Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : El lujo hotelero resucita en La Habana
Heráclito
24-04-2017, 22:12:08
Mientras el socialismo cubano se reinventa y convierte a la isla en la nueva meca de los negocios, enriqueciendo a la élite comunista que controla el país, su par venezolano se hunde en la anarquía y la pobreza. Trump, que antes que presidente es empresario, lo sabe y no es de extrañar que en poco tiempo sus hoteles se unan al boom cubano.
El lujo hotelero resucita en La Habana
La apertura de un hotel cinco estrellas refrendará la apuesta por el turismo de élite en la capital
PABLO DE LLANO
Miami 24 ABR 2017 - 18:47 COT
http://ep01.epimg.net/internacional/imagenes/2017/04/24/america/1493069261_127304_1493069730_noticia_normal_recorte1.jpg
Recreación por ordenador de la fachada del hotel. KEMPINSKI
“Sus techos elevados y sus ventanas francesas, que dan a la ciudad vieja, transmiten la sensación del grandeur y el lujo europeo de los viejos tiempos”, avanza un documento de la firma hotelera suiza Kempinski sobre el Gran Hotel Manzana, que prevé inaugurar el 7 de junio. En asociación comercial con el Estado cubano, la cadena ha rehabilitado un enorme edificio clásico de principios del siglo XX que ocupa un bloque entero y que presenta como el hotel “más exclusivo” de la ciudad. Su apertura será el hito mayor de la apuesta de la Cuba socialista por el turismo de élite en la joya del país, La Habana.
Rescatado del abandono, el hotel de seis plantas tendrá 246 habitaciones de lujo y suites, terraza con piscina con vistas a La Habana Vieja, spa, tres restaurantes, cuatro bares, uno con vistas al famoso bar Floridita en el que Ernest Hemingway bebía sus daiquiris, y una sala para fumar habanos. Su competencia directa será el hotel Saratoga, otro deslumbrante edificio histórico, resucitado en 2005, que hasta hoy es lo más escogido de la ciudad, con precios entre los 500 y los 1.200 dólares por habitación. Su último cliente ilustre ha sido el rey de Marruecos Mohamed VI, que se hospedó allí con su séquito en abril.
Otros proyectos en marcha en La Habana Vieja son el hotel Prado y Malecón, con la cadena francesa Accor, y el Packard, con la española Iberostar. De este último edificio sólo queda parte de la fachada, sostenida durante los últimos años por un asombroso andamiaje capaz de soportar vientos ciclónicos de 300 kilómetros por hora. La obra la dirigirá el premio Pritzker español Rafael Moneo.
Desde el deshielo entre EE UU y Cuba en 2014 los habaneros se han ido acostumbrando al desfile de personalidades y a hechos inusitados. Este fin de semana la novedad ha sido el estreno de tiendas de relumbrón en la galería comercial de la planta baja del Gran Hotel Manzana, previo a la inauguración del hospedaje: Armani, Versace, Montblanc… Un descendiente de la familia Gucci ha puesto la suya; no de Gucci, pues la marca ya no pertenece a su estirpe, sino un surtido de firmas caras. Giorgio Gucci afirmó que Cuba “se ha convertido en el paraíso de la moda” y celebró que La Habana vaya a disponer de un lugar en el que se encuentre “lo mejor del mercado de lujo europeo”, según EFE. Entre los invitados estuvo la pareja artística Yomil y El Dany, cantantes de reguetón, el género del baile erótico y la oda al consumo, el más popular en la isla.
http://internacional.elpais.com/internacional/imagenes/2017/04/24/america/1493069261_127304_1493069842_sumario_grande.jpg
Esc******e de una tienda del hotel. EFE
Los precios sólo estarán al alcance de turistas adinerados y si acaso de la naciente y minoritaria nueva clase empresarial cubana, vinculada entre otros sectores a los negocios privados permitidos por el Estado como restaurantes, hostales o transporte turístico. El común de los ciudadanos se detiene a contemplar las tiendas como un exotismo para una sociedad en la que los recursos cubren a duras penas las necesidades básicas. Hace un año tuvo lugar un acontecimiento más chocante: el sedoso desfile de Chanel por el Paseo del Prado de La Habana, reservado a un privilegiado grupo de invitados locales y foráneos y que despertó cierto revuelo crítico de puertas adentro.
Tras la exportación de servicios, sobre todo las misiones médicas, el turismo es la segunda fuente de ingresos de Cuba, por delante de las remesas, y su línea al alza lo ha convertido en la baza de un gobierno apurado por la recesión y por el colapso de Venezuela, su gran socio económico. En 2016 la isla superó por primera vez en la historia los cuatro millones de turistas. Canadá es el primer surtidor y el segundo Estados Unidos, con un potencial de dos millones anuales si se levanta la prohibición de Washington a sus ciudadanos de ir como turistas a Cuba. Hasta ahora viajan bajo permisos especiales, si bien la burocracia que se les requería se redujo por orden del expresidente Barack Obama.
Al frente de la estrategia turística está el Grupo de Administración de Empresas de las Fuerzas Armadas Revolucionarias (Gaesa), dirigido por el yerno del presidente Raúl Castro, el general Luis Alberto Rodríguez López-Callejas. Su rama hotelera, Gaviota, es propietaria del Gran Hotel Manzana, que administrará Kempinski y cuya construcción ejecutó la compañía francesa Bouygues. Controla también el Saratoga, los futuros Prado y Malecón y Packard y alrededor de 60 hoteles y villas por toda Cuba con unas 27.000 habitaciones en conjunto. Más de un 80% de la infraestructura está administrada por cadenas extranjeras
Fuente: El País de España
El lujo hotelero resucita en La Habana
La apertura de un hotel cinco estrellas refrendará la apuesta por el turismo de élite en la capital
PABLO DE LLANO
Miami 24 ABR 2017 - 18:47 COT
http://ep01.epimg.net/internacional/imagenes/2017/04/24/america/1493069261_127304_1493069730_noticia_normal_recorte1.jpg
Recreación por ordenador de la fachada del hotel. KEMPINSKI
“Sus techos elevados y sus ventanas francesas, que dan a la ciudad vieja, transmiten la sensación del grandeur y el lujo europeo de los viejos tiempos”, avanza un documento de la firma hotelera suiza Kempinski sobre el Gran Hotel Manzana, que prevé inaugurar el 7 de junio. En asociación comercial con el Estado cubano, la cadena ha rehabilitado un enorme edificio clásico de principios del siglo XX que ocupa un bloque entero y que presenta como el hotel “más exclusivo” de la ciudad. Su apertura será el hito mayor de la apuesta de la Cuba socialista por el turismo de élite en la joya del país, La Habana.
Rescatado del abandono, el hotel de seis plantas tendrá 246 habitaciones de lujo y suites, terraza con piscina con vistas a La Habana Vieja, spa, tres restaurantes, cuatro bares, uno con vistas al famoso bar Floridita en el que Ernest Hemingway bebía sus daiquiris, y una sala para fumar habanos. Su competencia directa será el hotel Saratoga, otro deslumbrante edificio histórico, resucitado en 2005, que hasta hoy es lo más escogido de la ciudad, con precios entre los 500 y los 1.200 dólares por habitación. Su último cliente ilustre ha sido el rey de Marruecos Mohamed VI, que se hospedó allí con su séquito en abril.
Otros proyectos en marcha en La Habana Vieja son el hotel Prado y Malecón, con la cadena francesa Accor, y el Packard, con la española Iberostar. De este último edificio sólo queda parte de la fachada, sostenida durante los últimos años por un asombroso andamiaje capaz de soportar vientos ciclónicos de 300 kilómetros por hora. La obra la dirigirá el premio Pritzker español Rafael Moneo.
Desde el deshielo entre EE UU y Cuba en 2014 los habaneros se han ido acostumbrando al desfile de personalidades y a hechos inusitados. Este fin de semana la novedad ha sido el estreno de tiendas de relumbrón en la galería comercial de la planta baja del Gran Hotel Manzana, previo a la inauguración del hospedaje: Armani, Versace, Montblanc… Un descendiente de la familia Gucci ha puesto la suya; no de Gucci, pues la marca ya no pertenece a su estirpe, sino un surtido de firmas caras. Giorgio Gucci afirmó que Cuba “se ha convertido en el paraíso de la moda” y celebró que La Habana vaya a disponer de un lugar en el que se encuentre “lo mejor del mercado de lujo europeo”, según EFE. Entre los invitados estuvo la pareja artística Yomil y El Dany, cantantes de reguetón, el género del baile erótico y la oda al consumo, el más popular en la isla.
http://internacional.elpais.com/internacional/imagenes/2017/04/24/america/1493069261_127304_1493069842_sumario_grande.jpg
Esc******e de una tienda del hotel. EFE
Los precios sólo estarán al alcance de turistas adinerados y si acaso de la naciente y minoritaria nueva clase empresarial cubana, vinculada entre otros sectores a los negocios privados permitidos por el Estado como restaurantes, hostales o transporte turístico. El común de los ciudadanos se detiene a contemplar las tiendas como un exotismo para una sociedad en la que los recursos cubren a duras penas las necesidades básicas. Hace un año tuvo lugar un acontecimiento más chocante: el sedoso desfile de Chanel por el Paseo del Prado de La Habana, reservado a un privilegiado grupo de invitados locales y foráneos y que despertó cierto revuelo crítico de puertas adentro.
Tras la exportación de servicios, sobre todo las misiones médicas, el turismo es la segunda fuente de ingresos de Cuba, por delante de las remesas, y su línea al alza lo ha convertido en la baza de un gobierno apurado por la recesión y por el colapso de Venezuela, su gran socio económico. En 2016 la isla superó por primera vez en la historia los cuatro millones de turistas. Canadá es el primer surtidor y el segundo Estados Unidos, con un potencial de dos millones anuales si se levanta la prohibición de Washington a sus ciudadanos de ir como turistas a Cuba. Hasta ahora viajan bajo permisos especiales, si bien la burocracia que se les requería se redujo por orden del expresidente Barack Obama.
Al frente de la estrategia turística está el Grupo de Administración de Empresas de las Fuerzas Armadas Revolucionarias (Gaesa), dirigido por el yerno del presidente Raúl Castro, el general Luis Alberto Rodríguez López-Callejas. Su rama hotelera, Gaviota, es propietaria del Gran Hotel Manzana, que administrará Kempinski y cuya construcción ejecutó la compañía francesa Bouygues. Controla también el Saratoga, los futuros Prado y Malecón y Packard y alrededor de 60 hoteles y villas por toda Cuba con unas 27.000 habitaciones en conjunto. Más de un 80% de la infraestructura está administrada por cadenas extranjeras
Fuente: El País de España
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
jav01
24-04-2017, 23:37:41
La transición en Cuba está en marcha, pero al estilo ruso
MMi8KqQg4hE
MMi8KqQg4hE
Marinero Falton
25-04-2017, 08:21:46
La verdad me da pena ajena ir a visitar un país donde sus habitantes son prisioneros. Muchos se quejan de la desigualdad en Colombia, pero votaron por el sí a sabiendas de que se corre el riesgo de que chavistas declarados como petro, que ya han ganado elecciones suban al poder y copien el modelo cubano. Tanto que hablan de igualdad y le lamen las botas a un gobierno como el de los castro, donde hay hoteles 6 estrellas para los extranjeros y los ciudadanos viviendo en la miseria.
Heráclito
25-04-2017, 08:22:36
La transición en Cuba está en marcha, pero al estilo ruso
Para saber sobre lo que realmente pasa en alguna parte hay que buscar periodismo serio y responsable. No es lo mismo El País de España, el más prestigioso medio de Iberoamérica, que un cubano de Miami dando opiniones propias. Igual pasaría consultando a un cubano que vive en su país. Cada quien mostrando el mundo desde su particular punto de vista.
Para saber sobre lo que realmente pasa en alguna parte hay que buscar periodismo serio y responsable. No es lo mismo El País de España, el más prestigioso medio de Iberoamérica, que un cubano de Miami dando opiniones propias. Igual pasaría consultando a un cubano que vive en su país. Cada quien mostrando el mundo desde su particular punto de vista.
INDIVIDUAL
25-04-2017, 08:27:30
Para saber sobre lo que realmente pasa en alguna parte hay que buscar periodismo serio y responsable. No es lo mismo El País de España, el más prestigioso medio de Iberoamérica, que un cubano de Miami dando opiniones propias. Igual pasaría consultando a un cubano que vive en su país. Cada quien mostrando el mundo desde su particular punto de vista.
Tiene toda la razón en pensar así, como dicen en la costa quien lo vive es quien lo goza, pero ya cuando no son 1,2,3 si no más personas que hablan de cómo se vive allá pues realmente no se puede pensar como Ud. o es muy buen samaritano o le gusta prender a los demás. Creo hay un cubano que comenta acá no sé si estoy mal y pues no habla lo que vos hablas.
Tiene toda la razón en pensar así, como dicen en la costa quien lo vive es quien lo goza, pero ya cuando no son 1,2,3 si no más personas que hablan de cómo se vive allá pues realmente no se puede pensar como Ud. o es muy buen samaritano o le gusta prender a los demás. Creo hay un cubano que comenta acá no sé si estoy mal y pues no habla lo que vos hablas.
Marinero Falton
25-04-2017, 08:27:38
Para saber sobre lo que realmente pasa en alguna parte hay que buscar periodismo serio y responsable. No es lo mismo El País de España, el más prestigioso medio de Iberoamérica, que un cubano de Miami dando opiniones propias. Igual pasaría consultando a un cubano que vive en su país. Cada quien mostrando el mundo desde su particular punto de vista.
Humáclito haciéndole propaganda a Cuba y a los castro, no ha de extrañar. Por otro lado, la Rusia actual es bastante "derechista", golpean homosexuales y hay ricos en lamborghinis dorados, fiestas élite solo para la alta sociedad llenas de cocaína y cosas por el estilo.
Humáclito haciéndole propaganda a Cuba y a los castro, no ha de extrañar. Por otro lado, la Rusia actual es bastante "derechista", golpean homosexuales y hay ricos en lamborghinis dorados, fiestas élite solo para la alta sociedad llenas de cocaína y cosas por el estilo.
Heráclito
25-04-2017, 08:45:51
Tiene toda la razón en pensar así, como dicen en la costa quien lo vive es quien lo goza, pero ya cuando no son 1,2,3 si no más personas que hablan de cómo se vive allá pues realmente no se puede pensar como Ud. o es muy buen samaritano o le gusta prender a los demás. Creo hay un cubano que comenta acá no sé si estoy mal y pues no habla lo que vos hablas.
Aclaro. Considero que el régimen cubano no es democrático, no hay elecciones libres y el pueblo está en manos de una élite que no permite el disenso. Se está bajo la dictadura del partido comunista y esto es reprochable. Y aunque hay logros en algunos aspectos, el pueblo cubano en general no tiene la calidad de vida que debería tener. La escasez, la limitación a las libertades, los lujos de las élites, son una afrenta a la justicia social.
Lo que quiero resaltar es otra cosa. A Estados Unidos no le importa el régimen político de un país siempre y cuando le sirva a sus intereses. Con la apertura hacia Cuba hecha por Obama las posibilidades de negocios se potenciaron y la inversión privada se ha multiplicado. Cuba en estos momentos es la gallinita de los huevos de oro para los gringos y en general para las multinacionales.
Con esto gana el capitalismo, gana la élite comunista que gobierna la isla y controla los negocios, y en cierta medida gana algo el pueblo cubano al fomentarse la inversión privada, fuente de empleo, pero la dictadura sigue y lo más grave, se fortalece. Pero eso a los inversionistas no les importa. Por el contrario, les favorece porque entre bomberos no se pisan las mangueras. De ahí que Trump prefiera dejar tranquila la apertura a Cuba. Los empresarios estadounidenses son los grandes beneficiados.
Y respecto al lujo hotelero que invade a Cuba, aunque hace rato lo hay en Varadero, es una realidad. Lo malo del cuento es que se hace para los turistas ricos. El pueblo cubano apenas lo vive mirando las vitrinas.
Aclaro. Considero que el régimen cubano no es democrático, no hay elecciones libres y el pueblo está en manos de una élite que no permite el disenso. Se está bajo la dictadura del partido comunista y esto es reprochable. Y aunque hay logros en algunos aspectos, el pueblo cubano en general no tiene la calidad de vida que debería tener. La escasez, la limitación a las libertades, los lujos de las élites, son una afrenta a la justicia social.
Lo que quiero resaltar es otra cosa. A Estados Unidos no le importa el régimen político de un país siempre y cuando le sirva a sus intereses. Con la apertura hacia Cuba hecha por Obama las posibilidades de negocios se potenciaron y la inversión privada se ha multiplicado. Cuba en estos momentos es la gallinita de los huevos de oro para los gringos y en general para las multinacionales.
Con esto gana el capitalismo, gana la élite comunista que gobierna la isla y controla los negocios, y en cierta medida gana algo el pueblo cubano al fomentarse la inversión privada, fuente de empleo, pero la dictadura sigue y lo más grave, se fortalece. Pero eso a los inversionistas no les importa. Por el contrario, les favorece porque entre bomberos no se pisan las mangueras. De ahí que Trump prefiera dejar tranquila la apertura a Cuba. Los empresarios estadounidenses son los grandes beneficiados.
Y respecto al lujo hotelero que invade a Cuba, aunque hace rato lo hay en Varadero, es una realidad. Lo malo del cuento es que se hace para los turistas ricos. El pueblo cubano apenas lo vive mirando las vitrinas.
SpitfireII
25-04-2017, 09:50:12
Para saber sobre lo que realmente pasa en alguna parte hay que buscar periodismo serio y responsable.
Traducción: Sólo mis fuentes son buenas. Las "ciencias" humanas a la carga.
Traducción: Sólo mis fuentes son buenas. Las "ciencias" humanas a la carga.
Isidorito
25-04-2017, 10:05:53
Heráclito, hágale un favor al foro y _____________.
(Completen a ver).
(Completen a ver).
Heráclito
25-04-2017, 10:35:04
Traducción: Sólo mis fuentes son buenas. Las "ciencias" humanas a la carga.
Nadie es propietario de las fuentes. Para informar hay que buscar el periodismo responsable, el que no es vocero de ideologías. La misión del periodista es mostrar los diferentes puntos de vista sobre una noticia. Con estos diferentes elementos de juicio el lector podrá formarse su propio criterio. El buen periodismo está lejos de la manipulación y el engaño. Busca informar, no convencer.
Nadie es propietario de las fuentes. Para informar hay que buscar el periodismo responsable, el que no es vocero de ideologías. La misión del periodista es mostrar los diferentes puntos de vista sobre una noticia. Con estos diferentes elementos de juicio el lector podrá formarse su propio criterio. El buen periodismo está lejos de la manipulación y el engaño. Busca informar, no convencer.
Marinero Falton
25-04-2017, 11:18:37
Nadie es propietario de las fuentes. Para informar hay que buscar el periodismo responsable, el que no es vocero de ideologías. La misión del periodista es mostrar los diferentes puntos de vista sobre una noticia. Con estos diferentes elementos de juicio el lector podrá formarse su propio criterio. El buen periodismo está lejos de la manipulación y el engaño. Busca informar, no convencer.
¿Y quien determina cual es periodismo responsable y cual no? déjeme adivinar, ¿usted? :roll:
¿Y quien determina cual es periodismo responsable y cual no? déjeme adivinar, ¿usted? :roll:
Heráclito
25-04-2017, 12:38:25
Por fortuna, nadie posee la verdad revelada y, por consiguiente, nadie tiene la potestad de señalar qué es bueno o qué es malo, aparte de que el mundo no es así de simple. Tiene una zona de grises muy amplia. Esta misión le corresponde ejercerla a cada usuario de los medios quien de acuerdo con lo que se le presenta es el que al final decide a quién creerle.
Ahora bien, el periodismo responsable es determinado por su trayectoria que es la que genera su credibilidad. El manual de estilo de El País, por ejemplo, en el que señala el comportamiento de sus periodistas, la investigación rigurosa de los hechos, la presentación clara, sencilla y desapasionada de sus trabajos al público, es una muestra de cómo debe manejarse la información.
Otro de los diarios ejemplo de buen periodismo es el NYT. Cada escrito de sus periodistas es examinado con lupa. No puede tener una sola afirmación que no esté probada. Rechaza las especulaciones o las opiniones de sus redactores. Este campo está destinado a las columnas de opinión.
Para mí, y esto es una opinión netamente personal, me merece mayor credibilidad la investigación periodística de El País de España, que la de un cubano que vive en Miami y enjuicia a distancia. Pero claro, esta medida de credibilidad me atañe solo a mi . Cada quien tiene la suya propia.
Ahora bien, el periodismo responsable es determinado por su trayectoria que es la que genera su credibilidad. El manual de estilo de El País, por ejemplo, en el que señala el comportamiento de sus periodistas, la investigación rigurosa de los hechos, la presentación clara, sencilla y desapasionada de sus trabajos al público, es una muestra de cómo debe manejarse la información.
Otro de los diarios ejemplo de buen periodismo es el NYT. Cada escrito de sus periodistas es examinado con lupa. No puede tener una sola afirmación que no esté probada. Rechaza las especulaciones o las opiniones de sus redactores. Este campo está destinado a las columnas de opinión.
Para mí, y esto es una opinión netamente personal, me merece mayor credibilidad la investigación periodística de El País de España, que la de un cubano que vive en Miami y enjuicia a distancia. Pero claro, esta medida de credibilidad me atañe solo a mi . Cada quien tiene la suya propia.
Hannibal Lecter
25-04-2017, 14:42:20
Es inútil heraclito, tratar de hacer entender a mentes fascistas y radicales que no todo es negro o blanco es explicarle los colores a un ciego de nacimiento.
Marinero Falton
25-04-2017, 18:18:20
Es inútil heraclito, tratar de hacer entender a mentes fascistas y radicales que no todo es negro o blanco es explicarle los colores a un ciego de nacimiento.
¿Quien es fascista?
¿Quien es fascista?
Hannibal Lecter
25-04-2017, 19:08:22
¿Quien es fascista?
aquel que define todo en su vida como:
"o piensan igual que yo o están en mi contra"
¿Te sientes identificado?
aquel que define todo en su vida como:
"o piensan igual que yo o están en mi contra"
¿Te sientes identificado?
INDIVIDUAL
25-04-2017, 19:51:17
A ja ja ja vea pues y que días estaban en las mismas con otros temas.
Por favor el tema central es La Habana y sus lujos no contra punteo de fascistas
Por favor el tema central es La Habana y sus lujos no contra punteo de fascistas
Heráclito
25-04-2017, 21:56:12
A ja ja ja vea pues y que días estaban en las mismas con otros temas.
Por favor el tema central es La Habana y sus lujos no contra punteo de fascistas
Por fortuna, mi apreciado sargento, quedan claras las posiciones respecto a la nueva Cuba y su apertura capitalista en lo económico, que no son rumores o especulaciones sino hechos contundentes que se pueden comprobar.
Al margen, este boom cubano del turismo, dicen los especialistas, va a perjudicar colateralmente a Cartagena que ya no verá el flujo de turistas al que está acostumbrada. La nueva meca es Cuba con una oferta hotelera espectacular.
Por favor el tema central es La Habana y sus lujos no contra punteo de fascistas
Por fortuna, mi apreciado sargento, quedan claras las posiciones respecto a la nueva Cuba y su apertura capitalista en lo económico, que no son rumores o especulaciones sino hechos contundentes que se pueden comprobar.
Al margen, este boom cubano del turismo, dicen los especialistas, va a perjudicar colateralmente a Cartagena que ya no verá el flujo de turistas al que está acostumbrada. La nueva meca es Cuba con una oferta hotelera espectacular.
cesar coy
26-04-2017, 06:43:58
A ja ja ja vea pues y que días estaban en las mismas con otros temas.
Por favor el tema central es La Habana y sus lujos no contra punteo de fascistas
No sucederia si en lugar de atacar a quien expone una opiniòn contraria a la nuestra, nos centraramos en lo expuesto por el otro y no en quien lo expone.
Por favor el tema central es La Habana y sus lujos no contra punteo de fascistas
No sucederia si en lugar de atacar a quien expone una opiniòn contraria a la nuestra, nos centraramos en lo expuesto por el otro y no en quien lo expone.
cbutcbut
11-05-2017, 15:49:51
Para saber sobre lo que realmente pasa en alguna parte hay que buscar periodismo serio y responsable. No es lo mismo El País de España, el más prestigioso medio de Iberoamérica, que un cubano de Miami dando opiniones propias. Igual pasaría consultando a un cubano que vive en su país. Cada quien mostrando el mundo desde su particular punto de vista.
Estoy seguro que para saber lo que pasa en tu casa es mejor preguntarle al periodista de El País de España, el más prestigioso medio de Iberoamérica. Que preguntarle a la persona que nacio y vivo en el lugar y luego se fue o al que todavia vive en tu casa, Muy Buena logica. Y el periodista de donde saco la informacion. Se la invento ? O le pregunto a los que todavia vinven en dicha casa ? Que tal si pregunto y luego decidio que su punto de vista era mejor que el de las personas que viven en este lugar, o quizas su punto de vista es mas popular. En todo caso que pueden saber los ignorantes que viven en esa casa. El periodista es mas educado y el sabe lo que les combiene..... ademas es de El País de España, el más prestigioso medio de Iberoamérica. Por lo tanto el tiene razon.....
Estoy seguro que para saber lo que pasa en tu casa es mejor preguntarle al periodista de El País de España, el más prestigioso medio de Iberoamérica. Que preguntarle a la persona que nacio y vivo en el lugar y luego se fue o al que todavia vive en tu casa, Muy Buena logica. Y el periodista de donde saco la informacion. Se la invento ? O le pregunto a los que todavia vinven en dicha casa ? Que tal si pregunto y luego decidio que su punto de vista era mejor que el de las personas que viven en este lugar, o quizas su punto de vista es mas popular. En todo caso que pueden saber los ignorantes que viven en esa casa. El periodista es mas educado y el sabe lo que les combiene..... ademas es de El País de España, el más prestigioso medio de Iberoamérica. Por lo tanto el tiene razon.....
RICARDO69
11-05-2017, 15:58:37
No sucederia si en lugar de atacar a quien expone una opiniòn contraria a la nuestra, nos centraramos en lo expuesto por el otro y no en quien lo expone.
Supongo que llamar fascista a quien no esté de acuerdo con esa sarta de pendejadas seudo analíticas está bien porque protege al "dios de la pa$$$"
Supongo que llamar fascista a quien no esté de acuerdo con esa sarta de pendejadas seudo analíticas está bien porque protege al "dios de la pa$$$"
cesar coy
11-05-2017, 16:20:55
Supongo que llamar fascista a quien no esté de acuerdo con esa sarta de pendejadas seudo analíticas está bien porque protege al "dios de la pa$$$"
Revise este mismo topic de dos paginas nada más y digame quien empieza a ofender al otro primero. Quien se desvia del tema para tachar de «lo que a mi se me antoje» al otro. Y quien, demostrando una paciencia de la que yo carezco, se demora dos comentarios más en levantar la pata y responderle de la misma forma a quien lo insulta.
Revise este mismo topic de dos paginas nada más y digame quien empieza a ofender al otro primero. Quien se desvia del tema para tachar de «lo que a mi se me antoje» al otro. Y quien, demostrando una paciencia de la que yo carezco, se demora dos comentarios más en levantar la pata y responderle de la misma forma a quien lo insulta.
RICARDO69
11-05-2017, 16:21:53
Revise este mismo topic de dos paginas nada más y digame quien empieza a ofender al otro primero. Quien se desvia del tema para tachar de «lo que a mi se me antoje» al otro. Y quien, demostrando una paciencia de la que yo carezco, se demora dos comentarios más en levantar la pata y responderle de la misma forma a quien lo insulta.
La pregunta es ¿está bien o está mal?
La pregunta es ¿está bien o está mal?
cesar coy
11-05-2017, 16:24:34
La pregunta es ¿está bien o está mal?
Ahhh no. Claro que esta mal. Nunca he dicho lo contrario.
Pero no podrá negarme que no es lo mismo salir con una groseria en un debate tranquilo a terminar respondiendole de la misma manera a quien lleva tres comentarios insultando y calumniando a placer.
Ahhh no. Claro que esta mal. Nunca he dicho lo contrario.
Pero no podrá negarme que no es lo mismo salir con una groseria en un debate tranquilo a terminar respondiendole de la misma manera a quien lleva tres comentarios insultando y calumniando a placer.
RICARDO69
11-05-2017, 16:26:29
Ahhh no. Claro que esta mal. Nunca he dicho lo contrario.
Pero no podrá negarme que no es lo mismo salir con una groseria en un debate tranquilo a terminar respondiendole de la misma manera a quien lleva tres comentarios insultando y calumniando a placer.
Pues me parece más grave entrar a un debate completamente ajeno insultando y ofendiendo...
Pero no podrá negarme que no es lo mismo salir con una groseria en un debate tranquilo a terminar respondiendole de la misma manera a quien lleva tres comentarios insultando y calumniando a placer.
Pues me parece más grave entrar a un debate completamente ajeno insultando y ofendiendo...
cesar coy
11-05-2017, 16:29:58
Pues me parece más grave entrar a un debate completamente ajeno insultando y ofendiendo...
Ok. Digamos entonces que es mas grosero quien "de puro sapo" sale a respaldar al agredido que quien agrede en primera instancia, si eso lo hace feliz.
Pero no sobraría evitar en primer lugar la agresiòn inicial en futuros debates. Para que no hayan "sapos" que entren a incomodar a quienes estan insultando y agrediendo a tutiplen.
Ok. Digamos entonces que es mas grosero quien "de puro sapo" sale a respaldar al agredido que quien agrede en primera instancia, si eso lo hace feliz.
Pero no sobraría evitar en primer lugar la agresiòn inicial en futuros debates. Para que no hayan "sapos" que entren a incomodar a quienes estan insultando y agrediendo a tutiplen.
RICARDO69
11-05-2017, 16:36:50
Ok. Digamos entonces que es mas grosero quien "de puro sapo" sale a respaldar al agredido que quien agrede en primera instancia, si eso lo hace feliz.
Pero no sobraría evitar en primer lugar la agresiòn inicial en futuros debates. Para que no hayan "sapos" que entren a incomodar a quienes estan insultando y agrediendo a tutiplen.
De acuerdo completamente. Es mejor evitar insultos y agresiones DE AMBAS PARTES. No solamente se tiene que ver todas las opiniones de una parte como insultos y las estupideces de la otra como sesudos análisis.
Un poquito de coherencia y de imparcialidad no nos caería ni mal... (me incluyo)
Pero no sobraría evitar en primer lugar la agresiòn inicial en futuros debates. Para que no hayan "sapos" que entren a incomodar a quienes estan insultando y agrediendo a tutiplen.
De acuerdo completamente. Es mejor evitar insultos y agresiones DE AMBAS PARTES. No solamente se tiene que ver todas las opiniones de una parte como insultos y las estupideces de la otra como sesudos análisis.
Un poquito de coherencia y de imparcialidad no nos caería ni mal... (me incluyo)
Hannibal Lecter
11-05-2017, 16:47:02
Mera vuelta,"haber" que pasa...
INDIVIDUAL
11-05-2017, 16:54:46
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