Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : El Socialismo del siglo XXI, una lección para toda Latinoamérica
+Wilfred
30-05-2016, 17:22:07
Es necesario identificar y rechazar tajantemente aquellas políticas que proponen un alto intervencionismo gubernamental y violan la propiedad privada
A comienzos de siglo, se gestó en América Latina un movimiento socioeconómico y cultural que terminaría por adueñarse por completo de los destinos políticos del sur del continente. El movimiento es mejor conocido como Socialismo del siglo XXI.
Disfrazado con banderas que a todos nos resultan atractivas en primera instancia, como el amor, la fraternidad, la igualdad e incluso la libertad; y representado por carismáticos personajes como “el Che”, este movimiento se posicionó rápidamente como una nueva tendencia y alternativa a nuestros problemas.
La apuesta se concretó, y rápidamente se formaron poderosos bloques de aliados socialistas representados principalmente por los mandatarios de la región latinoamericana.
Los resultados en la actualidad
Hoy los resultados son claros: la apuesta por el Socialismo en América Latina está perdida.
En Argentina, la desaprobación hacia el final del segundo mandato de Cristina Fernández de Kirchner fue altamente generalizada debido a una aguda crisis económica derivada de malos manejos en política monetaria, los excesivos controles económicos y un sinfín de escándalos por corrupción de funcionarios públicos, entre ellos la misma presidente y su familia.
Las recientes elecciones terminaron por dar un golpe fulminante al oficialismo argentino, con la victoria de la oposición representada en la figura del ahora presidente Mauricio Macri.
Ecuador, de la mano de Rafael Correa, parecía ser la gloria del Socialismo en Latinoamérica; un país en desarrollo y con crecimiento económico basado en ideologías socialistas. Sin embargo, este tipo de políticas suelen tener un efecto “espejismo” y este país no es la excepción. Cuando el crecimiento se hace a costa de endeudamiento y con altas tarifas tributarias estas terminan por desincentivar la única verdadera fuente de riqueza con la que los países cuestan: el emprendedurismo. Hoy Correa es blanco de duras críticas, entre muchas otras razones, por la torpeza política de aumentar impuestos en respuesta al terrible terremoto sucedido en abril del presente año.
Similar es el caso de Brasil con Lula da Silva y Dilma Rousseff. Este país fue el centro de atención mundial por su rápido crecimiento y esto lo llevó, entre otros reconocimientos, a ser sede de los dos encuentros deportivos más importantes del planeta: el Mundial de Futbol de la FIFA de 2014 y las Olimpiadas que están por comenzar en Rio de Janeiro. El mundial se realizó en medio de protestas ciudadanas que expresaban inconformidad hacia el excesivo gasto en construcción de estadios mientras se recortaban presupuestos de educación y se agudizaba la pobreza. Las Olimpiadas se llevarán a cabo con una Dilma Rousseff derrotada políticamente y retirada de su investidura de presidente para enfrentar un juicio político por cargos de corrupción.
Bachelet en Chile parece querer solucionar todo con “bonos” gubernamentales y programas sociales. Esto ha tenido como consecuencia una desaceleración económica considerable en el que por mucho tiempo fue el país ejemplo para América Latina en materia económica y que se está reflejando en la pérdida de credibilidad financiera y capacidad para atraer inversión extranjera.
José Mújica de Uruguay fue quizá el presidente más carismático de la historia. Es prácticamente imposible no simpatizar con su figura bonachona andando en un viejo Volkswagen y vistiendo sandalias. La legalización del consumo de la marihuana colocó a Uruguay como un país que abrazaba la libertad y abierto al desarrollo. Sin embargo algunas decisiones como la ley que permite la censura a medios de comunicación por parte del Gobierno y el constante discurso en el que privilegia la distribución de la riqueza sobre el respeto a la propiedad privada nos muestran la importancia de no dejarnos llevar por las apariencias ni palabras de nuestros gobernantes y revisar a fondo sus acciones y políticas.
Evo Morales sigue dando discursos de igualdad y amor por el indigenismo en Bolivia mientras demuestra su soberbia pidiendo a sus colaboradores que le aten los zapatos. Recientemente condenó la libertad de expresión a través de las redes sociales si es para hablar en contra de su persona y sus decisiones, argumentando daños al país.
La situación en Cuba no mejora y es por todos bien conocido las condiciones de pobreza en las que su población vive mientras que los Castro visten Adidas y Rolex. Defensores del socialismo argumentan amplios avances en temas de salud y alfabetización pero se les olvida que el precio nunca puede ni debe ser la libertad. Se niegan a admitir que un país en el que sus habitantes están dispuestos a jugarse la vida y dejar toda su historia atrás para embarcarse en una balsa y sin garantías de éxito no puede ser el paraíso del que tanto hablan.
Venezuela es quizá el caso más doloroso de todos; los índices de delincuencia altísimos, Nicolás Maduro declarando sinsentidos cada que se le presenta la oportunidad, presos políticos y la escasez provocando situaciones como largas colas para comprar bienes básicos o la venta de “untadas” de desodorante hacen que miles de venezolanos se vean forzados a llevar una vida muy lejana de la que ellos desearían.
La situación en México
En México, Peña Nieto no goza de la aprobación ciudadana, nuestro estado de derecho es endeble, la inseguridad y el crimen organizado siguen cobrando miles de vidas anualmente, la corrupción forma parte de nuestro ideario cultural y la pobreza es una realidad presente en cada esquina de nuestro país.
Ante estas situaciones el primer impulso de cualquiera es optar por un cambio, pero tenemos que ser conscientes de que no cualquier cambio. Las cosas no van bien pero podrían ir mucho peor si no lo trabajamos correctamente. En cada uno de los países antes mencionados tenemos lecciones que como mexicanos no debemos ignorar ni esperar a vivirlas en carne propia para reflexionar.
"Es necesario identificar y rechazar tajantemente aquellas políticas que proponen un alto intervencionismo gubernamental en la economía, evitar los discursos disfrazados de justicia que generan fricción y rupturas al interior de la sociedad y señalar a los personajes carismáticos y populistas cuya falta de autenticidad e integridad ha sido puesta en evidencia en repetidas ocasiones."
No compremos soluciones mágicas ni discursos de “mesías políticos”. Nuestra apuesta para el progreso y desarrollo no puede ser otra que la libertad.
A comienzos de siglo, se gestó en América Latina un movimiento socioeconómico y cultural que terminaría por adueñarse por completo de los destinos políticos del sur del continente. El movimiento es mejor conocido como Socialismo del siglo XXI.
Disfrazado con banderas que a todos nos resultan atractivas en primera instancia, como el amor, la fraternidad, la igualdad e incluso la libertad; y representado por carismáticos personajes como “el Che”, este movimiento se posicionó rápidamente como una nueva tendencia y alternativa a nuestros problemas.
La apuesta se concretó, y rápidamente se formaron poderosos bloques de aliados socialistas representados principalmente por los mandatarios de la región latinoamericana.
Los resultados en la actualidad
Hoy los resultados son claros: la apuesta por el Socialismo en América Latina está perdida.
En Argentina, la desaprobación hacia el final del segundo mandato de Cristina Fernández de Kirchner fue altamente generalizada debido a una aguda crisis económica derivada de malos manejos en política monetaria, los excesivos controles económicos y un sinfín de escándalos por corrupción de funcionarios públicos, entre ellos la misma presidente y su familia.
Las recientes elecciones terminaron por dar un golpe fulminante al oficialismo argentino, con la victoria de la oposición representada en la figura del ahora presidente Mauricio Macri.
Ecuador, de la mano de Rafael Correa, parecía ser la gloria del Socialismo en Latinoamérica; un país en desarrollo y con crecimiento económico basado en ideologías socialistas. Sin embargo, este tipo de políticas suelen tener un efecto “espejismo” y este país no es la excepción. Cuando el crecimiento se hace a costa de endeudamiento y con altas tarifas tributarias estas terminan por desincentivar la única verdadera fuente de riqueza con la que los países cuestan: el emprendedurismo. Hoy Correa es blanco de duras críticas, entre muchas otras razones, por la torpeza política de aumentar impuestos en respuesta al terrible terremoto sucedido en abril del presente año.
Similar es el caso de Brasil con Lula da Silva y Dilma Rousseff. Este país fue el centro de atención mundial por su rápido crecimiento y esto lo llevó, entre otros reconocimientos, a ser sede de los dos encuentros deportivos más importantes del planeta: el Mundial de Futbol de la FIFA de 2014 y las Olimpiadas que están por comenzar en Rio de Janeiro. El mundial se realizó en medio de protestas ciudadanas que expresaban inconformidad hacia el excesivo gasto en construcción de estadios mientras se recortaban presupuestos de educación y se agudizaba la pobreza. Las Olimpiadas se llevarán a cabo con una Dilma Rousseff derrotada políticamente y retirada de su investidura de presidente para enfrentar un juicio político por cargos de corrupción.
Bachelet en Chile parece querer solucionar todo con “bonos” gubernamentales y programas sociales. Esto ha tenido como consecuencia una desaceleración económica considerable en el que por mucho tiempo fue el país ejemplo para América Latina en materia económica y que se está reflejando en la pérdida de credibilidad financiera y capacidad para atraer inversión extranjera.
José Mújica de Uruguay fue quizá el presidente más carismático de la historia. Es prácticamente imposible no simpatizar con su figura bonachona andando en un viejo Volkswagen y vistiendo sandalias. La legalización del consumo de la marihuana colocó a Uruguay como un país que abrazaba la libertad y abierto al desarrollo. Sin embargo algunas decisiones como la ley que permite la censura a medios de comunicación por parte del Gobierno y el constante discurso en el que privilegia la distribución de la riqueza sobre el respeto a la propiedad privada nos muestran la importancia de no dejarnos llevar por las apariencias ni palabras de nuestros gobernantes y revisar a fondo sus acciones y políticas.
Evo Morales sigue dando discursos de igualdad y amor por el indigenismo en Bolivia mientras demuestra su soberbia pidiendo a sus colaboradores que le aten los zapatos. Recientemente condenó la libertad de expresión a través de las redes sociales si es para hablar en contra de su persona y sus decisiones, argumentando daños al país.
La situación en Cuba no mejora y es por todos bien conocido las condiciones de pobreza en las que su población vive mientras que los Castro visten Adidas y Rolex. Defensores del socialismo argumentan amplios avances en temas de salud y alfabetización pero se les olvida que el precio nunca puede ni debe ser la libertad. Se niegan a admitir que un país en el que sus habitantes están dispuestos a jugarse la vida y dejar toda su historia atrás para embarcarse en una balsa y sin garantías de éxito no puede ser el paraíso del que tanto hablan.
Venezuela es quizá el caso más doloroso de todos; los índices de delincuencia altísimos, Nicolás Maduro declarando sinsentidos cada que se le presenta la oportunidad, presos políticos y la escasez provocando situaciones como largas colas para comprar bienes básicos o la venta de “untadas” de desodorante hacen que miles de venezolanos se vean forzados a llevar una vida muy lejana de la que ellos desearían.
La situación en México
En México, Peña Nieto no goza de la aprobación ciudadana, nuestro estado de derecho es endeble, la inseguridad y el crimen organizado siguen cobrando miles de vidas anualmente, la corrupción forma parte de nuestro ideario cultural y la pobreza es una realidad presente en cada esquina de nuestro país.
Ante estas situaciones el primer impulso de cualquiera es optar por un cambio, pero tenemos que ser conscientes de que no cualquier cambio. Las cosas no van bien pero podrían ir mucho peor si no lo trabajamos correctamente. En cada uno de los países antes mencionados tenemos lecciones que como mexicanos no debemos ignorar ni esperar a vivirlas en carne propia para reflexionar.
"Es necesario identificar y rechazar tajantemente aquellas políticas que proponen un alto intervencionismo gubernamental en la economía, evitar los discursos disfrazados de justicia que generan fricción y rupturas al interior de la sociedad y señalar a los personajes carismáticos y populistas cuya falta de autenticidad e integridad ha sido puesta en evidencia en repetidas ocasiones."
No compremos soluciones mágicas ni discursos de “mesías políticos”. Nuestra apuesta para el progreso y desarrollo no puede ser otra que la libertad.
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Miguelito87
31-05-2016, 10:16:36
Es necesario reducir el estado a su mínima expresión y fortalecer el sector privado.
cesar coy
31-05-2016, 18:36:58
Discrepo. El sector privado no puede crecer hasta el cielo sin control, produciendo bienes basura que ni los mismos altos directivos consumen. Mientras la empresa mas crece, menos vale el obrero raso para ella. Natural manera de pensar de un neoliberal como Miguelito y es respetable. Muy extraña posición de cesar quien se la pasa quejándose de la desigualdad del país.
?????????? ¿Cuando me he quejado de la desigualdad?? A todas estas, ¿para que coño sirve que todos seamos iguales?
Usted y yo discutimos siempre cada vez que menciono los falsos positivos o me muestro en desacuerdo con que linchen a todo aquel que usted considere zurdo. Pero la desigualdad social no ha sido tema de debate nuestro hasta ahora.
?????????? ¿Cuando me he quejado de la desigualdad?? A todas estas, ¿para que coño sirve que todos seamos iguales?
Usted y yo discutimos siempre cada vez que menciono los falsos positivos o me muestro en desacuerdo con que linchen a todo aquel que usted considere zurdo. Pero la desigualdad social no ha sido tema de debate nuestro hasta ahora.
cesar coy
31-05-2016, 19:50:24
Alguien que me resuma y me explique ese enredo por favor. Con plastilina su quieren.
SlayerSlave
31-05-2016, 19:56:49
igual la gente en venezuela se acostumbro a papá estado, aqui en colombia lo que se tiene que hacer es dar tierras, unir a campesinos y empresarios a traves de las universidad y poner este pais a producir y a vender hpta, que saquen a maduro a ver si los venecos nos compran (si es que pueden pagar)
cesar coy
31-05-2016, 20:07:14
A usted le gusta que los zurdos se quejen, pero no le interesa que se resuelva la razón por la que se quejan. No creo que no le de para captarlo ome.
Ok. Concedido. No osaría contradecirlo porque si alguien sabe quien soy yo debe ser usted sin duda.
Ni mis padres ni mis novias vivieron tan pendiente de mi como usted en estos dos años.
Ok. Concedido. No osaría contradecirlo porque si alguien sabe quien soy yo debe ser usted sin duda.
Ni mis padres ni mis novias vivieron tan pendiente de mi como usted en estos dos años.
Isidorito
31-05-2016, 20:42:42
Cesitar vs Choriperro: La Verganza.
cesar coy
01-06-2016, 07:33:13
Cesitar vs Choriperro: La Verganza.
Eso, burlense no mas. Lo que han gozado viendolo a uno lidiar semejante joya durante 2 años.
Lo más chistoso es que de tanto leer a Mariperro ya ni se quien soy: un día detesto a Chavez y a Petro, al otro soy castrochavista enmermelado, un día aborrezco los crimenes , al otro disfruto viendo niños violados en las calles, un día considero absurdo escudarse en la desigualdad social para justificar crimenes, al otro me alegro de la desigualdad social.
Cuando les pase la cuenta del psiquiatra no se van a reir tanto.
Eso, burlense no mas. Lo que han gozado viendolo a uno lidiar semejante joya durante 2 años.
Lo más chistoso es que de tanto leer a Mariperro ya ni se quien soy: un día detesto a Chavez y a Petro, al otro soy castrochavista enmermelado, un día aborrezco los crimenes , al otro disfruto viendo niños violados en las calles, un día considero absurdo escudarse en la desigualdad social para justificar crimenes, al otro me alegro de la desigualdad social.
Cuando les pase la cuenta del psiquiatra no se van a reir tanto.
+Wilfred
01-06-2016, 07:49:05
Es necesario reducir el estado a su mínima expresión y fortalecer el sector privado.
Igual eso no debe entenderse como que el Estado sea una entidad ausente. La intervención del Estado debe ser importante en temas como la seguridad, la educación, la salud, entre otros. Donde se especifica que su rol es reducido es en la economía.
Enviado desde mi Sony Xperia Z1
Igual eso no debe entenderse como que el Estado sea una entidad ausente. La intervención del Estado debe ser importante en temas como la seguridad, la educación, la salud, entre otros. Donde se especifica que su rol es reducido es en la economía.
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+Wilfred
01-06-2016, 07:55:18
Eso, burlense no mas. Lo que han gozado viendolo a uno lidiar semejante joya durante 2 años.
Lo más chistoso es que de tanto leer a Mariperro ya ni se quien soy: un día detesto a Chavez y a Petro, al otro soy castrochavista enmermelado, un día aborrezco los crimenes , al otro disfruto viendo niños violados en las calles, un día considero absurdo escudarse en la desigualdad social para justificar crimenes, al otro me alegro de la desigualdad social.
Cuando les pase la cuenta del psiquiatra no se van a reir tanto.
Va a decir igual que vos sos un mamerto, guerrillero y lo que sea. No creo que lo seas, pero igual has dicho cosas que te han hecho ganar mala fama entre la "derecha foral" y uno aquí debe ser muy cuidadoso de lo que dice.
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Lo más chistoso es que de tanto leer a Mariperro ya ni se quien soy: un día detesto a Chavez y a Petro, al otro soy castrochavista enmermelado, un día aborrezco los crimenes , al otro disfruto viendo niños violados en las calles, un día considero absurdo escudarse en la desigualdad social para justificar crimenes, al otro me alegro de la desigualdad social.
Cuando les pase la cuenta del psiquiatra no se van a reir tanto.
Va a decir igual que vos sos un mamerto, guerrillero y lo que sea. No creo que lo seas, pero igual has dicho cosas que te han hecho ganar mala fama entre la "derecha foral" y uno aquí debe ser muy cuidadoso de lo que dice.
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cesar coy
01-06-2016, 07:58:12
Igual eso no debe entenderse como que el Estado sea una entidad ausente. La intervención del Estado debe ser importante en temas como la seguridad, la educación, la salud, entre otros. Donde se especifica que su rol es reducido es en la economía.
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Debe garantizar la seguridad, la salud y un nivel de educaciòn más que aceptable. Para todos sus ciudadanos, independientemente de sus ingresos.
Y de ahí de para adelante, desaparecer. Dejar que sea la iniciativa privada la que lidere la economía inmiscuyendose tan solo para verificar que se esten cumpliendo las reglas de la libre competencia.
Pero aqui es al revés: a la hora de brindar salud y educaciòn desaparace y reaparece con todo esplendor a la hora de repartir las utilidades en la industria.
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Debe garantizar la seguridad, la salud y un nivel de educaciòn más que aceptable. Para todos sus ciudadanos, independientemente de sus ingresos.
Y de ahí de para adelante, desaparecer. Dejar que sea la iniciativa privada la que lidere la economía inmiscuyendose tan solo para verificar que se esten cumpliendo las reglas de la libre competencia.
Pero aqui es al revés: a la hora de brindar salud y educaciòn desaparace y reaparece con todo esplendor a la hora de repartir las utilidades en la industria.
cesar coy
01-06-2016, 08:05:14
Va a decir igual que vos sos un mamerto, guerrillero y lo que sea. No creo que lo seas, pero igual has dicho cosas que te han hecho ganar mala fama entre la "derecha foral" y uno aquí debe ser muy cuidadoso de lo que dice.
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No pues gracias por "creer" que yo no sea un guerrillero. Que detalle. Lo que no pudo ofenderme Mariperro con todos sus insultos en 2 años lo lograste vos con 2 lineas.
Y que es eso de que debo "cuidar" lo que digo? Mientras no sean insultos, amenazas o apologia al crimen ¿Que tiene de malo que no este de acuerdo con la "linea editorial" del foro? ¿Es menester que todos opinemos lo mismo y convirtamos esto en un festival de aplausos y palmaditas en la espalda?
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No pues gracias por "creer" que yo no sea un guerrillero. Que detalle. Lo que no pudo ofenderme Mariperro con todos sus insultos en 2 años lo lograste vos con 2 lineas.
Y que es eso de que debo "cuidar" lo que digo? Mientras no sean insultos, amenazas o apologia al crimen ¿Que tiene de malo que no este de acuerdo con la "linea editorial" del foro? ¿Es menester que todos opinemos lo mismo y convirtamos esto en un festival de aplausos y palmaditas en la espalda?
cesar coy
01-06-2016, 08:16:49
La cuestión estimadisimo, es que debe ser la misma industria la que decida hacia donde dirige sus esfuerzos. Deben ser los inversionistas los que lleguen a la conclusión que competirle a la leche holandesa no tiene sentido. Y no dejar dicha decisiòn en manos de un organismo estatl o de un burocrata intere$ado como sucede en Cuba o en Venezuela.
En cuanto a lo del despilfarro de leche se solucionaría con vigilancia y sanciones de la Superintendencia. Admito eso si que la soluciòn a ese problema la veo embolatada si no se controla la corrupción.
En cuanto a lo del despilfarro de leche se solucionaría con vigilancia y sanciones de la Superintendencia. Admito eso si que la soluciòn a ese problema la veo embolatada si no se controla la corrupción.
cesar coy
01-06-2016, 08:40:34
Parte usted de la base que el "Miguelito" del ejemplo tendría como vetar o impedir la importaciòn de leche holandesa. Dicha anomalia del sistema capitalista, de presentarse en la actualidad (desconozco si asi sucede) debería corregirse y no es intrinseca del sistema.
A ver, dentro del esquema que se defiende, es obvio que cabe la protección a algunos sectores. Pero estos deben ser minimos y dicha decisiòn debe darse para proteger comunidades vulnerables o ecosistemas puntuales.
Hombre, no hay que ser extremista, asi como cuando defiendo que se adalente un proceso de paz sin por ello aplaudir el advenimiento del catrochavismo, tampoco defiendo el capitalismo a costa de matar de hambre a campesinos en situación vulnerable.
A ver, dentro del esquema que se defiende, es obvio que cabe la protección a algunos sectores. Pero estos deben ser minimos y dicha decisiòn debe darse para proteger comunidades vulnerables o ecosistemas puntuales.
Hombre, no hay que ser extremista, asi como cuando defiendo que se adalente un proceso de paz sin por ello aplaudir el advenimiento del catrochavismo, tampoco defiendo el capitalismo a costa de matar de hambre a campesinos en situación vulnerable.
cesar coy
01-06-2016, 09:02:10
Volviendo al tema de la leche holandesa, esta sí se importa, pero se altera el precio real de ella multiplicando su valor, para que la leche nacional pueda competir con ella. No hay que ser un genio para saber que esa diferencia en el valor de la poca leche holandesa que entra tímidamente al país y de manera legal, termina en el bolsillo de nuestros queridos mandatarios. La leche holandesa debe entrar al país con su costo real, que es irrisorio, todos ganamos: población mejor alimentada, leche en colegios y no agua de frutiño, reducción del costo la canasta básica, etc. Pierden los "miguelitos".
Estamos totalmente de acuerdo y no veo porque haya que cambiar el sistema.para corregir esa situación. Tan solo aplicando las mismas medidas que se tomaron con los ingenios azucareros se corregiría esa distorsiòn en los precios.
Estamos totalmente de acuerdo y no veo porque haya que cambiar el sistema.para corregir esa situación. Tan solo aplicando las mismas medidas que se tomaron con los ingenios azucareros se corregiría esa distorsiòn en los precios.
cesar coy
01-06-2016, 09:54:16
Falso. Es imposible, nunca usted verá leche alpina a $400 pesos. Ningún control de precios puede imponer un valor a un producto causándole pérdidas al productor. Producir leche en Colombia es costoso y estamos a siglos de diferencia con holanda. No es que seamos malos, es que en holanda son excelentes. No podemos desgastarnos intentando siquiera parecernos a los holandeses, donde el gobierno subsidia casi por completo la producción, tiene la tecnología mas avanzada y es probablemente la mejor leche del mundo. Debemos concentrar nuestro esfuerzo en lo que mejor hacemos, hacemos una leche colombiana buena, pero no estamos debidamente tecnificados ni aptos para competir en precios. Por mas controles que propongas, la realidad es que hacer leche aquí es costoso y no se puede competir con holanda.
Y donde esta lo falso? Pues si no se puede no se puede y pasamos a especializarnos en lo que ud dice. Nadie esta hablando de instaurar ningún control de precios, tan solo de vigilar que no se distorsione el libre mercado. Pero no hay necesidad de cambiar de sistema.
Y donde esta lo falso? Pues si no se puede no se puede y pasamos a especializarnos en lo que ud dice. Nadie esta hablando de instaurar ningún control de precios, tan solo de vigilar que no se distorsione el libre mercado. Pero no hay necesidad de cambiar de sistema.
cesar coy
01-06-2016, 10:35:03
Yo no he hablado de cambiar el sistema. Y lo de falso es algo obvio para cualquier persona que ha cursado primaria: si una bolsa de leche me cuesta $700 pesos para producirla, y la vendo a $400 pesos, pierdo $300 pesos con cada venta. Pregúntale a miguelito a ver si le gusta ese modelo de negocio para él, a ver que te dice.
Pero si en eso estamos de acuerdo desde hace dos paginas!!!! A mi alguien que me explique donde esta el debate porque yo ya me perdí.
Pero si en eso estamos de acuerdo desde hace dos paginas!!!! A mi alguien que me explique donde esta el debate porque yo ya me perdí.
albaretous
01-06-2016, 11:28:33
Ver el problema de América Latina como un simple asunto de triunfos o fracasos de ideologías políticas (capitalismo-socialismo) es mirar la forma pero no el fondo. Argentina tuvo su crisis más profunda en el mandato de De La Rua quien era un enorme capitalista. No se trata de si son capitalistas o socialistas, se trata del grado de corrupción de los políticos y de su poco o nulo interés de las consecuencias de sus actos. Tristemente eso es algo que une a todos los países latinoamericanos. Por eso se necesita mucha mas educación, porque un pueblo educado es mucho mas difícil de manipular. El socialismo es algo que fracasó desde la caída de la URSS. Los esfuerzos para mantenerlo vivo son solo acciones y discursos retóricos para manipular gente inconforme con un sistema caníbal como el capitalismo. El socialismo se pensó para sociedades robustas y poderosas como Alemania o Francia pero ellas nunca lo adoptaron y Rusia lo tomó por la desesperación y abuso tras abuso del Zar a su pueblo. Hoy lo mas cercano a un socialismo efectivo es el sistema sueco; allí ha tenido relativo éxito por la limitada población y la riqueza del estado. Pero en los países del tercer mundo no se trata de la ideología. Se trata de la corrupción y del egoísmo de los dueños del poder (políticos, dueños de los grupos económicos, lideres religiosos etc) ellos se camuflarán en ideologías de acuerdo a su acomodo para manipular a los ignorantes, ser elegidos y continuar en el poder. En Colombia: Roy Barreras, Santos, Gina Parody, RCN, El grupo Santodomingo, la iglesia católica y cientos de ejemplos mas. Ellos fueron Uribistas cuando les convino y hoy son santistas y mañana serán lo que el pueblo quiera. Se limitan a discursos retóricos y politiqueros y siguen ahí, mamando como sanguijuelas de la teta del poder. Juegos de máscaras no de ideologías.
+Wilfred
01-06-2016, 13:03:25
No pues gracias por "creer" que yo no sea un guerrillero. Que detalle. Lo que no pudo ofenderme Mariperro con todos sus insultos en 2 años lo lograste vos con 2 lineas.
Y que es eso de que debo "cuidar" lo que digo? Mientras no sean insultos, amenazas o apologia al crimen ¿Que tiene de malo que no este de acuerdo con la "linea editorial" del foro? ¿Es menester que todos opinemos lo mismo y convirtamos esto en un festival de aplausos y palmaditas en la espalda?
Mi intención no fue ésa y si te ofendí te pido disculpas. Pero se puede uno preocupar cuando salen frases como la de que "es mejor eso a que sigan matando" mientras a las Farc les den prácticamente vía libre para cometer otros crímenes o para realizar actividades que por mera lógica no deberían estar facultados para hacerlas hasta que no haya un cese de hostilidades.
Enviado desde mi Sony Xperia Z1
Y que es eso de que debo "cuidar" lo que digo? Mientras no sean insultos, amenazas o apologia al crimen ¿Que tiene de malo que no este de acuerdo con la "linea editorial" del foro? ¿Es menester que todos opinemos lo mismo y convirtamos esto en un festival de aplausos y palmaditas en la espalda?
Mi intención no fue ésa y si te ofendí te pido disculpas. Pero se puede uno preocupar cuando salen frases como la de que "es mejor eso a que sigan matando" mientras a las Farc les den prácticamente vía libre para cometer otros crímenes o para realizar actividades que por mera lógica no deberían estar facultados para hacerlas hasta que no haya un cese de hostilidades.
Enviado desde mi Sony Xperia Z1
cesar coy
01-06-2016, 13:24:14
Mi intención no fue ésa y si te ofendí te pido disculpas. Pero se puede uno preocupar cuando salen frases como la de que "es mejor eso a que sigan matando" mientras a las Farc les den prácticamente vía libre para cometer otros crímenes o para realizar actividades que por mera lógica no deberían estar facultados para hacerlas hasta que no haya un cese de hostilidades.
Enviado desde mi Sony Xperia Z1
Pero lo de que es "mejor eso a que sigan matando" ni lo digo yo. Es un caballito de batalla que le adjudicaron gratuitamente a todo aquel que no condene el proceso per se.
Si me pregunta lo único mejor a "que sigan matando" es que se desmovilicen y dejen de matar. Le recomiendo que juzgue a la gente por lo que expresa y no por lo que le adjudican alegremente sus contradictores.
Por si acaso y antes de que piense lo contrario: jamas he dicho que me gustaría ver a los niños colombianos violados en las calles. Aclaro, porque con tanta libre interpretación por parte de Mariperro alguno puede confundirse.
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Pero lo de que es "mejor eso a que sigan matando" ni lo digo yo. Es un caballito de batalla que le adjudicaron gratuitamente a todo aquel que no condene el proceso per se.
Si me pregunta lo único mejor a "que sigan matando" es que se desmovilicen y dejen de matar. Le recomiendo que juzgue a la gente por lo que expresa y no por lo que le adjudican alegremente sus contradictores.
Por si acaso y antes de que piense lo contrario: jamas he dicho que me gustaría ver a los niños colombianos violados en las calles. Aclaro, porque con tanta libre interpretación por parte de Mariperro alguno puede confundirse.
RICARDO69
01-06-2016, 13:45:01
Como diría Butifarra: Estoy leyendo esto acostado en mi hamaca, a la sombra de un palo de mango, mientras el gallo persigue a la gallina...
Ya extrañaba estas controversias.
¡Sigan así, Nunca cambien!
Jajajajajajajj
Ya extrañaba estas controversias.
¡Sigan así, Nunca cambien!
Jajajajajajajj
cesar coy
01-06-2016, 13:56:01
Como diría Butifarra: Estoy leyendo esto acostado en mi hamaca, a la sombra de un palo de mango, mientras el gallo persigue a la gallina...
Ya extrañaba estas controversias.
¡Sigan así, Nunca cambien!
Jajajajajajajj
Todo se paga en la vida RAP, todo se paga. No, de verdad, me sorprende que Wilfred le coma cuento a ese loco.
Para mayor claridad (y aunque sigo sin entender porque los temas, cuando interviene Mariperro, tengan que salirse de curso y terminar centrados en lo que yo creo, pienso, anhelo, deseo, etc) aqui van unos puntos basicos:
* no soy de izquierda. Pero no veo valido que, como sugiere Mariperro, se prohiban los partidos con esa tendencia ni se tenga que perseguir a todo aquel que parezca serlo.
* no me gusta la guerrilla, pero como tampoco me gusta Uribe el susodicho, que solo concibe el mundo en blanco y negro, me matricula con los primeros.
* no me gusta todo lo que se esta planteando en La Habana, ni siquiera se como voy a votar, pero si aplaudo que se adelante el proceso y que nos pregunten a los colombianos que queremos.
Ya extrañaba estas controversias.
¡Sigan así, Nunca cambien!
Jajajajajajajj
Todo se paga en la vida RAP, todo se paga. No, de verdad, me sorprende que Wilfred le coma cuento a ese loco.
Para mayor claridad (y aunque sigo sin entender porque los temas, cuando interviene Mariperro, tengan que salirse de curso y terminar centrados en lo que yo creo, pienso, anhelo, deseo, etc) aqui van unos puntos basicos:
* no soy de izquierda. Pero no veo valido que, como sugiere Mariperro, se prohiban los partidos con esa tendencia ni se tenga que perseguir a todo aquel que parezca serlo.
* no me gusta la guerrilla, pero como tampoco me gusta Uribe el susodicho, que solo concibe el mundo en blanco y negro, me matricula con los primeros.
* no me gusta todo lo que se esta planteando en La Habana, ni siquiera se como voy a votar, pero si aplaudo que se adelante el proceso y que nos pregunten a los colombianos que queremos.
RICARDO69
01-06-2016, 15:16:06
Todo se paga en la vida RAP, todo se paga. No, de verdad, me sorprende que Wilfred le coma cuento a ese loco.
Para mayor claridad (y aunque sigo sin entender porque los temas, cuando interviene Mariperro, tengan que salirse de curso y terminar centrados en lo que yo creo, pienso, anhelo, deseo, etc) aqui van unos puntos basicos:
* no soy de izquierda. Pero no veo valido que, como sugiere Mariperro, se prohiban los partidos con esa tendencia ni se tenga que perseguir a todo aquel que parezca serlo.
* no me gusta la guerrilla, pero como tampoco me gusta Uribe el susodicho, que solo concibe el mundo en blanco y negro, me matricula con los primeros.
* no me gusta todo lo que se esta planteando en La Habana, ni siquiera se como voy a votar, pero si aplaudo que se adelante el proceso y que nos pregunten a los colombianos que queremos.
Jajajajajajajajaj Yo pagué por adelantado con Opichurria y con el calvo bigotón.
Sus puntos están bien pero si me permite hacerle un par de glosas:
1.- Estoy de acuerdo con que haya partidos de todas las vertientes políticas, que respondan a los más variados intereses, que defiendan grupos, gremios o sectores sociales. Todo lo que quieran hacer pero dentro de la política (atendiendo su definición primaria) sin que ello los lleve a respaldar, apoyar, fomentar o tolerar las prácticas ilegales, de tinte guerrillero, terrorista o que atenten de cualquier forma en contra del estado o sus asociados. En esto, y quitándole un poco el extremo al que llega a veces Mariperro, lo apoyo puesto que no puede el estado hacerse el de la vista gorda cuando nacen y desarrollan movimientos "políticos" de perfil claramente ilegal como la Marcha Patriótica, por ejemplo.
Yo sé que me van a decir que los estatutos, que está inscrito como partido, que cumple con los requisitos... etc. pero en la práctica, el respaldo que siempre otorga ese "partido" es hacia quienes destruir lo poco bueno que tenemos. Esos "partidos" si deberían prohibirse, proscribirse y borrarse de la faz de la tierra.
2.- En cuestión de gustos, nada que hacer. Lo cierto es que los extremos generalmente son malos y es mejor evitarlos.
3.- Que se adelante un proceso de paz siempre es bueno, con la salvedad de que sea uno verdadero donde se discutan y acuerden los aspectos a mejorar. En este caso no estamos ante un caso de estos y nos vemos abocados a ser testigos impotentes de la entrega de todo un país, sus instituciones y hasta su estructura. Que los "negociadores" digan que no lo están haciendo no me tranquiliza nada de nada puesto que lo que se ha filtrado, lo que dicen sus declaraciones, las acciones que han emprendido desde todos los frentes empezando por el Fiscal anterior y el actual (e), las cortes, los ministros y el mismo Santos, nos indican todo lo contrario. ¡Ah, también lo que han publicado de manera oficial, de los puntos "acordados"
Por otro lado, la refrendación es lo mejor pero solo si se trata de un verdadero mecanismo de participación ciudadana, bien estructurado, con las reglas que ya estaban establecidas antes de empezar el campeonato (jajajaj perdón, me confundí con Zona Deportes), y que cuenten con la debida información a todos los potenciales votantes.
Esto no se ha cumplido. Primero, el plebiscito no es el mecanismo para eso, pues es una figura de adorno para este caso; segundo, bajaron el umbral a niverles ridículos; tercero, van a llamar a votar a menores de edad y hasta a las mascotas; cuarto, las preguntas que se pueden hacer en un plebiscito son del orden de "quiere usted la paz? SI o NO" y eso es un absurdo para refrendar uno acuerdos complejos y que tienen, como todo lo de los terroristas, vericuetos y vacíos de donde agarrarse para hacer la interpretación que les dé la gana, y; quinto, puesto que ese acuerdo, a sola firma, va a hacer parte del bloque de constitucionalidad, todo lo demás resulta ser una burla para todos los colombianos.
Para mayor claridad (y aunque sigo sin entender porque los temas, cuando interviene Mariperro, tengan que salirse de curso y terminar centrados en lo que yo creo, pienso, anhelo, deseo, etc) aqui van unos puntos basicos:
* no soy de izquierda. Pero no veo valido que, como sugiere Mariperro, se prohiban los partidos con esa tendencia ni se tenga que perseguir a todo aquel que parezca serlo.
* no me gusta la guerrilla, pero como tampoco me gusta Uribe el susodicho, que solo concibe el mundo en blanco y negro, me matricula con los primeros.
* no me gusta todo lo que se esta planteando en La Habana, ni siquiera se como voy a votar, pero si aplaudo que se adelante el proceso y que nos pregunten a los colombianos que queremos.
Jajajajajajajajaj Yo pagué por adelantado con Opichurria y con el calvo bigotón.
Sus puntos están bien pero si me permite hacerle un par de glosas:
1.- Estoy de acuerdo con que haya partidos de todas las vertientes políticas, que respondan a los más variados intereses, que defiendan grupos, gremios o sectores sociales. Todo lo que quieran hacer pero dentro de la política (atendiendo su definición primaria) sin que ello los lleve a respaldar, apoyar, fomentar o tolerar las prácticas ilegales, de tinte guerrillero, terrorista o que atenten de cualquier forma en contra del estado o sus asociados. En esto, y quitándole un poco el extremo al que llega a veces Mariperro, lo apoyo puesto que no puede el estado hacerse el de la vista gorda cuando nacen y desarrollan movimientos "políticos" de perfil claramente ilegal como la Marcha Patriótica, por ejemplo.
Yo sé que me van a decir que los estatutos, que está inscrito como partido, que cumple con los requisitos... etc. pero en la práctica, el respaldo que siempre otorga ese "partido" es hacia quienes destruir lo poco bueno que tenemos. Esos "partidos" si deberían prohibirse, proscribirse y borrarse de la faz de la tierra.
2.- En cuestión de gustos, nada que hacer. Lo cierto es que los extremos generalmente son malos y es mejor evitarlos.
3.- Que se adelante un proceso de paz siempre es bueno, con la salvedad de que sea uno verdadero donde se discutan y acuerden los aspectos a mejorar. En este caso no estamos ante un caso de estos y nos vemos abocados a ser testigos impotentes de la entrega de todo un país, sus instituciones y hasta su estructura. Que los "negociadores" digan que no lo están haciendo no me tranquiliza nada de nada puesto que lo que se ha filtrado, lo que dicen sus declaraciones, las acciones que han emprendido desde todos los frentes empezando por el Fiscal anterior y el actual (e), las cortes, los ministros y el mismo Santos, nos indican todo lo contrario. ¡Ah, también lo que han publicado de manera oficial, de los puntos "acordados"
Por otro lado, la refrendación es lo mejor pero solo si se trata de un verdadero mecanismo de participación ciudadana, bien estructurado, con las reglas que ya estaban establecidas antes de empezar el campeonato (jajajaj perdón, me confundí con Zona Deportes), y que cuenten con la debida información a todos los potenciales votantes.
Esto no se ha cumplido. Primero, el plebiscito no es el mecanismo para eso, pues es una figura de adorno para este caso; segundo, bajaron el umbral a niverles ridículos; tercero, van a llamar a votar a menores de edad y hasta a las mascotas; cuarto, las preguntas que se pueden hacer en un plebiscito son del orden de "quiere usted la paz? SI o NO" y eso es un absurdo para refrendar uno acuerdos complejos y que tienen, como todo lo de los terroristas, vericuetos y vacíos de donde agarrarse para hacer la interpretación que les dé la gana, y; quinto, puesto que ese acuerdo, a sola firma, va a hacer parte del bloque de constitucionalidad, todo lo demás resulta ser una burla para todos los colombianos.
Miguelito87
01-06-2016, 15:38:02
http://memeandote.com/media/created/p9740n.jpg
Pd. Ojalá fuera el dueño de Alpina y cambiara de Mercedes cada 3 meses (si la marca cambiara no solo de modelo sino de corte cada tres meses) :funny:
Pd. Ojalá fuera el dueño de Alpina y cambiara de Mercedes cada 3 meses (si la marca cambiara no solo de modelo sino de corte cada tres meses) :funny:
RICARDO69
01-06-2016, 15:46:05
http://memeandote.com/media/created/p9740n.jpg
Pd. Ojalá fuera el dueño de Alpina y cambiara de Mercedes cada 3 meses (si la marca cambiara no solo de modelo sino de corte cada tres meses) :funny:
Miguelito es muy perro...
Pd. Ojalá fuera el dueño de Alpina y cambiara de Mercedes cada 3 meses (si la marca cambiara no solo de modelo sino de corte cada tres meses) :funny:
Miguelito es muy perro...
Miguelito87
01-06-2016, 16:28:25
Jajajaja y va a cambiar de carro por un modelo igual? jajaja Se supone que el que puede lo hace por ese olor a nuevo conocer nuevas experiencias, los nietos de un vecino cambian de carro menos de cada 6 meses. Eso de comprar muchos carros a la vez y tenerlos guardados, esta mandado a recoger, a menos que seas un coleccionista.
No entendiste el comentario Marinero, si pudiera cambiar cada 3 meses de carro, solo lo haría si la marca cambiara el corte cada 3 meses :laughing9:
Yo con dos carros y una buena moto me contento, y cambiaría cada cambio de corte (en MB es mas o menos cada 4-6 años). Y la verdad soy fan de la estrellita, no me cambio ni a BMW ni a Audi por preferencias personales... Obvio espero eventualmente comprar vidente (Masserati).
No entendiste el comentario Marinero, si pudiera cambiar cada 3 meses de carro, solo lo haría si la marca cambiara el corte cada 3 meses :laughing9:
Yo con dos carros y una buena moto me contento, y cambiaría cada cambio de corte (en MB es mas o menos cada 4-6 años). Y la verdad soy fan de la estrellita, no me cambio ni a BMW ni a Audi por preferencias personales... Obvio espero eventualmente comprar vidente (Masserati).
RICARDO69
01-06-2016, 17:23:16
El vecino que te comento Miguelito, tiene alrededor de 90 o más apartamentos estrato 5-6 en Cartagena para arriendo. Mueve tanta plata que puede darse ese lujo o más, si le diese la gana se compraría un ferrari sin ningún problema, lo otro es que se joda por las calles de acá o que lo secuestren por boleta. El ya es un anciano, los que se gastan la plata son los nietos, me cuenta que cada tantos meses se compran un carro nuevo por el simple hecho de estrenar, como si fuese ropa.
¡No le diga anciano a mi abuelito!
¡No le diga anciano a mi abuelito!
Miguelito87
01-06-2016, 17:50:43
Tu eres el único que no has entendido, ¿entonces no puedo cambiar de un modelo X de mercedes a un modelo Z del mismo año en menos de 3 meses? El que tiene plata si le da la gana de cambiar una camioneta mercedes 2016 a un convertible 2016 lo puede hacer, y si una semana después le da la gana se puede comprar de otra marca, todos 2016.
Estoy hablando de mi (debido a que me usaste de ejemplo en una de tus discusiones bizantinas con Cesar), lo que hagan otros no me interesa.
Estoy hablando de mi (debido a que me usaste de ejemplo en una de tus discusiones bizantinas con Cesar), lo que hagan otros no me interesa.
Miguelito87
01-06-2016, 18:59:24
Estás ridiculizando mi ejemplo diciendo que es imposible y de hecho no lo es porque los nietos de mis vecinos lo hacen desde hace años. No te interesa lo que hagan otros ni tampoco me interesa lo que hagas, con todo respeto, pero negar algo que otros hacen sólo porque tú no lo haces o no puedes, no es argumento.
Cuando lo ridiculice? Solo dije que yo no lo haría... Deja ese delirio de persecución, y esa maña de estar encasillando a la gente.
No
Pregunta personal (si no quieres no contestes): porque no seguiste usando la otra cuenta marinero? A ti nadie te bloqueo hasta donde tengo entendido.
Cuando lo ridiculice? Solo dije que yo no lo haría... Deja ese delirio de persecución, y esa maña de estar encasillando a la gente.
No
Pregunta personal (si no quieres no contestes): porque no seguiste usando la otra cuenta marinero? A ti nadie te bloqueo hasta donde tengo entendido.
SlayerSlave
01-06-2016, 20:45:39
Discrepo, la universidades no tienen nada que hacer aquí. De hecho yo pensaría en reducir la oferta universitaria. Actualmente hay sobreoferta profesional, ¿y usted piensa que es prudente sacar aún mas desempleados? :roll: Otra cosa es que el campesino sea desvirtuado en nuestro país. Vaya a un ver un "campesino" en Europa, tiene mejor carro que el profesional promedio de nuestro país. Los salarios para los profesionales en Colombia son ridículos, en parte por la sobreoferta, y los empresarios lo saben. La solución es cambiar el concepto de "campesino". Un campesino debería parecerse mas a lo que hoy por hoy entendemos en el país como "micro-empresario". Un campesino en mi opinión debería tener una buena casa en su tierra para él y su familia, un buen auto, y maquinaria de trabajo moderna, que maximice la producción.
Pero no, la gente en su ignorancia cree que el campesino tiene que ser un arrastrado e iletrado. Pues no. Aquí las universidades son un negocio, vayan a ver en un país del primer mundo cuantas universidades hay en relación a campesinos.
no me refiero a mas oferta profesional, me refiero a encadenar universidades con proyectos realmente productivos en el campo, las tesis y los trabajos de grado son muy bonitos, pero para ciertas carreras la practica es la que realmente produce, integrar a estudiantes de distintas disciplinas en un proyecto puede ser productivo, pero diciéndole a un estudiantes que haga una monografia para un grado o 200 hojas de papel, no sirve para nada.
estoy de acuerdo en la parte de los campesinos de hecho los problemas en las ciudades como por ejemplo cali o bogota se debe en gran medidas a crecimientos no planeados y forzados por el desplazamiento, pero lastimosamente con guerrilleros, paras y narcos en el campo y con la concentración de tierra tan hpta en este país, esto queda muy duro.
Pero no, la gente en su ignorancia cree que el campesino tiene que ser un arrastrado e iletrado. Pues no. Aquí las universidades son un negocio, vayan a ver en un país del primer mundo cuantas universidades hay en relación a campesinos.
no me refiero a mas oferta profesional, me refiero a encadenar universidades con proyectos realmente productivos en el campo, las tesis y los trabajos de grado son muy bonitos, pero para ciertas carreras la practica es la que realmente produce, integrar a estudiantes de distintas disciplinas en un proyecto puede ser productivo, pero diciéndole a un estudiantes que haga una monografia para un grado o 200 hojas de papel, no sirve para nada.
estoy de acuerdo en la parte de los campesinos de hecho los problemas en las ciudades como por ejemplo cali o bogota se debe en gran medidas a crecimientos no planeados y forzados por el desplazamiento, pero lastimosamente con guerrilleros, paras y narcos en el campo y con la concentración de tierra tan hpta en este país, esto queda muy duro.
RICARDO69
02-06-2016, 11:17:30
Por eso pienso que hay que barrer a todos esos hijueputas armados ilegales en el monte sean guerrilleros o paras, para que los campesinos de bien produzcan. Por esto entre otras cosas estoy en desacuerdo con el proceso de paz, se van es a repartir la mermelada del campo entre los de siempre y los hijueputas de las farc, y el campesino que es el verdadero dueño de las tierras, mamando. ¿Que hijueputa derecho tienen las farc de siquiera abrir la boca y proponer nada para el campo? Merecen bala y poco mas. El campesino merece una vida digna y estabilidad para que no tenga nada que envidiarle a los citadinos.
Muy bien. Completamente de acuerdo.
Muy bien. Completamente de acuerdo.
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