Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : Terror en Niza: Terrorista en camión atropella a una multitud, 60 muertos
Tyler Durden
14-07-2016, 19:00:21
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El terror vuelve a golpear a Francia, objetivo prioritario del yihadismo. Decenas de personas -73, según datos provisionales de la fiscalía- han muerto atropelladas por un camión lanzado contra una multitud durante los festejos del 14 de julio, fiesta nacional francesa, en el Paseo de los Ingleses de Niza. El vehículo atropelló a gran velocidad y a lo largo de casi dos kilómetros a grupos de congregados para ver los fuegos artificiales. El conductor fue abatido por disparos de la policía, según ha informado el Ministerio del Interior.
La fecha elegida para el ataque es muy significativa: la fiesta nacional es una demostración de unidad en torno a las fuerzas armadas, hoy implicadas en los frentes de Oriente Próximo y África para combatir a los yihadistas. La primera alerta de que se trataba de un atentado la ha lanzado el presidente del Consejo Regional de Provence-Alpes-Côte d'Azu, Christian Estrosi, en Twitter. Desde París, el fiscal antiterrorista, François Molins, ha asegurado que "todo parece indicar que se trata de un atentado". También la prefectura de Niza señala que se ha tratado de un atentado.
Poco ante de las 23.00 horas, un camión blanco ha arrollado el paseo marítimo de Niza a la altura de la plaza de Masséna, donde a esas horas se congregaba una multitud para ver los fuegos artificiales que iban a servir de cierre a las celebraciones de la fiesta nacional. Varias personas han intentado impedir que el vehículo prosiguiera su marcha hacia la multitud, "pero iba a demasiada velocidad", según uno de los primeros testimonios recogidos por las televisiones locales.
Agentes de la policía han disparado contra el conductor del camión, que ha muerto en el lugar. "Un individuo ha lanzado un camión contra la multitud y ha sido neutralizado por la policía; está muerto", ha dicho el portavoz de Interior, Pierre-Henry Brandet. El ministerio ha indicado que se había localizado un arma corta en la cabina del vehículo. "No hay rehenes", ha dicho Interior en un tuit.
Minutos después del ataque, el alcalde de Niza, Christian Estrosi, ha pedido a los ciudadanos que no salgan de sus casas a través de Twitter_ "Queridos ciudadanos, el chófer de un camión parece haber causado decenas de muertos. Quédense en casa por el momento". Estrosi ha comentado que en Niza se ha producido esta noche "una sensación de pavor y horror". Pasada la una de la madrugada, la prefectura de policía ha insistido en el mismo consejo ante la posibilidad de que el conductor del camión tuviera cómplices.
El presunto atentado de Niza se produce solo unas horas después de que el presidente Hollande anunciara que el estado de excepción vigente desde noviembre sería levantado el próximo día 26, después del Tour. "No se puede estar de forma permanente en estado de excepción, ha declarado el jefe del Estado. Tanto él como los principales responsables de seguridad del país se habían declarado satisfechos de que la Eurocopa, que durante un mes ha atraído a Francia a cientos de miles de aficionados, se ha desarrollado sin incidentes graves ni atentados. Los 10.000 militares desplegados por el país van a ser reducidos a 7.000.
Pese a todo, el nivel de alerta no ha bajado en ningún momento, mientras Francia se prepara para intensificar su participación en los combates contra los yihadistas en Siria e Irak. "Debemos golpear y golpear más fuerte", ha dicho el presidente tras el habitual desfile militar del 14 de julio. Hollande comentó que enviará más armas y asesores militares al Ejército iraquí. En paralelo, en otoño será enviado a la zona el portaviones Charles de Gaulle, buque insignia de la flota, para reforzar los bombardeos sobre los yihadistas.
El presidente de Francia, François Hollande, ha regresado desde Avignon para asistir a la reunión de la célula de crisis que se ha convocado en el Ministerio de Interior, a la que también asiste el primer ministro, Manuel Valls. Varios altos cargos del Gobierno también han abandonado apresuradamente el recinto en el que se habían reunido junto a Trocadero, en la capital, para presenciar los fuegos artificiales de la torre Eiffel.
Uno de ellos ha sido el fiscal Molins, que se ha alejado de la zona mientras hablaba continuamente por teléfono. Molins, máximo responsable de la investigación de ataques terroristas, se ha hecho cargo del caso a primera hora de la madrugada.
La cita futbolística era el evento más sensible ante el peligro de que los yihadistas pudieran cometer un atentado. En mayo, el jefe de los servicios de espionaje interior, Patrick Calvar, alertó de la posibilidad de que los ISIS practicara en Francia "un nuevo tipo de ataque": hacer estallar bombas en lugares de gran afluencia de público "para crear un clima de pánico". Aunque no con bomba, sino con un camión, es lo que ha ocurrido en Niza. "Nunca hemos negado la amenaza. El riesgo cero no existe", repetía esta madrigada el portavoz del Ministerio del Interior.
Los fuegos artificiales en la noche de la fiesta nacional constituyen un evento típico en las principales ciudades francesas. Desde el año pasado, son sometidos a especiales medidas de seguridad. En París, el perímetro de seguridad incluye más de un kilómetro en torno a la torre Eiffell. Para acercarse a ver los fuegos, hay que pasar uno o dos controles de policía por calles cerradas al tráfico.
Según Nice Matin, un diario local, se han producido escenas de pánico entre la población, que ha comenzado a correr en todas direcciones. Las fuerzas del orden, militares incluidos, han establecido un perímetro de seguridad.
Numerosas ambulancias y fuerzas de seguridad acudieron a continuación al lugar y acordonaron la zona. Algunos testigos indicaron también haber oído un intercambio de tiros, según la prensa local.
París sufrió varios atentado la noche del pasado 13 de noviembre que causaron la muerte de 130 personas y heridas a más de 250. El mayor número de fallecidos ocurrió en la sala Bataclán de la capital francesa, donde se estaba celebrando un concierto de la banda Eagles of Death Metal. En enero de 2015, tres yihadistas también causaron una matanza en la revista satírica Charlie Hebdo y en un supermercado de comida judía.
El terror vuelve a golpear a Francia, objetivo prioritario del yihadismo. Decenas de personas -73, según datos provisionales de la fiscalía- han muerto atropelladas por un camión lanzado contra una multitud durante los festejos del 14 de julio, fiesta nacional francesa, en el Paseo de los Ingleses de Niza. El vehículo atropelló a gran velocidad y a lo largo de casi dos kilómetros a grupos de congregados para ver los fuegos artificiales. El conductor fue abatido por disparos de la policía, según ha informado el Ministerio del Interior.
La fecha elegida para el ataque es muy significativa: la fiesta nacional es una demostración de unidad en torno a las fuerzas armadas, hoy implicadas en los frentes de Oriente Próximo y África para combatir a los yihadistas. La primera alerta de que se trataba de un atentado la ha lanzado el presidente del Consejo Regional de Provence-Alpes-Côte d'Azu, Christian Estrosi, en Twitter. Desde París, el fiscal antiterrorista, François Molins, ha asegurado que "todo parece indicar que se trata de un atentado". También la prefectura de Niza señala que se ha tratado de un atentado.
Poco ante de las 23.00 horas, un camión blanco ha arrollado el paseo marítimo de Niza a la altura de la plaza de Masséna, donde a esas horas se congregaba una multitud para ver los fuegos artificiales que iban a servir de cierre a las celebraciones de la fiesta nacional. Varias personas han intentado impedir que el vehículo prosiguiera su marcha hacia la multitud, "pero iba a demasiada velocidad", según uno de los primeros testimonios recogidos por las televisiones locales.
Agentes de la policía han disparado contra el conductor del camión, que ha muerto en el lugar. "Un individuo ha lanzado un camión contra la multitud y ha sido neutralizado por la policía; está muerto", ha dicho el portavoz de Interior, Pierre-Henry Brandet. El ministerio ha indicado que se había localizado un arma corta en la cabina del vehículo. "No hay rehenes", ha dicho Interior en un tuit.
Minutos después del ataque, el alcalde de Niza, Christian Estrosi, ha pedido a los ciudadanos que no salgan de sus casas a través de Twitter_ "Queridos ciudadanos, el chófer de un camión parece haber causado decenas de muertos. Quédense en casa por el momento". Estrosi ha comentado que en Niza se ha producido esta noche "una sensación de pavor y horror". Pasada la una de la madrugada, la prefectura de policía ha insistido en el mismo consejo ante la posibilidad de que el conductor del camión tuviera cómplices.
El presunto atentado de Niza se produce solo unas horas después de que el presidente Hollande anunciara que el estado de excepción vigente desde noviembre sería levantado el próximo día 26, después del Tour. "No se puede estar de forma permanente en estado de excepción, ha declarado el jefe del Estado. Tanto él como los principales responsables de seguridad del país se habían declarado satisfechos de que la Eurocopa, que durante un mes ha atraído a Francia a cientos de miles de aficionados, se ha desarrollado sin incidentes graves ni atentados. Los 10.000 militares desplegados por el país van a ser reducidos a 7.000.
Pese a todo, el nivel de alerta no ha bajado en ningún momento, mientras Francia se prepara para intensificar su participación en los combates contra los yihadistas en Siria e Irak. "Debemos golpear y golpear más fuerte", ha dicho el presidente tras el habitual desfile militar del 14 de julio. Hollande comentó que enviará más armas y asesores militares al Ejército iraquí. En paralelo, en otoño será enviado a la zona el portaviones Charles de Gaulle, buque insignia de la flota, para reforzar los bombardeos sobre los yihadistas.
El presidente de Francia, François Hollande, ha regresado desde Avignon para asistir a la reunión de la célula de crisis que se ha convocado en el Ministerio de Interior, a la que también asiste el primer ministro, Manuel Valls. Varios altos cargos del Gobierno también han abandonado apresuradamente el recinto en el que se habían reunido junto a Trocadero, en la capital, para presenciar los fuegos artificiales de la torre Eiffel.
Uno de ellos ha sido el fiscal Molins, que se ha alejado de la zona mientras hablaba continuamente por teléfono. Molins, máximo responsable de la investigación de ataques terroristas, se ha hecho cargo del caso a primera hora de la madrugada.
La cita futbolística era el evento más sensible ante el peligro de que los yihadistas pudieran cometer un atentado. En mayo, el jefe de los servicios de espionaje interior, Patrick Calvar, alertó de la posibilidad de que los ISIS practicara en Francia "un nuevo tipo de ataque": hacer estallar bombas en lugares de gran afluencia de público "para crear un clima de pánico". Aunque no con bomba, sino con un camión, es lo que ha ocurrido en Niza. "Nunca hemos negado la amenaza. El riesgo cero no existe", repetía esta madrigada el portavoz del Ministerio del Interior.
Los fuegos artificiales en la noche de la fiesta nacional constituyen un evento típico en las principales ciudades francesas. Desde el año pasado, son sometidos a especiales medidas de seguridad. En París, el perímetro de seguridad incluye más de un kilómetro en torno a la torre Eiffell. Para acercarse a ver los fuegos, hay que pasar uno o dos controles de policía por calles cerradas al tráfico.
Según Nice Matin, un diario local, se han producido escenas de pánico entre la población, que ha comenzado a correr en todas direcciones. Las fuerzas del orden, militares incluidos, han establecido un perímetro de seguridad.
Numerosas ambulancias y fuerzas de seguridad acudieron a continuación al lugar y acordonaron la zona. Algunos testigos indicaron también haber oído un intercambio de tiros, según la prensa local.
París sufrió varios atentado la noche del pasado 13 de noviembre que causaron la muerte de 130 personas y heridas a más de 250. El mayor número de fallecidos ocurrió en la sala Bataclán de la capital francesa, donde se estaba celebrando un concierto de la banda Eagles of Death Metal. En enero de 2015, tres yihadistas también causaron una matanza en la revista satírica Charlie Hebdo y en un supermercado de comida judía.
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Isidorito
14-07-2016, 19:04:12
Locos de myerda!
travitasl0ver
14-07-2016, 19:45:04
Estos fundamentalistas hijos de puta. Tienen a Europa cercada esas bestias. Esto me acuerda de esa película de Chuck Norris, Invasión USA donde unos malparidos terroristas hacían lo mismo que estás alimañas.
RICARDO69
14-07-2016, 19:48:31
Una piedra más en el muro de Trump...
_MALCON_
14-07-2016, 20:01:13
erda esta maluca la cosa en europa
Tyler Durden
14-07-2016, 20:02:44
A esos hijos de puta deben exterminarlos sin pensarlo, ni siquiera tomarlos prisioneros, son menos que animales, son un virus; no se puede razonar con esas mierdas.
Aunque no faltará el imbécil que los defienda o entienda.
Aunque no faltará el imbécil que los defienda o entienda.
travitasl0ver
14-07-2016, 20:05:55
A esos hijos de puta deben exterminarlos sin pensarlo, ni siquiera tomarlos prisioneros, son menos que animales, son un virus; no se puede razonar con esas mierdas.
Aunque no faltará el imbécil que los defienda o entienda.
Totalmente, no sé que diablos están esperando la potencias para fumigar esas mierdas del estado islámico con armas químicas, como las alimañas inmundas que son
Aunque no faltará el imbécil que los defienda o entienda.
Totalmente, no sé que diablos están esperando la potencias para fumigar esas mierdas del estado islámico con armas químicas, como las alimañas inmundas que son
Gaborr
14-07-2016, 20:06:18
Muchos hdp...
Choriperro
14-07-2016, 20:27:50
No veo la diferencia entre estos y las farc. No veo que Francia les esté ofreciendo puestos ni garantías. No veo a los franceses buscando "reconciliación" con ellos.
+Wilfred
14-07-2016, 20:39:50
Totalmente, no sé que diablos están esperando la potencias para fumigar esas mierdas del estado islámico con armas químicas, como las alimañas inmundas que son
Por allá están en Siria combatiéndolos, pero no de la manera más efectiva.
Por allá están en Siria combatiéndolos, pero no de la manera más efectiva.
+Wilfred
14-07-2016, 20:41:39
A esos hijos de puta deben exterminarlos sin pensarlo, ni siquiera tomarlos prisioneros, son menos que animales, son un virus; no se puede razonar con esas mierdas.
Aunque no faltará el imbécil que los defienda o entienda.
Eso de ser políticamente correctos está acabando con nuestra civilización occidental. Luego no es de extrañar el ascenso de los nacionalistas en Europa y de Trump en Estados Unidos.
Aunque no faltará el imbécil que los defienda o entienda.
Eso de ser políticamente correctos está acabando con nuestra civilización occidental. Luego no es de extrañar el ascenso de los nacionalistas en Europa y de Trump en Estados Unidos.
pb3000
14-07-2016, 20:44:06
el problema principal es que ya los dejaron entrar y siguen entrando, mire en Londres la cantidad de radicalizadores que hay que se esconden detras de que son guias religiosos, lo hacen en todos los paises del west. dicen que el islam es la religion de Paz pero el quoran dice muchas veces de matarnos a todos los que no somos musulmanes.ellos de frente dicen una cosa y se quejan de derechos humanos pero no lo pensarian dos veces si tuvieran la oportunidad de cortarnos las cabezas, prohibirnos el trago, Adios yiselita, Esperanza, etc, etc, etc.
travitasl0ver
14-07-2016, 20:50:37
Siempre he dicho que las leyes de occidente son demasiado civilizadas para tratar con esas bestias. Hay que tratarlos de la misma manera en que ellos tratan a los demás.
cesar coy
14-07-2016, 21:07:06
Siempre he dicho que las leyes de occidente son demasiado civilizadas para tratar con esas bestias. Hay que tratarlos de la misma manera en que ellos tratan a los demás.
Pero a ellos, a los terroristas. El debate surge cuando los extremistas del otro lado tipo Trump deciden que el objetivo deben ser todos los musulmanes o los inmigrantes.
No creo que haya nadie absolutamente nadie que defienda a esos hptas. Pero si que algunos confunden la defensa de los derechos de una comunidad en general con apoyo a esas bestias.
Pero a ellos, a los terroristas. El debate surge cuando los extremistas del otro lado tipo Trump deciden que el objetivo deben ser todos los musulmanes o los inmigrantes.
No creo que haya nadie absolutamente nadie que defienda a esos hptas. Pero si que algunos confunden la defensa de los derechos de una comunidad en general con apoyo a esas bestias.
+Wilfred
14-07-2016, 21:27:49
Pero a ellos, a los terroristas. El debate surge cuando los extremistas del otro lado tipo Trump deciden que el objetivo deben ser todos los musulmanes o los inmigrantes.
No creo que haya nadie absolutamente nadie que defienda a esos hptas. Pero si que algunos confunden la defensa de los derechos de una comunidad en general con apoyo a esas bestias.
Muy maluco generalizar, pero no es lógico ni sensato priorizar los derechos de una minoría cuando esto pueda implicar una amenaza para el resto de la sociedad. En este caso en particular, quiere uno entender el drama de quienes huyen de la guerra en Siria, pero desafortunadamente esta situación es aprovechada por los terroristas para infiltrar atacantes como refugiados y hacer estas cosas. Entonces qué hace uno ahí? debe priorizar el bien común de todos, que es la seguridad.
Pero el problema no queda en los terroristas. La cultura musulmana en particular tiende a chocar mucho con la nuestra y aunque uno puede afirmar que muchos musulmanes son de vocación pacífica y amistosa, la religión musulmana no dista de promover valores nada pacíficos, pues el mismo Quran habla de que los infieles (dícese de aquellos que no somos musulmanes) deben morir.
Ahora, está mal que profesen su cultura y sus creencias? No. Pero si están en estas latitutes, lo mínimo que uno espera es que el respeto sea recíproco y mutuo. Así de simple, están en Occidente, aquí nuestra cultura, nuestros principios y nuestro estilo de vida se respetan.
No creo que haya nadie absolutamente nadie que defienda a esos hptas. Pero si que algunos confunden la defensa de los derechos de una comunidad en general con apoyo a esas bestias.
Muy maluco generalizar, pero no es lógico ni sensato priorizar los derechos de una minoría cuando esto pueda implicar una amenaza para el resto de la sociedad. En este caso en particular, quiere uno entender el drama de quienes huyen de la guerra en Siria, pero desafortunadamente esta situación es aprovechada por los terroristas para infiltrar atacantes como refugiados y hacer estas cosas. Entonces qué hace uno ahí? debe priorizar el bien común de todos, que es la seguridad.
Pero el problema no queda en los terroristas. La cultura musulmana en particular tiende a chocar mucho con la nuestra y aunque uno puede afirmar que muchos musulmanes son de vocación pacífica y amistosa, la religión musulmana no dista de promover valores nada pacíficos, pues el mismo Quran habla de que los infieles (dícese de aquellos que no somos musulmanes) deben morir.
Ahora, está mal que profesen su cultura y sus creencias? No. Pero si están en estas latitutes, lo mínimo que uno espera es que el respeto sea recíproco y mutuo. Así de simple, están en Occidente, aquí nuestra cultura, nuestros principios y nuestro estilo de vida se respetan.
travitasl0ver
14-07-2016, 22:03:33
Al parecer encontraron en ese camión los documentos de un francés de ascendencia tunecina. Esto demuestra lo grave de la situación. Un tipo que nació y se crió en Francia y es un terrorista de porquería que no le importa asesinar a sus compatriotas. Ese el problema grave con estos musulmanes.
pb3000
14-07-2016, 22:56:35
Al parecer encontraron en ese camión los documentos de un francés de ascendencia tunecina. Esto demuestra lo grave de la situación. Un tipo que nació y se crió en Francia y es un terrorista de porquería que no le importa asesinar a sus compatriotas. Ese el problema grave con estos musulmanes. exacto por eso dije ya los dejaron entrar recientemente o desde hace mucho, el problema es que cualquier persona que es musulman es potencialmente una persona que puede ser radicalizada, eso sin contar los que ya de por si vienen con esos pensamientos que estan aprovechando las crisis para meterse en los paises del west.
Luisypher
15-07-2016, 00:18:50
El fundamentalismo islámico en occidente debe ser detenido a como de lugar
No me imagino la sociedad occidental, alentando a sus jóvenes a "martirizarce" e "inmolarse" por la causa que sea, todo por la promesa de un dios que dictamina que "... quien muera en su(mi), nombre acabando con el enemigo hereje (o infiel), será recibido y atendido en el paraiso por las 11 mil vírgenes..."
Esto ocurre frecuentemente en el medio oriente, a cada rato escuchamos de los atentados terroristas donde un(a) joven se inmola(con varios kgs de explosivos), en un mercado local, en una mezquita rival, en una base militar, etc...
Este ataque terrorista en Niza evidencia que el islamismo extremista no va a parar, por el contrario van a aumentar su accionar y las víctimas serán más.
La respuesta de Francia no se hará esperar y los bombardeos en Siria se incrementarán (más inocentes caerán), pues la mayoría de los musulmanes NO son extremistas.
Me imagino a Vladimir Putin exclamando "... ven, yo tenía la razón...", y al candidato republicano Donald Trump radicalizando aún más su discurso.
El terrorismo adjudicado por rivalidades religiosas, por intolerancia religiosa, o simplemente por odio generado por el extremismo, es dificil de erradicar o de prevenir.
En mi humilde concepto y opinión las religiones son el más detestable y obsceno $ negocio $ mundial.
En los lugares donde las religiones son predominantes, en la mentalidad, tradición y poderes socio-políticos de sus gentes, sucede lo siguiente:
- La pobreza prevalece
- La ignorancia es rampante
- La miseria es abundante
- La dirigencia política reina impunemente
- La dirigencia socio-económica crea regencia monopólica
- La dirigencia religiosa rige y dispone
- El pueblo padece y soporta
- Las gentes acuden a la religión
- El dios "bendice" a los líderes del pueblo
- El dios salvará con la promesa del mesías
- La pobreza prevalece...
Y se repite la cadena y el círculo vicioso no termina ni claudica.
Esto me recuerda a los paises Latinoamericanos y a sus eneméritos líderes mesiánicos:
FIDEL, EVO, MABURRO, DILMA, CRISTINA, DANIEL, A.URIBE, PEÑA NIETO, etc...
No me imagino la sociedad occidental, alentando a sus jóvenes a "martirizarce" e "inmolarse" por la causa que sea, todo por la promesa de un dios que dictamina que "... quien muera en su(mi), nombre acabando con el enemigo hereje (o infiel), será recibido y atendido en el paraiso por las 11 mil vírgenes..."
Esto ocurre frecuentemente en el medio oriente, a cada rato escuchamos de los atentados terroristas donde un(a) joven se inmola(con varios kgs de explosivos), en un mercado local, en una mezquita rival, en una base militar, etc...
Este ataque terrorista en Niza evidencia que el islamismo extremista no va a parar, por el contrario van a aumentar su accionar y las víctimas serán más.
La respuesta de Francia no se hará esperar y los bombardeos en Siria se incrementarán (más inocentes caerán), pues la mayoría de los musulmanes NO son extremistas.
Me imagino a Vladimir Putin exclamando "... ven, yo tenía la razón...", y al candidato republicano Donald Trump radicalizando aún más su discurso.
El terrorismo adjudicado por rivalidades religiosas, por intolerancia religiosa, o simplemente por odio generado por el extremismo, es dificil de erradicar o de prevenir.
En mi humilde concepto y opinión las religiones son el más detestable y obsceno $ negocio $ mundial.
En los lugares donde las religiones son predominantes, en la mentalidad, tradición y poderes socio-políticos de sus gentes, sucede lo siguiente:
- La pobreza prevalece
- La ignorancia es rampante
- La miseria es abundante
- La dirigencia política reina impunemente
- La dirigencia socio-económica crea regencia monopólica
- La dirigencia religiosa rige y dispone
- El pueblo padece y soporta
- Las gentes acuden a la religión
- El dios "bendice" a los líderes del pueblo
- El dios salvará con la promesa del mesías
- La pobreza prevalece...
Y se repite la cadena y el círculo vicioso no termina ni claudica.
Esto me recuerda a los paises Latinoamericanos y a sus eneméritos líderes mesiánicos:
FIDEL, EVO, MABURRO, DILMA, CRISTINA, DANIEL, A.URIBE, PEÑA NIETO, etc...
LEONARD
15-07-2016, 00:43:02
1. Ese pensamiento extremista que tienen los que son adoctrinados para inmolarse o para causar muertes puede equivalerse al pensamiento justiciero que tienen la mayoría de las fuerzas armadas de los países occidentales, fuerzas que no son mas que servicios de seguridad privados para los adinerados, basta ver las noticias de acciones desmedidas de agentes de policía en contra de sus propios ciudadanos, el desequilibrio mental presente en ellos es evidente.
2. La intolerancia tiene llevado del putas a este mundo, nostradamus y los mayas tenían razón, no vamos a durar mucho.
3. Pensar en destruir toda una comunidad religiosa solo por las acciones de unos pocos es también extremo, claro es muy difícil individualizar casos y a veces es mas fácil para algunos gobiernos adelantar medidas de fuerza para tratar de controlar a los rebeldes.
4. Es bien sabido que esos países que hoy abogan por la libertad y la justicia en el pasado fueron creadores y patrocinadores de esos mismos movimientos que hoy atacan con ferocidad. Hipocresía?? Se les creció el enano??
Bienvenida sea la discusión con respeto eso si.
2. La intolerancia tiene llevado del putas a este mundo, nostradamus y los mayas tenían razón, no vamos a durar mucho.
3. Pensar en destruir toda una comunidad religiosa solo por las acciones de unos pocos es también extremo, claro es muy difícil individualizar casos y a veces es mas fácil para algunos gobiernos adelantar medidas de fuerza para tratar de controlar a los rebeldes.
4. Es bien sabido que esos países que hoy abogan por la libertad y la justicia en el pasado fueron creadores y patrocinadores de esos mismos movimientos que hoy atacan con ferocidad. Hipocresía?? Se les creció el enano??
Bienvenida sea la discusión con respeto eso si.
pb3000
15-07-2016, 09:03:32
1.viejo si decis lo de los policias aca en USA que han matado a negros, te cuento que llevo 16 años viviendo en este pais y jamas he tenido un problema con la policia, por que? por que no quiebro las leyes y las respeto. Las unicas veces que me ha detenido un policia ha sido por ir muy rapido en las calles con el carro y en esos momentos siempre me detuve, baje los vidrios, hice todo lo que me dijo el policia, jamas le subi la voz, le discuti o le pelie en nada, me dieron mis tickets y segui en mi camino.
2.el mundo se ha vuelto demasiado sensible por cualquier pendejada crean una tormenta
3.mire suiza ya cerro frontera y tengalo por seguro que muchos otros paises haran lo mismo en especial despues de algo como lo de anoche. es sencillamente que las culturas no van una con la otra mire la cantidad de mujeres violadas, abusadas, etc por refugiados de paises como syria, iraq, etc en paises como suecia, alemania, francia, entre otros. Tambien tristemente cualquier persona de religion u origen musulman es potencialmente un terrorista que puede ser radicalizado.
4.parce hay paises de occidente que jamas han tenido nada que ver o han patrocinado movimientos islamicos y hoy en dia tienen problemas con violaciones, ataques, etc.
2.el mundo se ha vuelto demasiado sensible por cualquier pendejada crean una tormenta
3.mire suiza ya cerro frontera y tengalo por seguro que muchos otros paises haran lo mismo en especial despues de algo como lo de anoche. es sencillamente que las culturas no van una con la otra mire la cantidad de mujeres violadas, abusadas, etc por refugiados de paises como syria, iraq, etc en paises como suecia, alemania, francia, entre otros. Tambien tristemente cualquier persona de religion u origen musulman es potencialmente un terrorista que puede ser radicalizado.
4.parce hay paises de occidente que jamas han tenido nada que ver o han patrocinado movimientos islamicos y hoy en dia tienen problemas con violaciones, ataques, etc.
cesar coy
15-07-2016, 09:28:22
¿En serio? ¿La soluciòn es expulsar a todos los musulmanes de Europa..y de USA y el resto del mundo?
Suerte es que les digo.
Identificar a los verdaderos criminales sin generalizar y afectar a toda una comunidad es tarea dispendiosa, larga y muchas veces infructuosa, pero es la correcta.
Porque la que proponen Trump & Cia no solo es cruel e incorrecta sino, por si algún despistado no se ha dado cuenta en que mundo vive, mucho más infructuosa.
Suerte es que les digo.
Identificar a los verdaderos criminales sin generalizar y afectar a toda una comunidad es tarea dispendiosa, larga y muchas veces infructuosa, pero es la correcta.
Porque la que proponen Trump & Cia no solo es cruel e incorrecta sino, por si algún despistado no se ha dado cuenta en que mundo vive, mucho más infructuosa.
Choriperro
15-07-2016, 09:35:10
¿En serio? ¿La soluciòn es expulsar a todos los musulmanes de Europa..y de USA y el resto del mundo?
Suerte es que les digo.
Identificar a los verdaderos criminales sin generalizar y afectar a toda una comunidad es tarea dispendiosa, larga y muchas veces infructuosa, pero es la correcta.
Porque la que proponen Trump & Cia no solo es cruel e incorrecta sino, por si algún despistado no se ha dado cuenta en que mundo vive, mucho más infructuosa.
Cada país puede hacer lo que crea conveniente para sí mismo. Los países occidentales no tienen ninguna obligación con los musulmanes extranjeros. Ser "políticamente correctos" no tiene ningún sentido cuando a cambio toca gastar una fortuna en recursos, personal y tiempo, para contrarrestar ataques terroristas (casi imposibles de prevenir), y fuera de eso vivir con miedo todo el tiempo. No se justifica todo esto, solo para mantener contentos a los liberales.
Suerte es que les digo.
Identificar a los verdaderos criminales sin generalizar y afectar a toda una comunidad es tarea dispendiosa, larga y muchas veces infructuosa, pero es la correcta.
Porque la que proponen Trump & Cia no solo es cruel e incorrecta sino, por si algún despistado no se ha dado cuenta en que mundo vive, mucho más infructuosa.
Cada país puede hacer lo que crea conveniente para sí mismo. Los países occidentales no tienen ninguna obligación con los musulmanes extranjeros. Ser "políticamente correctos" no tiene ningún sentido cuando a cambio toca gastar una fortuna en recursos, personal y tiempo, para contrarrestar ataques terroristas (casi imposibles de prevenir), y fuera de eso vivir con miedo todo el tiempo. No se justifica todo esto, solo para mantener contentos a los liberales.
cesar coy
15-07-2016, 09:41:29
Cada país puede hacer lo que crea conveniente para sí mismo. Los países occidentales no tienen ninguna obligación con los musulmanes extranjeros. Ser "políticamente correctos" no tiene ningún sentido cuando a cambio toca gastar una fortuna en recursos, personal y tiempo, para contrarrestar ataques terroristas (casi imposibles de prevenir), y fuera de eso vivir con miedo todo el tiempo. No se justifica todo esto, solo para mantener contentos a los liberales.
No sabia que los derechos humanos solo se respetaban para mantener contentos a los liberales. Vea pues.
Y repito: suerte es que les digo con esas medidas. Los veo.
No sabia que los derechos humanos solo se respetaban para mantener contentos a los liberales. Vea pues.
Y repito: suerte es que les digo con esas medidas. Los veo.
Choriperro
15-07-2016, 09:56:29
No sabia que los derechos humanos solo se respetaban para mantener contentos a los liberales. Vea pues.
Y repito: suerte es que les digo con esas medidas. Los veo.
Cada país puede aceptar o declinar la entrada a su territorio a quien se le venga en gana. Así como yo puede dejar entrar en mi casa o no dejar a quien me venga en gana sin darle explicaciones a nadie. El país donde nació el musulmán, es el que debe darle dichos derechos (derechos humanos que los mismos musulmanes no cumplen muchas veces por sus anticuadas reglas religiosas, paradójicamente).
Y repito: suerte es que les digo con esas medidas. Los veo.
Cada país puede aceptar o declinar la entrada a su territorio a quien se le venga en gana. Así como yo puede dejar entrar en mi casa o no dejar a quien me venga en gana sin darle explicaciones a nadie. El país donde nació el musulmán, es el que debe darle dichos derechos (derechos humanos que los mismos musulmanes no cumplen muchas veces por sus anticuadas reglas religiosas, paradójicamente).
edesbe
15-07-2016, 10:24:38
que hptas locos esos parce.
+Wilfred
15-07-2016, 10:27:16
¿En serio? ¿La soluciòn es expulsar a todos los musulmanes de Europa..y de USA y el resto del mundo?
Suerte es que les digo.
Identificar a los verdaderos criminales sin generalizar y afectar a toda una comunidad es tarea dispendiosa, larga y muchas veces infructuosa, pero es la correcta.
Porque la que proponen Trump & Cia no solo es cruel e incorrecta sino, por si algún despistado no se ha dado cuenta en que mundo vive, mucho más infructuosa.
Cruel, pero posiblemente necesaria. El asunto es que uno debe garantizar la seguridad de sus ciudadanos y si para eso hay que ser crueles y negarle la entrada a otros, a veces toca tomar estas decisiones difíciles.
La solución no es la expulsión, es exigir respeto por las leyes y la cultura compartida por la mayoría. Les molesta que una revista publique caricaturas de Mahoma? Les molesta que nuestras mujeres tengan la libertad para desarrollarse libremente? Bien, es una simple opinión, pero así es nuestra cultura y así la deben de respetar. Y a cambio, les dejamos construir sus mezquitas si quieren.
Enviado desde mi Sony Xperia Z1
Suerte es que les digo.
Identificar a los verdaderos criminales sin generalizar y afectar a toda una comunidad es tarea dispendiosa, larga y muchas veces infructuosa, pero es la correcta.
Porque la que proponen Trump & Cia no solo es cruel e incorrecta sino, por si algún despistado no se ha dado cuenta en que mundo vive, mucho más infructuosa.
Cruel, pero posiblemente necesaria. El asunto es que uno debe garantizar la seguridad de sus ciudadanos y si para eso hay que ser crueles y negarle la entrada a otros, a veces toca tomar estas decisiones difíciles.
La solución no es la expulsión, es exigir respeto por las leyes y la cultura compartida por la mayoría. Les molesta que una revista publique caricaturas de Mahoma? Les molesta que nuestras mujeres tengan la libertad para desarrollarse libremente? Bien, es una simple opinión, pero así es nuestra cultura y así la deben de respetar. Y a cambio, les dejamos construir sus mezquitas si quieren.
Enviado desde mi Sony Xperia Z1
cesar coy
15-07-2016, 10:43:39
Lo de restringir la entrada es entendible, eso no es lo que discuto. No asi la expulsiòn de ciudadanos nacidos en Francia o en otro país europeo. Lo de que tengan que aceptar la cultura que los acoge es apenas obvio y con seguridad que el 90% de ellos lo hacen sin problema.
Repito: hay es que identificar dentro de la comunidad quienes no quieren formar parte de la sociedad y no expulsar o exiliar a guetos a toda una comunidad.
Repito: hay es que identificar dentro de la comunidad quienes no quieren formar parte de la sociedad y no expulsar o exiliar a guetos a toda una comunidad.
Choriperro
15-07-2016, 11:02:38
Lo de restringir la entrada es entendible, eso no es lo que discuto. No asi la expulsiòn de ciudadanos nacidos en Francia o en otro país europeo. Lo de que tengan que aceptar la cultura que los acoge es apenas obvio y con seguridad que el 90% de ellos lo hacen sin problema.
Repito: hay es que identificar dentro de la comunidad quienes no quieren formar parte de la sociedad y no expulsar o exiliar a guetos a toda una comunidad.
Yo no he hablado de expulsión, sólo de restringir la entrada a nuevos musulmanes residentes o turistas.
Repito: hay es que identificar dentro de la comunidad quienes no quieren formar parte de la sociedad y no expulsar o exiliar a guetos a toda una comunidad.
Yo no he hablado de expulsión, sólo de restringir la entrada a nuevos musulmanes residentes o turistas.
pb3000
15-07-2016, 11:13:12
pues por mas que no le parezca sr cesar ya comenzaron a hacerlo, mire Suiza y otros paises ya estan cerrando vias por donde los immigrantes puedan entra a sus paises, si las cosas siguen asi es solo cuestion de tiempo hasta que las cierren completamente. Ademas mire lo que hasta el mismo Putin ha dicho.
http://www.barenakedislam.com/wp-content/uploads/2014/08/putin1-vi.jpg
http://www.denunciando.com/attachment.php?attachmentid=2548957&stc=1&d=1468599088
http://www.barenakedislam.com/wp-content/uploads/2014/08/putin1-vi.jpg
http://www.denunciando.com/attachment.php?attachmentid=2548957&stc=1&d=1468599088
cesar coy
15-07-2016, 11:17:39
Yo no he hablado de expulsión, sólo de restringir la entrada a nuevos musulmanes residentes o turistas.
Entonces estamos discutiendo por nada. Mi comentario que da pie a sus respuestas claramente habla de expulsiòn.
Entonces estamos discutiendo por nada. Mi comentario que da pie a sus respuestas claramente habla de expulsiòn.
Choriperro
15-07-2016, 11:37:35
Entonces estamos discutiendo por nada. Mi comentario que da pie a sus respuestas claramente habla de expulsiòn.
De acuerdo. Por otro lado, en vez de andar migrando y huyendo de sus territorios, los musulmanes deberían encontrar la manera de arreglar las cosas en sus propios países. La religión los está matando. No soy quien, pero deberían replantear si muchas de sus reglas religiosas son compatibles con el mundo de hoy.
De acuerdo. Por otro lado, en vez de andar migrando y huyendo de sus territorios, los musulmanes deberían encontrar la manera de arreglar las cosas en sus propios países. La religión los está matando. No soy quien, pero deberían replantear si muchas de sus reglas religiosas son compatibles con el mundo de hoy.
shamir
15-07-2016, 11:50:35
Cada pais tiene su normas y reglas pero expulsar todos los musulmaneses es cosa complicada y mas saber que estos grupos terroristas estan convirtiendo y radicalizando muchas personas de otras religiones como esta pasando en reino unido. Pero ultimamente estoy viendo que las religiones se estan radicalizando, si mañana Piraquive dice que salgan a matar muchos seguidores lo harian. Inclusive la religion que mas cercanias tengo que es la catolica estoy viendo radicales, hace poco fui a un grupo de catolicos donde se tienen que pedir permiso al cura hasta para tener novia.
cesar coy
15-07-2016, 12:00:28
La Biblia tiene pasajes espantosos donde promulga violaciones y despellejamientos para los descreidos. Por ahí hay incluso un versiculo que muestra el poder del Señor cuando envia a dos osos a que maten a unos niños que se burlan de su profeta.
Linduras de ese estilo hay en cualquier texto antiguo. No es la fe el problema, es la interpretaciòn que se le de a esos textos. Hay es que sacar a esas comunidades de la miseria para que dejen de ser carne de cañon para todos estos fanaticos religiosos.
Linduras de ese estilo hay en cualquier texto antiguo. No es la fe el problema, es la interpretaciòn que se le de a esos textos. Hay es que sacar a esas comunidades de la miseria para que dejen de ser carne de cañon para todos estos fanaticos religiosos.
Choriperro
15-07-2016, 12:07:21
Cada pais tiene su normas y reglas pero expulsar todos los musulmaneses es cosa complicada y mas saber que estos grupos terroristas estan convirtiendo y radicalizando muchas personas de otras religiones como esta pasando en reino unido. Pero ultimamente estoy viendo que las religiones se estan radicalizando, si mañana Piraquive dice que salgan a matar muchos seguidores lo harian. Inclusive la religion que mas cercanias tengo que es la catolica estoy viendo radicales, hace poco fui a un grupo de catolicos donde se tienen que pedir permiso al cura hasta para tener novia.
De acuerdo. Por otra parte, como, como opinión muy personal mía (no es necesario que la compartan), la naturaleza del ser humano, muchas veces tiende a oponerse a lo establecido. Hace muchas décadas, los liberales ser revelaron en contra del mundo conservador y tradicionalista, hasta el punto de que muchos países del primer mundo actualmente son prácticamente ateos, y la homosexualidad hoy en día es algo, mas que normal, de cierta manera es algo "obligado de aceptar" (no tengo nada en contra de ellos).
El estándar actual es el liberalismo (lo políticamente correcto). Muchas personas no se encuentran identificadas con el mundo actual, y eso hace que suceda lo contrario que sucedió en el pasado. Muchos se van ahora hacia el lado ultra-conservador, como opositores a todo lo que representa el orden actual.
De acuerdo. Por otra parte, como, como opinión muy personal mía (no es necesario que la compartan), la naturaleza del ser humano, muchas veces tiende a oponerse a lo establecido. Hace muchas décadas, los liberales ser revelaron en contra del mundo conservador y tradicionalista, hasta el punto de que muchos países del primer mundo actualmente son prácticamente ateos, y la homosexualidad hoy en día es algo, mas que normal, de cierta manera es algo "obligado de aceptar" (no tengo nada en contra de ellos).
El estándar actual es el liberalismo (lo políticamente correcto). Muchas personas no se encuentran identificadas con el mundo actual, y eso hace que suceda lo contrario que sucedió en el pasado. Muchos se van ahora hacia el lado ultra-conservador, como opositores a todo lo que representa el orden actual.
Choriperro
15-07-2016, 12:11:31
La Biblia tiene pasajes espantosos donde promulga violaciones y despellejamientos para los descreidos. Por ahí hay incluso un versiculo que muestra el poder del Señor cuando envia a dos osos a que maten a unos niños que se burlan de su profeta.
Linduras de ese estilo hay en cualquier texto antiguo. No es la fe el problema, es la interpretaciòn que se le de a esos textos. Hay es que sacar a esas comunidades de la miseria para que dejen de ser carne de cañon para todos estos fanaticos religiosos.
De acuerdo. El islam necesita una re-estructuración urgente. Modernizarse y adaptarse. Por otro lado, la promesa que le hacen a los que se inmolan y matan inocentes en atentados es, si no estoy mal, que le van a dar 72 vírgenes en el cielo a cada yihadista. Osea que si se le da sexo en cantidad a esos "pobres muchachos" la cosa se puede arreglar? xd
Linduras de ese estilo hay en cualquier texto antiguo. No es la fe el problema, es la interpretaciòn que se le de a esos textos. Hay es que sacar a esas comunidades de la miseria para que dejen de ser carne de cañon para todos estos fanaticos religiosos.
De acuerdo. El islam necesita una re-estructuración urgente. Modernizarse y adaptarse. Por otro lado, la promesa que le hacen a los que se inmolan y matan inocentes en atentados es, si no estoy mal, que le van a dar 72 vírgenes en el cielo a cada yihadista. Osea que si se le da sexo en cantidad a esos "pobres muchachos" la cosa se puede arreglar? xd
pb3000
15-07-2016, 12:25:21
pero es muy dificil que el islam pueda modernizarse, es mas antes quieren establecer ley sharia, mire cuantas marchas no han echo pidiendo ley sharia en partes de inglaterra, alemania, francia, etc.
albaretous
15-07-2016, 14:30:06
pero es muy dificil que el islam pueda modernizarse, es mas antes quieren establecer ley sharia, mire cuantas marchas no han echo pidiendo ley sharia en partes de Inglaterra, Alemania, Francia, etc.
El problema no es el islam. El islam es usado como excusa para hacer actos terroristas. así como las farc usan la excusa de igualdad para el pueblo para hacerse multimillonarios a costa del narcotráfico y delitos de lesa humanidad. El estado islámico no es un movimiento religioso, es un grupo terrorista. Como las farc.
Pero su táctica de terrorismo es diferente. Esa táctica de guerra del estado islámico fue inventada por Alemania en la primera guerra mundial. Se le llama guerra de desgaste. Que incluye enviar a tus soldados a morir, pero matando a muchos soldados del bando contrario. Lo aberrante es que estos cobardes no lo hacen contra otros soldados sino contra la población civil.
De esa aproximación equivocada a esta guerra es que se desprende el auge del estado islámico en Europa. El éxito del estado islámico es hacerle creer al mundo y a sus idiotas útiles que esta es una guerra religiosa. Excusarse en el racismo para lavar el cerebro de niños y hacerles creer todas patrañas que promueven para odiar e inmolarse en nombre de un dios y una religión.
Ordoñez tampoco dejaría trabajar a Esperanza o a Gisela, y nos devolvería a la edad media si pudiera. Y no es musulmán. Es fanático. Y los fanáticos actúan así. Ordoñez también quemaba libros por considerarlos obscenos y herejes y él no sigue al islam.
De esa misma aproximación equivocada se benefician políticos racistas, oportunistas y mezquinos que se aprovechan de la confusión para alentar movimientos nacionalistas que casi acabaron con el mundo hace casi un siglo. Si Hitler existiera hoy y en vez de hablar como hablaba de los judíos hablara con el mismo odio contra los musulmanes, lo volverían a elegir.
Decir que el islam es el responsable de esta situación es caer en la trampa del estado islámico. Expulsar a todos los musulmanes de un país por "precaución" es caer en su juego y ganar mas enemigos hacia el futuro.
La solución a esta guerra esta en la inteligencia y contrainteligencia para desmantelarlos. Hay tantos musulmanes que odian al estado islámico como los que lo aman. Y en vez de usarlos para ayudar a desmantelarlo, los desprecian y prejuzgan desperdiciando así su arma mas potente contra el enemigo. En cambio, Europa esta dividida por razones políticas y sociales (Brexit, Grecia, xenofobia y demás) y no se pone de acuerdo para enfrentar a su mal común. Estados Unidos esta condenado a escoger entre el menos peor de los males o Hilary o Trump. En una sociedad cada vez más banal que endiosa a las Kardashian y creen que la elección del presidente es un reality show y desconocen el peligro de elegir a un racista para gobernar a una potencia hecha a costa de múltiples razas.
Dicen que la realidad supera la ficción, comparen la situación del mundo con la realidad de The Game Of Thrones y díganme cual es más cruda y más cruel.
El problema no es el islam. El islam es usado como excusa para hacer actos terroristas. así como las farc usan la excusa de igualdad para el pueblo para hacerse multimillonarios a costa del narcotráfico y delitos de lesa humanidad. El estado islámico no es un movimiento religioso, es un grupo terrorista. Como las farc.
Pero su táctica de terrorismo es diferente. Esa táctica de guerra del estado islámico fue inventada por Alemania en la primera guerra mundial. Se le llama guerra de desgaste. Que incluye enviar a tus soldados a morir, pero matando a muchos soldados del bando contrario. Lo aberrante es que estos cobardes no lo hacen contra otros soldados sino contra la población civil.
De esa aproximación equivocada a esta guerra es que se desprende el auge del estado islámico en Europa. El éxito del estado islámico es hacerle creer al mundo y a sus idiotas útiles que esta es una guerra religiosa. Excusarse en el racismo para lavar el cerebro de niños y hacerles creer todas patrañas que promueven para odiar e inmolarse en nombre de un dios y una religión.
Ordoñez tampoco dejaría trabajar a Esperanza o a Gisela, y nos devolvería a la edad media si pudiera. Y no es musulmán. Es fanático. Y los fanáticos actúan así. Ordoñez también quemaba libros por considerarlos obscenos y herejes y él no sigue al islam.
De esa misma aproximación equivocada se benefician políticos racistas, oportunistas y mezquinos que se aprovechan de la confusión para alentar movimientos nacionalistas que casi acabaron con el mundo hace casi un siglo. Si Hitler existiera hoy y en vez de hablar como hablaba de los judíos hablara con el mismo odio contra los musulmanes, lo volverían a elegir.
Decir que el islam es el responsable de esta situación es caer en la trampa del estado islámico. Expulsar a todos los musulmanes de un país por "precaución" es caer en su juego y ganar mas enemigos hacia el futuro.
La solución a esta guerra esta en la inteligencia y contrainteligencia para desmantelarlos. Hay tantos musulmanes que odian al estado islámico como los que lo aman. Y en vez de usarlos para ayudar a desmantelarlo, los desprecian y prejuzgan desperdiciando así su arma mas potente contra el enemigo. En cambio, Europa esta dividida por razones políticas y sociales (Brexit, Grecia, xenofobia y demás) y no se pone de acuerdo para enfrentar a su mal común. Estados Unidos esta condenado a escoger entre el menos peor de los males o Hilary o Trump. En una sociedad cada vez más banal que endiosa a las Kardashian y creen que la elección del presidente es un reality show y desconocen el peligro de elegir a un racista para gobernar a una potencia hecha a costa de múltiples razas.
Dicen que la realidad supera la ficción, comparen la situación del mundo con la realidad de The Game Of Thrones y díganme cual es más cruda y más cruel.
pb3000
15-07-2016, 15:36:15
parce siento decirte que no es asi, en Londres hay protestas por cientos o miles de musulmanes que viven alla y piden que se establesca ley sharia en Inglaterra, podes decirme que muchos odian a isis pero la verdad que es todo piensan que las mujeres no son nada aun lo mas "progresistas" tratan mal o mantienen a sus mujeres subyugadas, mire a youtubers que han puesto ciertos videos de su vida en sus hogares como actuan con las mujeres en sus casas?
es mas mire aqui le dejo una demostracion en londres, dejo el link por que no he podido poner el video aqui.
perbasicamente la periodista mirela como va vestida y al principio la mujer musulmana le dice que a quien esta tratando de seducir, que para ella la periodista va desnuda en la calla, que si la esta juzgando y que valla a ponerse ropa.
despues estan entrevistando a uno de los clerics principales en Londres que dice que ellos solo respetan la ley de la tierra donde estan si esa ley es musulmana sino no la respetan y los creadores de la ley no musulmana se pueden ir al infierno junto con la gente que vive ahi.
https://youtu.be/qDbaVoOmeDs
no lo estoy diciendo yo, lo estan diciendo ellos mismos.
es mas mire aqui le dejo una demostracion en londres, dejo el link por que no he podido poner el video aqui.
perbasicamente la periodista mirela como va vestida y al principio la mujer musulmana le dice que a quien esta tratando de seducir, que para ella la periodista va desnuda en la calla, que si la esta juzgando y que valla a ponerse ropa.
despues estan entrevistando a uno de los clerics principales en Londres que dice que ellos solo respetan la ley de la tierra donde estan si esa ley es musulmana sino no la respetan y los creadores de la ley no musulmana se pueden ir al infierno junto con la gente que vive ahi.
https://youtu.be/qDbaVoOmeDs
no lo estoy diciendo yo, lo estan diciendo ellos mismos.
pb3000
15-07-2016, 16:09:26
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3691558/Terrorist-attack-Brazilian-Islamist-extremist-targeting-French-delegation-Rio-2016-Olympics-foiled-security-services.html
vealos ahi ya tenian planes en las olimpiadas de rio.
vealos ahi ya tenian planes en las olimpiadas de rio.
Hannibal Lecter
15-07-2016, 16:16:44
Yo veo el tour de france con tanto boludo rodeando el espectaculo, se mete un cabeza forrada en el alto de tourmalet con un chaleco cargado y manda todo a la mierda.
que miedo.
que miedo.
Choriperro
15-07-2016, 16:17:47
El problema no es el islam. El islam es usado como excusa para hacer actos terroristas. así como las farc usan la excusa de igualdad para el pueblo para hacerse multimillonarios a costa del narcotráfico y delitos de lesa humanidad. El estado islámico no es un movimiento religioso, es un grupo terrorista. Como las farc.
Pero su táctica de terrorismo es diferente. Esa táctica de guerra del estado islámico fue inventada por Alemania en la primera guerra mundial. Se le llama guerra de desgaste. Que incluye enviar a tus soldados a morir, pero matando a muchos soldados del bando contrario. Lo aberrante es que estos cobardes no lo hacen contra otros soldados sino contra la población civil.
De esa aproximación equivocada a esta guerra es que se desprende el auge del estado islámico en Europa. El éxito del estado islámico es hacerle creer al mundo y a sus idiotas útiles que esta es una guerra religiosa. Excusarse en el racismo para lavar el cerebro de niños y hacerles creer todas patrañas que promueven para odiar e inmolarse en nombre de un dios y una religión.
Ordoñez tampoco dejaría trabajar a Esperanza o a Gisela, y nos devolvería a la edad media si pudiera. Y no es musulmán. Es fanático. Y los fanáticos actúan así. Ordoñez también quemaba libros por considerarlos obscenos y herejes y él no sigue al islam.
De esa misma aproximación equivocada se benefician políticos racistas, oportunistas y mezquinos que se aprovechan de la confusión para alentar movimientos nacionalistas que casi acabaron con el mundo hace casi un siglo. Si Hitler existiera hoy y en vez de hablar como hablaba de los judíos hablara con el mismo odio contra los musulmanes, lo volverían a elegir.
Decir que el islam es el responsable de esta situación es caer en la trampa del estado islámico. Expulsar a todos los musulmanes de un país por "precaución" es caer en su juego y ganar mas enemigos hacia el futuro.
La solución a esta guerra esta en la inteligencia y contrainteligencia para desmantelarlos. Hay tantos musulmanes que odian al estado islámico como los que lo aman. Y en vez de usarlos para ayudar a desmantelarlo, los desprecian y prejuzgan desperdiciando así su arma mas potente contra el enemigo. En cambio, Europa esta dividida por razones políticas y sociales (Brexit, Grecia, xenofobia y demás) y no se pone de acuerdo para enfrentar a su mal común. Estados Unidos esta condenado a escoger entre el menos peor de los males o Hilary o Trump. En una sociedad cada vez más banal que endiosa a las Kardashian y creen que la elección del presidente es un reality show y desconocen el peligro de elegir a un racista para gobernar a una potencia hecha a costa de múltiples razas.
Dicen que la realidad supera la ficción, comparen la situación del mundo con la realidad de The Game Of Thrones y díganme cual es más cruda y más cruel.
No estoy de acuerdo. Gastar tiempo y recursos de una manera muy desgastante, haciendo inteligencia indefinidamente en el tiempo, para contrarrestar una amenaza de una cultura extranjera, no tiene sentido. Fuera de eso, por mas inteligencia que se haga, es imposible prevenir el terrorismo de manera eficaz. Ese problema es de la cultura del islam, ellos primero que lo arreglen con su religión y creencias, occidente no tiene ninguna obligación en solucionarles esto.
Pero su táctica de terrorismo es diferente. Esa táctica de guerra del estado islámico fue inventada por Alemania en la primera guerra mundial. Se le llama guerra de desgaste. Que incluye enviar a tus soldados a morir, pero matando a muchos soldados del bando contrario. Lo aberrante es que estos cobardes no lo hacen contra otros soldados sino contra la población civil.
De esa aproximación equivocada a esta guerra es que se desprende el auge del estado islámico en Europa. El éxito del estado islámico es hacerle creer al mundo y a sus idiotas útiles que esta es una guerra religiosa. Excusarse en el racismo para lavar el cerebro de niños y hacerles creer todas patrañas que promueven para odiar e inmolarse en nombre de un dios y una religión.
Ordoñez tampoco dejaría trabajar a Esperanza o a Gisela, y nos devolvería a la edad media si pudiera. Y no es musulmán. Es fanático. Y los fanáticos actúan así. Ordoñez también quemaba libros por considerarlos obscenos y herejes y él no sigue al islam.
De esa misma aproximación equivocada se benefician políticos racistas, oportunistas y mezquinos que se aprovechan de la confusión para alentar movimientos nacionalistas que casi acabaron con el mundo hace casi un siglo. Si Hitler existiera hoy y en vez de hablar como hablaba de los judíos hablara con el mismo odio contra los musulmanes, lo volverían a elegir.
Decir que el islam es el responsable de esta situación es caer en la trampa del estado islámico. Expulsar a todos los musulmanes de un país por "precaución" es caer en su juego y ganar mas enemigos hacia el futuro.
La solución a esta guerra esta en la inteligencia y contrainteligencia para desmantelarlos. Hay tantos musulmanes que odian al estado islámico como los que lo aman. Y en vez de usarlos para ayudar a desmantelarlo, los desprecian y prejuzgan desperdiciando así su arma mas potente contra el enemigo. En cambio, Europa esta dividida por razones políticas y sociales (Brexit, Grecia, xenofobia y demás) y no se pone de acuerdo para enfrentar a su mal común. Estados Unidos esta condenado a escoger entre el menos peor de los males o Hilary o Trump. En una sociedad cada vez más banal que endiosa a las Kardashian y creen que la elección del presidente es un reality show y desconocen el peligro de elegir a un racista para gobernar a una potencia hecha a costa de múltiples razas.
Dicen que la realidad supera la ficción, comparen la situación del mundo con la realidad de The Game Of Thrones y díganme cual es más cruda y más cruel.
No estoy de acuerdo. Gastar tiempo y recursos de una manera muy desgastante, haciendo inteligencia indefinidamente en el tiempo, para contrarrestar una amenaza de una cultura extranjera, no tiene sentido. Fuera de eso, por mas inteligencia que se haga, es imposible prevenir el terrorismo de manera eficaz. Ese problema es de la cultura del islam, ellos primero que lo arreglen con su religión y creencias, occidente no tiene ninguna obligación en solucionarles esto.
albaretous
15-07-2016, 16:30:22
Por esos casos no se puede generalizar a TODOS los musulmanes. Si es por marchas y demás. Aquí también ha habido marchas por el matrimonio gay la abolición del aborto etc. Todos son libres de marchar y pedir cambios. El mismo de Andrés carne de res dijo que a una niña la habían intentado violar en su local porque llevaba una ropa muy provocativa, ninguno de ellos es musulmán. Que mas quisiera yo que decir que el maltrato a la mujer se da solo entre musulmanes pero tristemente los casos de maltrato a la mujer en occidente son repetitivos y comunes. O acaso cuando una mujer se pone una minifalda no la acosan la maltratan y prejuzgan de prosti por la ropa que lleva. Los índices de violación en occidente son altísimos y el maltrato a la mujer es generalizado. Sobre todo en hispanoamerica según la UNICEF.
El estado islámico ha violado torturado y asesinado a miles y miles de musulmanes también. A quienes no los siguen los torturan ejemplarmente para alienar a quienes se les resistan. Hace menos de una semana pusieron un carro bomba cerca de una mezquita al final del Ramadán. ¿No crees que los que perdieron a sus seres queridos quieren vengarse del estado islámico? Pero en cambio los juzgamos a todos como si fueran uno solo. Y nos perdemos de usarlo como armas de inteligencia para prevenir ataques y desmontar a ISIS. Si fuera así entonces todos los colombianos seriamos narcos. Todos los pastusos brutos y todas las pereiranas prostitutas. Mientras mas nos tardemos en entender que esta no es una guerra contra una religión sino contra un cúmulo de muy inteligentes terroristas que manipulan a la gente mas ventaja nos van a tomar. Esto nada tiene que ver con Alá. Esto es acerca de hegemonía, territorio y petróleo como las guerras del siglo 20.
Te recomiendo leer el Corán. Verás como un buen musulmán no se inmola ni mata a nadie. Ama a su mujer y a sus hijos y respeta a los demás. Y de esos buenos musulamnes hay millones. Estoy seguro que los de las farc han leído la biblia y saben que no deben hacer daño. Pero igual lo hacen y no es porque sean cristianos, es porque son malos y lo justifican con retórica política. La diferencia con Isis es que justifican su maldad con retórica religiosa.
El estado islámico ha violado torturado y asesinado a miles y miles de musulmanes también. A quienes no los siguen los torturan ejemplarmente para alienar a quienes se les resistan. Hace menos de una semana pusieron un carro bomba cerca de una mezquita al final del Ramadán. ¿No crees que los que perdieron a sus seres queridos quieren vengarse del estado islámico? Pero en cambio los juzgamos a todos como si fueran uno solo. Y nos perdemos de usarlo como armas de inteligencia para prevenir ataques y desmontar a ISIS. Si fuera así entonces todos los colombianos seriamos narcos. Todos los pastusos brutos y todas las pereiranas prostitutas. Mientras mas nos tardemos en entender que esta no es una guerra contra una religión sino contra un cúmulo de muy inteligentes terroristas que manipulan a la gente mas ventaja nos van a tomar. Esto nada tiene que ver con Alá. Esto es acerca de hegemonía, territorio y petróleo como las guerras del siglo 20.
Te recomiendo leer el Corán. Verás como un buen musulmán no se inmola ni mata a nadie. Ama a su mujer y a sus hijos y respeta a los demás. Y de esos buenos musulamnes hay millones. Estoy seguro que los de las farc han leído la biblia y saben que no deben hacer daño. Pero igual lo hacen y no es porque sean cristianos, es porque son malos y lo justifican con retórica política. La diferencia con Isis es que justifican su maldad con retórica religiosa.
cesar coy
15-07-2016, 16:41:38
Si el resto del planeta nos juzgara a los colombianos por unos cuantos y decidiera aislarnos, bloqueando nuestro comercio legal y negandonos cualquier oportunidad de progreso, eso no haría sino incrementar la mano de obra disponible para los narcos. Eñ porcentaje de colombianos dedicados a esa actividad se incrementaría a medida que las otras puertas se cierran.
Pasa igual con ellos. El islam por siglos fue una cultura aún más tolerante e ilustrada que el cristianismo. Pero desde hace medio siglo viene siendo caldo de cultivo para fanaticos y nuestra respuesta, en vez de restarles posible mano de obra, ha sido facilitarsela dejando sin otra alternativa a los jovenes musulmanes.
No es nuestra obligaciòn con ellos sacarlos de su miseria, pero si lo es con nuestros hijos y nietos dejarles un mundo más seguro.
Pasa igual con ellos. El islam por siglos fue una cultura aún más tolerante e ilustrada que el cristianismo. Pero desde hace medio siglo viene siendo caldo de cultivo para fanaticos y nuestra respuesta, en vez de restarles posible mano de obra, ha sido facilitarsela dejando sin otra alternativa a los jovenes musulmanes.
No es nuestra obligaciòn con ellos sacarlos de su miseria, pero si lo es con nuestros hijos y nietos dejarles un mundo más seguro.
albaretous
15-07-2016, 16:45:09
No estoy de acuerdo. Gastar tiempo y recursos de una manera muy desgastante, haciendo inteligencia indefinidamente en el tiempo, para contrarrestar una amenaza de una cultura extranjera, no tiene sentido. Fuera de eso, por mas inteligencia que se haga, es imposible prevenir el terrorismo de manera eficaz. Ese problema es de la cultura del islam, ellos primero que lo arreglen con su religión y creencias, occidente no tiene ninguna obligación en solucionarles esto.
¿Acaso no es más sin sentido gastar tiempo y recursos para bombardear a Siria y tratar de curar un cancer con pañitos de agua tibia?
La segunda guerra mundial la ganaron los aliados por los informes de inteligencia de "la orquesta roja" de comunistas infiltrados dentro del partido nazi o sino estaríamos hablando alemán.
Cuando Uribe tenía hundidas a las farc matando cabezillas y bombardeando campamentos de donde crees que venía la infomación. De inteligencia!
De lo contrario la otra opción seria borrar al islam de la faz de la tierra. Lo mismo decía Hitler de los judíos y mira como termino el mundo después.
Además el islam no tiene ninguna obligación de cambiar su religión o creencias. Acaso no es ese el verso que utiliza el Estádo islámico para justificar su maldad. ¿Que occidente tiene que cambiar sus creencias?
Los primeros en utilizar ese pretexto fueron los cristianos. Hicieron las cruzadas y armaron todo este tierrero. Y ahora estas abejas del ISIS se aprovechan de eso para adueñarse del petroleo que le venden a Turquia por debajo de cuerda y mientras todos sus idiótas útiles se inmolan ellos se tapan y tapan de dinero.
¿Acaso no es más sin sentido gastar tiempo y recursos para bombardear a Siria y tratar de curar un cancer con pañitos de agua tibia?
La segunda guerra mundial la ganaron los aliados por los informes de inteligencia de "la orquesta roja" de comunistas infiltrados dentro del partido nazi o sino estaríamos hablando alemán.
Cuando Uribe tenía hundidas a las farc matando cabezillas y bombardeando campamentos de donde crees que venía la infomación. De inteligencia!
De lo contrario la otra opción seria borrar al islam de la faz de la tierra. Lo mismo decía Hitler de los judíos y mira como termino el mundo después.
Además el islam no tiene ninguna obligación de cambiar su religión o creencias. Acaso no es ese el verso que utiliza el Estádo islámico para justificar su maldad. ¿Que occidente tiene que cambiar sus creencias?
Los primeros en utilizar ese pretexto fueron los cristianos. Hicieron las cruzadas y armaron todo este tierrero. Y ahora estas abejas del ISIS se aprovechan de eso para adueñarse del petroleo que le venden a Turquia por debajo de cuerda y mientras todos sus idiótas útiles se inmolan ellos se tapan y tapan de dinero.
pb3000
15-07-2016, 16:53:10
he este he leido el coran y dice
Quran (2:191-193) (http://www.thereligionofpeace.com/quran/noble/sura2.html#191) - "And kill them wherever you find them, and turn them out from where they have turned you out. And Al-Fitnah [disbelief or unrest] is worse than killing...
but if they desist, then lo! Allah is forgiving and merciful. And fight them until there is no more Fitnah [disbelief and worshipping of others along with Allah] and worship is for Allah alone. But if they cease, let there be no transgression except against Az-Zalimun
Quran (2:244) (http://www.thereligionofpeace.com/quran/noble/sura2.html#244) - "Then fight in the cause of Allah, and know that Allah Heareth and knoweth all things."
Quran (3:151) (http://www.thereligionofpeace.com/quran/noble/sura3.html#151) - "Soon shall We cast terror into the hearts of the Unbelievers, for that they joined companions with Allah, for which He had sent no authority".
Quran (4:74) (http://www.thereligionofpeace.com/quran/noble/sura4.html#74) - "Let those fight in the way of Allah who sell the life of this world for the other. Whoso fighteth in the way of Allah, be he slain or be he victorious, on him We shall bestow a vast reward."
Quran (4:76) (http://www.thereligionofpeace.com/quran/noble/sura4.html#76) - "Those who believe fight in the cause of Allah…"
Quran (4:89) (http://www.thereligionofpeace.com/quran/noble/sura4.html#89) - "They but wish that ye should reject Faith, as they do, and thus be on the same footing (as they): But take not friends from their ranks until they flee in the way of Allah (From what is forbidden). But if they turn renegades, seize them and slay them wherever ye find them; and (in any case) take no friends or helpers from their ranks."
Quran (5:33) (http://www.thereligionofpeace.com/quran/noble/sura5.html#33) - "The punishment of those who wage war against Allah and His messenger and strive to make mischief in the land is only this, that they should be murdered or crucified or their hands and their feet should be cut off on opposite sides or they should be imprisoned; this shall be as a disgrace for them in this world, and in the hereafter they shall have a grievous chastisement"
Quran (8:12) (http://www.thereligionofpeace.com/quran/noble/sura8.html#12) - "I will cast terror into the hearts of those who disbelieve. Therefore strike off their heads and strike off every fingertip of them"
y podria seguir y seguir colocando versos del coran en la cual llama a matarnos a todos los que no creemos en esa religion. ahora la biblia tambien tiene versos en que insta a la violencia, la diferencia es que no he visto el primer cristiano diciendo cristo es grande y cortando cabezas, matando a 83 personas con un camion en tiempos recientes.
ahora estas viendo en ese video que puse que son musulmanes viviendo en inglaterra y estan haciendo lo que estan haciendo, inclusive dicen que no respetan las leyes de inglaterra.
vos que pensarias si alguien de otro pais irrespetara las leyes de Colombia? mira el gringo que arrestaron por abusar de ninas en Colombia, ah se me olvidaba que el profeta mohamed era un pedofilo tambien y encima dicen que eso esta bien y se casan con ninas pequenas bajo la excusa de su religion.
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah veni te muestro estos dos manes
1 http://www.dailymail.co.uk/news/article-2061842/Mohammad-Shafia-murdered-daughter-honour-killing-said-hed-again.html
mato a sus tres hijas en lo que para el es asesinatos para recuperar su honor por que sus hijas estaban demasiado occidentalizadas pero sin embargo el HP vive en Canada.
aqui te dejo una de las hijas por esta foto la mato
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/11/15/article-2061842-0ECFB30300000578-662_634x428.jpg
y a esta otra joyita
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3131595/Texas-women-17-18-brutally-murdered-father-s-taxi-victims-honor-killings.html
mato a sus dos hijas
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/06/19/17/29C937B800000578-3131595-image-a-4_1434731069074.jpg
tambien por que segun el fue para recuperar su honor ya que su religion asi lo dictamina, este miremos cual es la religion de esos dos individuos y eso que no son extremistas o miembros de isis.
me perdonas pero esto es occidente y aqui no tiene cabida esa miercoles de muertes de honor. mucho menos atacar a las mujeres y todavia muchisiisisisimo menos a los propios hijos.
si para vos eso esta bien te respeto tu forma de pensar. por tristemente apenas ahora se esta viendo que son muchos los casos que la misma comunidad musulmana mantiene tapados y que la gente no sabe las atrocidades que hacen por su religion aun sin ser extremistas.
Quran (2:191-193) (http://www.thereligionofpeace.com/quran/noble/sura2.html#191) - "And kill them wherever you find them, and turn them out from where they have turned you out. And Al-Fitnah [disbelief or unrest] is worse than killing...
but if they desist, then lo! Allah is forgiving and merciful. And fight them until there is no more Fitnah [disbelief and worshipping of others along with Allah] and worship is for Allah alone. But if they cease, let there be no transgression except against Az-Zalimun
Quran (2:244) (http://www.thereligionofpeace.com/quran/noble/sura2.html#244) - "Then fight in the cause of Allah, and know that Allah Heareth and knoweth all things."
Quran (3:151) (http://www.thereligionofpeace.com/quran/noble/sura3.html#151) - "Soon shall We cast terror into the hearts of the Unbelievers, for that they joined companions with Allah, for which He had sent no authority".
Quran (4:74) (http://www.thereligionofpeace.com/quran/noble/sura4.html#74) - "Let those fight in the way of Allah who sell the life of this world for the other. Whoso fighteth in the way of Allah, be he slain or be he victorious, on him We shall bestow a vast reward."
Quran (4:76) (http://www.thereligionofpeace.com/quran/noble/sura4.html#76) - "Those who believe fight in the cause of Allah…"
Quran (4:89) (http://www.thereligionofpeace.com/quran/noble/sura4.html#89) - "They but wish that ye should reject Faith, as they do, and thus be on the same footing (as they): But take not friends from their ranks until they flee in the way of Allah (From what is forbidden). But if they turn renegades, seize them and slay them wherever ye find them; and (in any case) take no friends or helpers from their ranks."
Quran (5:33) (http://www.thereligionofpeace.com/quran/noble/sura5.html#33) - "The punishment of those who wage war against Allah and His messenger and strive to make mischief in the land is only this, that they should be murdered or crucified or their hands and their feet should be cut off on opposite sides or they should be imprisoned; this shall be as a disgrace for them in this world, and in the hereafter they shall have a grievous chastisement"
Quran (8:12) (http://www.thereligionofpeace.com/quran/noble/sura8.html#12) - "I will cast terror into the hearts of those who disbelieve. Therefore strike off their heads and strike off every fingertip of them"
y podria seguir y seguir colocando versos del coran en la cual llama a matarnos a todos los que no creemos en esa religion. ahora la biblia tambien tiene versos en que insta a la violencia, la diferencia es que no he visto el primer cristiano diciendo cristo es grande y cortando cabezas, matando a 83 personas con un camion en tiempos recientes.
ahora estas viendo en ese video que puse que son musulmanes viviendo en inglaterra y estan haciendo lo que estan haciendo, inclusive dicen que no respetan las leyes de inglaterra.
vos que pensarias si alguien de otro pais irrespetara las leyes de Colombia? mira el gringo que arrestaron por abusar de ninas en Colombia, ah se me olvidaba que el profeta mohamed era un pedofilo tambien y encima dicen que eso esta bien y se casan con ninas pequenas bajo la excusa de su religion.
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah veni te muestro estos dos manes
1 http://www.dailymail.co.uk/news/article-2061842/Mohammad-Shafia-murdered-daughter-honour-killing-said-hed-again.html
mato a sus tres hijas en lo que para el es asesinatos para recuperar su honor por que sus hijas estaban demasiado occidentalizadas pero sin embargo el HP vive en Canada.
aqui te dejo una de las hijas por esta foto la mato
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/11/15/article-2061842-0ECFB30300000578-662_634x428.jpg
y a esta otra joyita
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3131595/Texas-women-17-18-brutally-murdered-father-s-taxi-victims-honor-killings.html
mato a sus dos hijas
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/06/19/17/29C937B800000578-3131595-image-a-4_1434731069074.jpg
tambien por que segun el fue para recuperar su honor ya que su religion asi lo dictamina, este miremos cual es la religion de esos dos individuos y eso que no son extremistas o miembros de isis.
me perdonas pero esto es occidente y aqui no tiene cabida esa miercoles de muertes de honor. mucho menos atacar a las mujeres y todavia muchisiisisisimo menos a los propios hijos.
si para vos eso esta bien te respeto tu forma de pensar. por tristemente apenas ahora se esta viendo que son muchos los casos que la misma comunidad musulmana mantiene tapados y que la gente no sabe las atrocidades que hacen por su religion aun sin ser extremistas.
cesar coy
15-07-2016, 17:12:39
La Biblia también tiene pasajes escabrosos donde se avala el mutilamiento y la violaciòn de las tribus que no veneren al Señor.
Un versiculo habla de que hay que repudiar y lapidar a la novia si se descubre que no es virgen.
Otro aplaude el envio por parte del Señor de dos osos que masacran a 42 niños que se burlaban de uno de sus profetas.
Por no hablar de las linduras de personas que fueron Sanson y David. Locos delirantes que son venerados simbolos del cristianismo.
Un versiculo habla de que hay que repudiar y lapidar a la novia si se descubre que no es virgen.
Otro aplaude el envio por parte del Señor de dos osos que masacran a 42 niños que se burlaban de uno de sus profetas.
Por no hablar de las linduras de personas que fueron Sanson y David. Locos delirantes que son venerados simbolos del cristianismo.
albaretous
15-07-2016, 17:30:01
Veo que no he sido claro en mi intención. No se puede juzgar a TODA una religión por el actuar de sus fanáticos. Esos actos que usas como ejemplos muestran el proceder de personas fanáticas y enardecidas. ¿Recuerdas como la inquisición mató y torturó gente en nombre de Dios? ¿recuerdas como a todo el que se atrevía a rehusarse a la iglesia lo despellejaban vivo? ¿Recuerdas como la iglesia tenia su ejercito de caballeros templarios e invadían y saqueaban en nombre de Dios?¿recuerdas como según la iglesia, la mujer debía ser madre y esposa abnegada y nada mas? ¿recuerdas los casos de pederastia de los sacerdotes católicos? ¿Eso reflejaba el pensar de todos los cristianos? ¿Eso hacía a todos los cristianos abominables? ¿eso hacía de todo occidente una horda enardecía que se mataba entre si? Y aún así justificaban todo con versos de la biblia.
Yo trabajo en barcos y conozco gente de todo el mundo, entre ellos musulmanes. El 90 por ciento que conozco es gente muy buena. Son distintos a nosotros en muchas cosas. Pero nos parecemos en una sola. En nuestras religiones hay fanáticos que no entienden las diferencias. ¿Recuerdas a esa "pastora" que no aceptaba gente con discapacidad en su iglesia? o el caso en Argentina de un hombre que asesinó a su mujer con su bebé en brazos porque lo dejó? o que me dices de las marchas pro-nazis en Inglaterra, USA y toda escandinavia.¿recuerdas en Colombia el caso del niño que fue secuestrado y asesinado por su propio padre? Gente violenta y fanática hay en todos lados. No son sólo los musulmanes.
Y aunque yo también respeto tu opinión, cada vez estoy más convencido que el Estado Islámico nos esta manipulando y quiere maquillar de guerra religiosa a una sangrienta guerra por territorio y recursos nada mas.
PD: Ojalá hayas leído el Corán completo y no sólo los versos violentos. Sí un extraterrestre leyera solo los versos violentos de la biblia también se llevaría una pésima impresión.
Yo trabajo en barcos y conozco gente de todo el mundo, entre ellos musulmanes. El 90 por ciento que conozco es gente muy buena. Son distintos a nosotros en muchas cosas. Pero nos parecemos en una sola. En nuestras religiones hay fanáticos que no entienden las diferencias. ¿Recuerdas a esa "pastora" que no aceptaba gente con discapacidad en su iglesia? o el caso en Argentina de un hombre que asesinó a su mujer con su bebé en brazos porque lo dejó? o que me dices de las marchas pro-nazis en Inglaterra, USA y toda escandinavia.¿recuerdas en Colombia el caso del niño que fue secuestrado y asesinado por su propio padre? Gente violenta y fanática hay en todos lados. No son sólo los musulmanes.
Y aunque yo también respeto tu opinión, cada vez estoy más convencido que el Estado Islámico nos esta manipulando y quiere maquillar de guerra religiosa a una sangrienta guerra por territorio y recursos nada mas.
PD: Ojalá hayas leído el Corán completo y no sólo los versos violentos. Sí un extraterrestre leyera solo los versos violentos de la biblia también se llevaría una pésima impresión.
pb3000
15-07-2016, 17:33:08
La Biblia también tiene pasajes escabrosos donde se avala el mutilamiento y la violaciòn de las tribus que no veneren al Señor.
Un versiculo habla de que hay que repudiar y lapidar a la novia si se descubre que no es virgen.
Otro aplaude el envio por parte del Señor de dos osos que masacran a 42 niños que se burlaban de uno de sus profetas.
Por no hablar de las linduras de personas que fueron Sanson y David. Locos delirantes que son venerados simbolos del cristianismo.
y yo en que momento dije que la biblia no tenia versos que inciten a alguna forma de violencia? si lees mi post anterior ves que digo que lo hay la diferencia es que mostrame a algun cristiano gritando Dios es grande, agarrando un camion y matando a mas de 80 personas entre esas 10 niños.
Anda a una mesquita y veras que las mujeres tienen que rezas separados de los hombres por que para ellos las mujeres son inferiores y no son extremistas. tanta miercoles que pelean por igualdad pero entonces la religion musulmana esta exempta de esa igualdad para las mujeres.o decime en donde vos ves a un tipo de 60 casandose con una nina de 8 aparte de paises musulmanes.
como lo dije una cosa es la que te presentan a voz como ves en esa marcha que dicen que dejen de abusar de los musulmanes pero al mismo estan diciendo muerte a inglaterra y muerte a la policia inglesa y muerte a todos los que no son musulmanes.
y de nuevo no lo estoy diciendo yo, lo estan diciendo ellos y ahora decime que tooooooooooooooodos los que aparecen en ese video son radicales o extremistas?
o sabes que mejor decile eso a las cientos de mujeres violadas en francia, suecia, dinamarca, alemania, inglaterra, espana, noruega, etc aver que te dicen.
Cuantos ninos viejo ninos pequenos han sido violados recientemente en europa por que segun los refugiados son emergencias sexuales? lo unico que un nino o nina debe hacer es preocuparse por jugar, estudiar y ser feliz no que un hp venga y lo viole por que es una emergencia sexual para el.
Un versiculo habla de que hay que repudiar y lapidar a la novia si se descubre que no es virgen.
Otro aplaude el envio por parte del Señor de dos osos que masacran a 42 niños que se burlaban de uno de sus profetas.
Por no hablar de las linduras de personas que fueron Sanson y David. Locos delirantes que son venerados simbolos del cristianismo.
y yo en que momento dije que la biblia no tenia versos que inciten a alguna forma de violencia? si lees mi post anterior ves que digo que lo hay la diferencia es que mostrame a algun cristiano gritando Dios es grande, agarrando un camion y matando a mas de 80 personas entre esas 10 niños.
Anda a una mesquita y veras que las mujeres tienen que rezas separados de los hombres por que para ellos las mujeres son inferiores y no son extremistas. tanta miercoles que pelean por igualdad pero entonces la religion musulmana esta exempta de esa igualdad para las mujeres.o decime en donde vos ves a un tipo de 60 casandose con una nina de 8 aparte de paises musulmanes.
como lo dije una cosa es la que te presentan a voz como ves en esa marcha que dicen que dejen de abusar de los musulmanes pero al mismo estan diciendo muerte a inglaterra y muerte a la policia inglesa y muerte a todos los que no son musulmanes.
y de nuevo no lo estoy diciendo yo, lo estan diciendo ellos y ahora decime que tooooooooooooooodos los que aparecen en ese video son radicales o extremistas?
o sabes que mejor decile eso a las cientos de mujeres violadas en francia, suecia, dinamarca, alemania, inglaterra, espana, noruega, etc aver que te dicen.
Cuantos ninos viejo ninos pequenos han sido violados recientemente en europa por que segun los refugiados son emergencias sexuales? lo unico que un nino o nina debe hacer es preocuparse por jugar, estudiar y ser feliz no que un hp venga y lo viole por que es una emergencia sexual para el.
albaretous
15-07-2016, 17:36:51
"...y podria seguir y seguir colocando versos del coran en la cual llama a matarnos a todos los que no creemos en esa religion. ahora la biblia tambien tiene versos en que insta a la violencia, la diferencia es que no he visto el primer cristiano diciendo cristo es grande y cortando cabezas, matando a 83 personas con un camion en tiempos recientes."
Tristemente si los hubo. Hicieron las llamadas "cruzadas" y asesinaron a muchos en nombre de Dios. Muchas de las victimas fueron musulmanes.
y te repito hablas de violaciones y pederastia como si fueran un crimen exclusivo de musulmanes y tristemente no es asi. Solo acá en Colombia hay horrores iguales o peores a los que describes.
Tristemente si los hubo. Hicieron las llamadas "cruzadas" y asesinaron a muchos en nombre de Dios. Muchas de las victimas fueron musulmanes.
y te repito hablas de violaciones y pederastia como si fueran un crimen exclusivo de musulmanes y tristemente no es asi. Solo acá en Colombia hay horrores iguales o peores a los que describes.
pb3000
15-07-2016, 17:42:41
"...y podria seguir y seguir colocando versos del coran en la cual llama a matarnos a todos los que no creemos en esa religion. ahora la biblia tambien tiene versos en que insta a la violencia, la diferencia es que no he visto el primer cristiano diciendo cristo es grande y cortando cabezas, matando a 83 personas con un camion en tiempos recientes."
Tristemente si los hubo. Hicieron las llamadas "cruzadas" y asesinaron a muchos en nombre de Dios. Muchas de las victimas fueron musulmanes.
y te repito hablas de violaciones y pederastia como si fueran un crimen exclusivo de musulmanes y tristemente no es asi. Solo acá en Colombia hay horrores iguales o peores a los que describes.
si hay crimines peores pero ninguno de esos criminales ha dicho que su religion se lo permite y esta bien por eso. es mas los pederastas muchos han pagado carcel, estos hps no, y las cruzadas fueron hace cientos de años te estoy preguntando ahora en tiempos recientes digamos los ultimos 10 años hasta hoy.
Tristemente si los hubo. Hicieron las llamadas "cruzadas" y asesinaron a muchos en nombre de Dios. Muchas de las victimas fueron musulmanes.
y te repito hablas de violaciones y pederastia como si fueran un crimen exclusivo de musulmanes y tristemente no es asi. Solo acá en Colombia hay horrores iguales o peores a los que describes.
si hay crimines peores pero ninguno de esos criminales ha dicho que su religion se lo permite y esta bien por eso. es mas los pederastas muchos han pagado carcel, estos hps no, y las cruzadas fueron hace cientos de años te estoy preguntando ahora en tiempos recientes digamos los ultimos 10 años hasta hoy.
albaretous
15-07-2016, 18:01:59
¿Y es que acaso los crímenes de la religión católica solo valen si se hicieron en los últimos diez años? Es que de ahí es que se toma el Estado Islámico para justificar su odio a occidente y lavarle la cabeza a los niños. Pero si quieres te doy ejemplos de lo que occidente le ha hecho a los países de mayoría musulmana en años recientes. Invadieron a Iraq con el pretexto de que tenía armas de destrucción masiva (era mentira, nunca se encontró nada) durante la invasión, a los presos de la prisión Abu Ghraib los torturaron y humillaron faltando al derecho internacional humanitario. Hay videos en los que se muestra a un soldado ingles patear en sus genitales repetidamente a un niño que esta en el piso con las manos atadas. Financia con armas en el mercado negro las guerras civiles de los países que han formado parte de la primavera árabe (tanto a extremistas como revolucionarios) o de donde crees que salen las armas del Estado Islámico. Ahora, occidente dio un giro en el siglo veinte. ahora no da tanta importancia a la religión como a la política. Es por eso que los crímenes de occidente contra los países del medio oriente hoy se dan desde la política que tiene el mayor poder.
¿Pero quiero preguntarte algo?
Es más grave un crimen (violación de niños por ejemplo) porque una persona fanática lo justifica por su religión o porque una persona lo hace porque quiere (nunca leí en el Corán que Ala justificara violar niños por emergencia sexual).
¿Pero quiero preguntarte algo?
Es más grave un crimen (violación de niños por ejemplo) porque una persona fanática lo justifica por su religión o porque una persona lo hace porque quiere (nunca leí en el Corán que Ala justificara violar niños por emergencia sexual).
pb3000
15-07-2016, 18:27:30
bueno igual ya polonia esta comenzando a decir no mas , ya van suiza y polonia
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3692437/Nice-attack-decades-multiculturalism-political-correctness-says-Polish-Interior-Minister.html
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3692437/Nice-attack-decades-multiculturalism-political-correctness-says-Polish-Interior-Minister.html
SlayerSlave
15-07-2016, 19:54:51
nunca es culpa de la religion, van mas de dos mil años matando en nombre de ella, pero nunca es culpa de la religion, mataron cristianos, mataron catolicos, matan musulmanes y nunca es culpa de la religion, que simpaticos.
albaretous
15-07-2016, 20:23:35
nunca es culpa de la religion, van mas de dos mil años matando en nombre de ella, pero nunca es culpa de la religion, mataron cristianos, mataron catolicos, matan musulmanes y nunca es culpa de la religion, que simpaticos.
¿Acaso es la religión la que empieza las guerras o masacres o la humanidad que se escuda en ella para satisfacer sus ambiciones más terrenales?
¿Acaso es la religión la que empieza las guerras o masacres o la humanidad que se escuda en ella para satisfacer sus ambiciones más terrenales?
Hannibal Lecter
15-07-2016, 20:31:38
nunca es culpa de la religion, van mas de dos mil años matando en nombre de ella, pero nunca es culpa de la religion, mataron cristianos, mataron catolicos, matan musulmanes y nunca es culpa de la religion, que simpaticos.
Slayer mijo, el hombre se invento la religion, ergo... no es culpa de la religion. siempre sera culpa del hombre.
O acaso el borracho le echa la culpa al Licor?:SmokeScreen_emotico
Slayer mijo, el hombre se invento la religion, ergo... no es culpa de la religion. siempre sera culpa del hombre.
O acaso el borracho le echa la culpa al Licor?:SmokeScreen_emotico
SlayerSlave
15-07-2016, 20:53:30
¿Acaso es la religión la que empieza las guerras o masacres o la humanidad que se escuda en ella para satisfacer sus ambiciones más terrenales?
escudarse? le parece que alguien que se vuela en pedazos busca satisfacer una ambicion terrenal?
todo lo contrario lo peor de la religion es que incita a las personas a considerar que la vida en el "mas alla" es mas importante que ser buenos individuos en esta vida, pero obviamente es mas satisfactorio matar y castigar en nombre de un dios que te dara felicidad eterna, a aceptar que solo esta esta vida y luego vendra la muerte.
Slayer mijo, el hombre se invento la religion, ergo... no es culpa de la religion. siempre sera culpa del hombre.
O acaso el borracho le echa la culpa al Licor?:SmokeScreen_emotico
exacto Hanni, es que aun no captan que es un invento es ese el problema!
lastimosamente tiene mas pruebas un borracho de su licor que los millones de curas, padres, pastores o Imanes de su adorado "dios".:roll:
escudarse? le parece que alguien que se vuela en pedazos busca satisfacer una ambicion terrenal?
todo lo contrario lo peor de la religion es que incita a las personas a considerar que la vida en el "mas alla" es mas importante que ser buenos individuos en esta vida, pero obviamente es mas satisfactorio matar y castigar en nombre de un dios que te dara felicidad eterna, a aceptar que solo esta esta vida y luego vendra la muerte.
Slayer mijo, el hombre se invento la religion, ergo... no es culpa de la religion. siempre sera culpa del hombre.
O acaso el borracho le echa la culpa al Licor?:SmokeScreen_emotico
exacto Hanni, es que aun no captan que es un invento es ese el problema!
lastimosamente tiene mas pruebas un borracho de su licor que los millones de curas, padres, pastores o Imanes de su adorado "dios".:roll:
albaretous
15-07-2016, 21:04:52
[QUOTE=SlayerSlave;11269131]
escudarse? le parece que alguien que se vuela en pedazos busca satisfacer una ambicion terrenal?
todo lo contrario lo peor de la religion es que incita a las personas a considerar que la vida en el "mas alla" es mas importante que ser buenos individuos en esta vida, pero obviamente es mas satisfactorio matar y castigar en nombre de un dios que te dara felicidad eterna, a aceptar que solo esta esta vida y luego vendra la muerte.
Me refería a los "líderes" que manipulan la religión para que incautos con la cabeza lavada se inmolen esperando el cielo en la eternidad, es decir, el líder del Estado Islámico no se va a inmolar. Los que tragan entero si.
escudarse? le parece que alguien que se vuela en pedazos busca satisfacer una ambicion terrenal?
todo lo contrario lo peor de la religion es que incita a las personas a considerar que la vida en el "mas alla" es mas importante que ser buenos individuos en esta vida, pero obviamente es mas satisfactorio matar y castigar en nombre de un dios que te dara felicidad eterna, a aceptar que solo esta esta vida y luego vendra la muerte.
Me refería a los "líderes" que manipulan la religión para que incautos con la cabeza lavada se inmolen esperando el cielo en la eternidad, es decir, el líder del Estado Islámico no se va a inmolar. Los que tragan entero si.
pb3000
15-07-2016, 21:08:56
eh no ellos esperan 72 virgenes y lo mas triste es que aqui todavia defiendan una religion en la cual para ellos ser violadores y pedofilos sin ser extremistas esta bien y es permitido.
albaretous
15-07-2016, 21:35:09
eh no ellos esperan 72 virgenes y lo mas triste es que aqui todavia defiendan una religion en la cual para ellos ser violadores y pedofilos sin ser extremistas esta bien y es permitido.
jajajaja pb3000 llevo toda la tarde tratando de explicar que quienes hacen esas cosas son extremistas, por eso los llaman así: extremistas y que extremistas hay en todas las religiones y por ellos no se pueden definir a todos los integrantes de un grupo religioso y que violadores y pedófilos también hay en la religión católica que domina occidente y que en la biblia en apartes también se incita a esas atrocidades y eso no hace a todos los católicos malvados. Pero bueno de todas formas gracias por debatir y expresar tus ideas con respeto. Veo que sabes inglés, por eso te recomiendo ver este video de Tool se llama Right in Two si no lo puedo postear bien búscalo, Para mi es una excelente explicación de como se comporta la raza humana y de como usa la religión. En la buena, Saludos.
fj-10lIrboM
jajajaja pb3000 llevo toda la tarde tratando de explicar que quienes hacen esas cosas son extremistas, por eso los llaman así: extremistas y que extremistas hay en todas las religiones y por ellos no se pueden definir a todos los integrantes de un grupo religioso y que violadores y pedófilos también hay en la religión católica que domina occidente y que en la biblia en apartes también se incita a esas atrocidades y eso no hace a todos los católicos malvados. Pero bueno de todas formas gracias por debatir y expresar tus ideas con respeto. Veo que sabes inglés, por eso te recomiendo ver este video de Tool se llama Right in Two si no lo puedo postear bien búscalo, Para mi es una excelente explicación de como se comporta la raza humana y de como usa la religión. En la buena, Saludos.
fj-10lIrboM
!!! OoOops !!!
15-07-2016, 23:42:31
1. Cesar y Leonard TERRORISTAS!!!!
2. Mas bn me siento a esperar a q en tr3s años alguien venga con pruebas de q este video lo hicieron en un estudio en Cannes......
2. Mas bn me siento a esperar a q en tr3s años alguien venga con pruebas de q este video lo hicieron en un estudio en Cannes......
pb3000
16-07-2016, 09:24:23
jajajaja pb3000 llevo toda la tarde tratando de explicar que quienes hacen esas cosas son extremistas, por eso los llaman así: extremistas y que extremistas hay en todas las religiones y por ellos no se pueden definir a todos los integrantes de un grupo religioso y que violadores y pedófilos también hay en la religión católica que domina occidente y que en la biblia en apartes también se incita a esas atrocidades y eso no hace a todos los católicos malvados. Pero bueno de todas formas gracias por debatir y expresar tus ideas con respeto. Veo que sabes inglés, por eso te recomiendo ver este video de Tool se llama Right in Two si no lo puedo postear bien búscalo, Para mi es una excelente explicación de como se comporta la raza humana y de como usa la religión. En la buena, Saludos.
fj-10lIrboM
asesinada AYER por su propio hermano tenia 26 años en un asesinato por honor, solo por que no seguia ley islamica, y su hermano no es un extremista sin embargo eso no le prohibio que la matara, miles de mujeres son asesinadas por su propios esposos o familias y ninguno pagara carcel o sus crimines por que bajo ley islamica esta bien echo eso.
si quiere leer la noticia.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3693320/Pakistani-social-media-celebrity-Qandeel-Baloch-strangled-brother-posting-raunchy-clips-photos.html
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2016/07/16/13/36551CC900000578-3693320-image-a-118_1468671827698.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2016/07/16/13/36551D3900000578-3693320-image-a-122_1468671865252.jpg
fj-10lIrboM
asesinada AYER por su propio hermano tenia 26 años en un asesinato por honor, solo por que no seguia ley islamica, y su hermano no es un extremista sin embargo eso no le prohibio que la matara, miles de mujeres son asesinadas por su propios esposos o familias y ninguno pagara carcel o sus crimines por que bajo ley islamica esta bien echo eso.
si quiere leer la noticia.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3693320/Pakistani-social-media-celebrity-Qandeel-Baloch-strangled-brother-posting-raunchy-clips-photos.html
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2016/07/16/13/36551CC900000578-3693320-image-a-118_1468671827698.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2016/07/16/13/36551D3900000578-3693320-image-a-122_1468671865252.jpg
albaretous
16-07-2016, 10:07:16
Ya tengo claro lo que piensas y siempre das el mismo argumento con diferentes ejemplos. Te he dado ejemplos de como no se puede generalizar a TODO un pueblo por unos extremistas. Te he dado diferentes argumentos y ejemplos de religiones de occidente que han hecho lo mismo y eso no lo has debatido. Has visto dos videos en youtube y sacaste de internet unos versos macabros del Corán que también existen en la Biblia y crees que conoces a fondo el Islam. Yo en cambio, he tenido la oportunidad de viajar a varios de esos países, como Turquía por ejemplo, y sé que el Estado Islámico ataca y mata musulmanes en Turquía porque no son y no quieren ser como tu crees que son todos. Sé que las mujeres musulmanas violadas por musulmanes no son malas. Sé que los niños musulmanes violados y torturados aparte tienen que vivir con el karma de que la gente los vea como victimarios cuando son tan victimas como todos los que han muerto por el terrorismo de ISIS. Tengo amigos judíos, musulmanes, cristianos y hasta budistas y ninguno de ellos se ha inmolado ni violado niños porque sus religiones se lo permiten. Sí piensas que el problema es la religión musulmana te lo respeto, simplemente no lo comparto. Yo no me quedo con lo que me dicen Caracol o RCN o CNN. Yo he tenido la oportunidad de viajar y de conocer esa cultura de cerca y sé que las cosas son mucho mas complejas de lo que parecen. Sé que muchos europeos piensan que todos los colombianos somos narcos y todos andamos en taparrabos. Porque muchos de ellos son como tu. Juzgan a la gente sin conocerla. La definen por lo que les dicen en las noticias. Así que como sé que no nos vamos a poner de acuerdo y como ya expuse mis argumentos dejo que los que hayan leído este post tomen una opinión. Talvez estén de acuerdo contigo o conmigo, eso si, espero que todos conozcamos más a fondo la situación del medio oriente porque veo una gran guerra venir de esas tierras y se puede tragar al mundo entero.
pb3000
16-07-2016, 10:36:12
hermano no he viajado al medio oriente, pero si he visto de primera mano la cultura musulmana aca y tengo amigos que sirvieron en paises como arabia saudita, pakistan, etc
y le cuento algo que yo vi aca, hace un año y medio afuera de un walmart en richardson cerca de donde yo trabajaba un musulman estaba gritando y tratando mal a su esposa afuera del walmart, cuando la policia llego y lo estaban arrestando no hacia mas que decir que era su derecho por que era su mujer, que lo que la policia hacia estaba mal que era racismo y profiling, pero en ningun momento pensaba que estaba mal tratar mal y pegarle a su mujer.
asi como muchas otras cosas que he visto yo con mis ojos cometidas o echas por musulmanes aca me haran pensar que las creencias de esas personas tienen algo de bueno por que de igual forma he visto como de frente te sonrien pero por detras te entierran el punal, y son muy buenos en conquistar con el pesar pero en matarte con el odio que en realidad sienten hacia nosotros.
y le cuento algo que yo vi aca, hace un año y medio afuera de un walmart en richardson cerca de donde yo trabajaba un musulman estaba gritando y tratando mal a su esposa afuera del walmart, cuando la policia llego y lo estaban arrestando no hacia mas que decir que era su derecho por que era su mujer, que lo que la policia hacia estaba mal que era racismo y profiling, pero en ningun momento pensaba que estaba mal tratar mal y pegarle a su mujer.
asi como muchas otras cosas que he visto yo con mis ojos cometidas o echas por musulmanes aca me haran pensar que las creencias de esas personas tienen algo de bueno por que de igual forma he visto como de frente te sonrien pero por detras te entierran el punal, y son muy buenos en conquistar con el pesar pero en matarte con el odio que en realidad sienten hacia nosotros.
albaretous
16-07-2016, 10:47:52
Entiendo tu punto. Gracias de nuevo por compartir tus ideas y tomarte el tiempo para contestar mis mensajes. Esperemos que toda esta locura llegue a su fin pronto. Buena suerte!
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