por ello podemos.inferir una persecuciòn a JuHAmpa.
Son cuestionamientos que se le hacen a los políticos que no son de nuestros afectos. Todos ellos validos en algunos aspectos, todos con vacios en otros. Pero les pasa a todos, a Uribe, a JuHAmpa, a Petro, a todos.
Y ninguno de ellos ha ido a la carcel por los señalamientos en redes.
Pero va a ver que lo de OIZ va a tener consecuencias y los de Santos no. Eso ya se vio en el manejo que se le dio a lo del hacker. Santos lo manda a sembrar y luego OIZ pierde las elecciones. ¡Bonito así!
NO hay peor ciego que aquel que no quiere ver, viejo César. Todas las cosas demuestran, todos los días, cada vez más, que las cosas en Colombia están peor que antes y hay gente "inocente", por decirlo de alguna manera, que loa que el país vaya hacia el abismo...
Del.mismo modo tampoco he visto ninguna prueba, ningúm documento firmado en tal sentido que certifique que la agenda de JuHAmpa persigue imponer el modelo castrogayateochavista en este pais. Y si se fija bien, las redes estan inundadas de aseveraciones en talel sentido y no por ello podemos.inferir una persecuciòn a JuHAmpa.
Son cuestionamientos que se le hacen a los políticos que no son de nuestros afectos. Todos ellos validos en algunos aspectos, todos con vacios en otros. Pero les pasa a todos, a Uribe, a JuHAmpa, a Petro, a todos.
Y ninguno de ellos ha ido a la carcel por los señalamientos en redes.
Pero va a ver que lo de OIZ va a tener consecuencias y los de Santos no. Eso ya se vio en el manejo que se le dio a lo del hacker. Santos lo manda a sembrar y luego OIZ pierde las elecciones. ¡Bonito así!
NO hay peor ciego que aquel que no quiere ver, viejo César. Todas las cosas demuestran, todos los días, cada vez más, que las cosas en Colombia están peor que antes y hay gente "inocente", por decirlo de alguna manera, que loa que el país vaya hacia el abismo...
MEMIN
10-05-2017, 08:34:27
porque tapar el sol con un dedo a sabiendas de que las farc y los paras han desplazado mucha gente y llegan estos empresarios con su maquinaria corrupta no solo a apropiarse de sus terrenos si no de los baldios que rodean estas propiedades, no entiendo ni me cabe en la cabeza como hay gente que sale en defensa de estos personajes.
parecen que les hubieran dado aguita de calzoncillo y les hubieran lavado ese cerebro, q fanatismo por dios. tanto es que siempre se escudan en la "legalidad" piden pruebas de todo ... y cuando resultan dichas pruebas que jamas son tenidas en cuenta por un sistema judicial amañado para castigar solo a los de ruana.
parecen que les hubieran dado aguita de calzoncillo y les hubieran lavado ese cerebro, q fanatismo por dios. tanto es que siempre se escudan en la "legalidad" piden pruebas de todo ... y cuando resultan dichas pruebas que jamas son tenidas en cuenta por un sistema judicial amañado para castigar solo a los de ruana.
RICARDO69
10-05-2017, 08:47:03
Desde que no haya un proceso en curso por esos supuestos delitos de Uribe, no son más que opiniones basadas en hechos no muy claros. Aquí muchos hablan y sin embargo nadie ha ido a presentar pruebas de que Uribe haya hecho esto o aquello.
Eso para mí no representa persecución. Donde lo fuera, podríamos hablar también de persecución del uribismo contra sus adversarios. Cuántas cosas no dicen de Daniel Coronell, por ejemplo? Que era socio de Pastor Perafán y que era candidato a extradición. Hasta ahora hay pruebas? Y si las hay, por qué no han sido llevadas ante las autoridades competentes?
Mientras estas acusaciones mutuas no sean sino para confrontaciones ideológicas, no dejan de ser un simple matoneo.
Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk
Mucho hay de matoneo en ambos bandos, estoy de acuerdo con ello, pero si ese matoneo de la parte más fuerte, en este caso el gobierno, tiene consecuencias jurídicas y electorales, cuando les queda gustando el efecto y lo siguen usando contra múltiples personajes de una misma vertiente política, creo que ya puede llamarse de otra forma, no cree?
Eso para mí no representa persecución. Donde lo fuera, podríamos hablar también de persecución del uribismo contra sus adversarios. Cuántas cosas no dicen de Daniel Coronell, por ejemplo? Que era socio de Pastor Perafán y que era candidato a extradición. Hasta ahora hay pruebas? Y si las hay, por qué no han sido llevadas ante las autoridades competentes?
Mientras estas acusaciones mutuas no sean sino para confrontaciones ideológicas, no dejan de ser un simple matoneo.
Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk
Mucho hay de matoneo en ambos bandos, estoy de acuerdo con ello, pero si ese matoneo de la parte más fuerte, en este caso el gobierno, tiene consecuencias jurídicas y electorales, cuando les queda gustando el efecto y lo siguen usando contra múltiples personajes de una misma vertiente política, creo que ya puede llamarse de otra forma, no cree?
güeva
10-05-2017, 11:00:21
Veamos esta animacion...
1aBDzhKrQoo
1aBDzhKrQoo
RICARDO69
10-05-2017, 11:23:33
video caido
güeva
10-05-2017, 15:59:13
En Tapatalk si se ve. No se por qué en la version web no.
mosqueratkdo
11-05-2017, 15:27:43
#acasoyo #elgrancolombiano empezoelcastrochavismo
http://cdn-img1.imagechef.com/widget/170511/meme35dc948aff88a945.jpg
http://cdn-img1.imagechef.com/widget/170511/meme35dc948aff88a945.jpg
Misos
11-05-2017, 17:18:39
Por alguna razón me acordé de aquel poema de Rafael Pombo, "La pobre viejecita"
Titta
11-05-2017, 18:22:12
Persecución cuando los investigados son ellos , cuando ellos gobernaban todo era mera justicia.
Patriotas de panderetas .
La puja por la tierra y su respectiva restitución equivale a un tema incomodo sin lugar a dudas a ciertos sectores que por muchos años se han lucrado con su acumulación,viene un interesante debate ,dialogo e incomodidades para algunos, eso es total agrado, que las devuelvan.
Patriotas de panderetas .
La puja por la tierra y su respectiva restitución equivale a un tema incomodo sin lugar a dudas a ciertos sectores que por muchos años se han lucrado con su acumulación,viene un interesante debate ,dialogo e incomodidades para algunos, eso es total agrado, que las devuelvan.
Marinero Falton
11-05-2017, 19:30:24
Persecución cuando los investigados son ellos , cuando ellos gobernaban todo era mera justicia.
Patriotas de panderetas .
La puja por la tierra y su respectiva restitución equivale a un tema incomodo sin lugar a dudas a ciertos sectores que por muchos años se han lucrado con su acumulación,viene un interesante debate ,dialogo e incomodidades para algunos, eso es total agrado, que las devuelvan.
https://youtube.com/embed/esRzKRWzhq4?rel?rel=&autoplay=1
Patriotas de panderetas .
La puja por la tierra y su respectiva restitución equivale a un tema incomodo sin lugar a dudas a ciertos sectores que por muchos años se han lucrado con su acumulación,viene un interesante debate ,dialogo e incomodidades para algunos, eso es total agrado, que las devuelvan.
https://youtube.com/embed/esRzKRWzhq4?rel?rel=&autoplay=1
Titta
11-05-2017, 19:34:47
¿Te incomoda el post Marinero ? ¿Tambien te sientes perseqguido politico ?
Existe una vida más allá del mero spam marinero,acude debate supera el ruidito.
Existe una vida más allá del mero spam marinero,acude debate supera el ruidito.
Marinero Falton
11-05-2017, 19:43:35
¿Te incomoda el post Marinero ? ¿Tambien te sientes perseqguido politico ?
Existe una vida más allá del mero spam marinero,acude debate supera el ruidito.
Jajaja por lo menos yo no mando a cambiar los videos que me pongan en la reputación recibida jajajajaja te dolió tanto que lo mandaste a quitar? jajajaj si es la pura verdad ome mami jajajaja
Existe una vida más allá del mero spam marinero,acude debate supera el ruidito.
Jajaja por lo menos yo no mando a cambiar los videos que me pongan en la reputación recibida jajajajaja te dolió tanto que lo mandaste a quitar? jajajaj si es la pura verdad ome mami jajajaja
Titta
11-05-2017, 19:46:32
JAJAJAJAJA
No sales de ahi,pareces disco rayado. ¿Esto vá al debate de tierras?
No sales de ahi,pareces disco rayado. ¿Esto vá al debate de tierras?
CHECO
11-05-2017, 20:14:24
No desvien los temas si quieren golpearse ustedes veran pero no desvien los temas
Hannibal Lecter
12-05-2017, 15:36:51
https://scontent.feoh1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/18425419_1387227698025716_3401695868700948241_n.jpg?oh=214ec 0e3e693e280ff448fb9e3617526&oe=59821DCC
Mashiro
12-05-2017, 18:29:09
https://scontent.feoh1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/18425419_1387227698025716_3401695868700948241_n.jpg?oh=214ec 0e3e693e280ff448fb9e3617526&oe=59821DCC
¿Qué es ésto por dios, qué pasó con el Hannibal Lecter que recuerdo?
Bien por ese análisis, con Uribe siempre se está en el límite de lo legal, con ese extraño tufo a trampa, a maniobras de tinterillo, me recuerda al chavo del 69, o este caso hmmm...gremio de prohombres ese campo del derecho, las buenas familias y las tierras "legales":
http://www.semana.com/nacion/articulo/en-caso-riopaila-no-hubo-nada-ilegal/346488-3 (http://www.semana.com/nacion/articulo/en-caso-riopaila-no-hubo-nada-ilegal/346488-3)
¿Qué es ésto por dios, qué pasó con el Hannibal Lecter que recuerdo?
Bien por ese análisis, con Uribe siempre se está en el límite de lo legal, con ese extraño tufo a trampa, a maniobras de tinterillo, me recuerda al chavo del 69, o este caso hmmm...gremio de prohombres ese campo del derecho, las buenas familias y las tierras "legales":
http://www.semana.com/nacion/articulo/en-caso-riopaila-no-hubo-nada-ilegal/346488-3 (http://www.semana.com/nacion/articulo/en-caso-riopaila-no-hubo-nada-ilegal/346488-3)
Heráclito
12-05-2017, 20:43:14
La última palabra la tienen los jueces que no se basan en los comentarios de las redes sino en las pruebas aportadas al proceso.
Hannibal Lecter
12-05-2017, 20:47:19
¿Qué es ésto por dios, qué pasó con el Hannibal Lecter que recuerdo?
Acá me trataron de guerrillero comunista (imagínate...a mi) y me gustó el mote.
Hay que hacer honor a la fama.
Acá me trataron de guerrillero comunista (imagínate...a mi) y me gustó el mote.
Hay que hacer honor a la fama.
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