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Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
jav01
19-04-2016, 02:07:17
"La decadencia de los líderes del socialismo del siglo XXI": Fernando Londoño


cG_Xon79c9s

Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
Miguelito87
19-04-2016, 09:10:08
Por enésima vez, santos no es socialista, la gran mayoría de medidas de su gobierno han sido neoliberales (venta de isagen, alianza del pacifico, ley 1429). Tiene cosas de estatismo, pero igual tuvieron Pastrana y Uribe y nadie los acusó de izquierdistas.

Ese maniqueísmo del uribismo: "si no es ur Basta, es socialista", es la simplificación más burda del espectro político en años.

Ahora el trolleo: PEDRITROLL donde están tus mesias ahora? :funny:
Donde andas metido tarifado? Se acaba el populismo del siglo XXI y dentro de dos semanas confirman la inhabildiad del inepto Petro!!! Quieres llorar? :funny:

SpitfireII
19-04-2016, 20:42:40
Por enésima vez, santos no es socialista, la gran mayoría de medidas de su gobierno han sido neoliberales (venta de isagen, alianza del pacifico, ley 1429). Tiene cosas de estatismo, pero igual tuvieron Pastrana y Uribe y nadie los acusó de izquierdistas.

Ese maniqueísmo del uribismo: "si no es ur Basta, es socialista", es la simplificación más burda del espectro político en años.

Ahora el trolleo: PEDRITROLL donde están tus mesias ahora? :funny:
Donde andas metido tarifado? Se acaba el populismo del siglo XXI y dentro de dos semanas confirman la inhabildiad del inepto Petro!!! Quieres llorar? :funny:


El burocratismo santista y el excesivo gasto asistencialista es suficiente para graduarlo de socialmamerto. Un verdadero neoliberal no anda alimentando burócratas ni dando puesticos para aumentar el tamaño de estado.

¿COMO ES QUE VON MISES Y HAYEK NO LLEGAN A COLOMBIA?

Tyler Durden
19-04-2016, 20:49:38
Escoria socialista.
Les conviene que haya pobres para que les coman su cuento basado en el resentimiento, la zanganería y la envidia.

Misos
19-04-2016, 22:53:17
Esa falsa dicotomía de la amañada y trasnochada visión de la época de la Guerra fría.

Disque Santos socialista :laughing9: :laughing9: :laughing9: :laughing9: :laughing9:...
Eso sólo se los creen los borregos seguidores del maniquismo uribista, quienes de política solo saben lo que su caudillo les hace creer que saben

El burocratismo santista y el excesivo gasto asistencialista es suficiente para graduarlo de socialmamerto. Un verdadero neoliberal no anda alimentando burócratas ni dando puesticos para aumentar el tamaño de estado.

¿COMO ES QUE VON MISES Y HAYEK NO LLEGAN A COLOMBIA?

Los subsidios populistas y los subsidios como dadivas existen desde antes de Santos. ¿O acaso se les olvidó cómo la meritocracia rápidamente pasó a ser deditocracia, y ni qué decir de AIS y Familias en acción, etc?... eso si no les parece socialista... :rolleyes:

SpitfireII
19-04-2016, 23:57:06
Esa falsa dicotomía de la amañada y trasnochada visión de la época de la Guerra fría.


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Los subsidios populistas y los subsidios como dadivas existen desde antes de Santos. ¿O acaso se les olvidó cómo la meritocracia rápidamente pasó a ser deditocracia, y ni qué decir de AIS y Familias en acción, etc?... eso si no les parece socialista... :rolleyes:

Bueno ¿Y en mi comentario donde anda el AIS?

Por otro lado, no es guerra fría, son hechos objetivos. Esto no es de imponer visiones políticas sino de reconocer los éxitos de un modelo ECONÓMICO sobre el otro. Así la humanidad se desgañite diciendo que hay hambre, no escogerían ni locos vivir en cualquier lugar del mundo antes del capitalismo.

cesar coy
20-04-2016, 12:14:19
Bueno ¿Y en mi comentario donde anda el AIS?

Por otro lado, no es guerra fría, son hechos objetivos. Esto no es de imponer visiones políticas sino de reconocer los éxitos de un modelo ECONÓMICO sobre el otro. Así la humanidad se desgañite diciendo que hay hambre, no escogerían ni locos vivir en cualquier lugar del mundo antes del capitalismo.

Pero si acá ninguno esta en contra del capitalismo. Hay que estar muy desinformado uno para creer que el comunismo tiene algo decente para ofrecer.

La critica va dirigida al absurdo de considerar a Santos socialista por el simple hecho de sus "politicas asistenciales" como si su antecesor no hubiera feriado el presupuesto en subsidios a terratenientes, millonarias excenciones tributarias a quienes "donaran" bodegas a sus familiares y puestos burocraticos a tutiplen a todo aquel que señalara Obdulio & Cia.

Misos
20-04-2016, 17:13:11
Bueno ¿Y en mi comentario donde anda el AIS?

¿Y es que lo tenés que haber mencionado vos para que yo lo recuerde? Si recuerdo lo de AIS, Familias en acción, la repartición de notarías o, incluso, el intento de A. Uribe de otorgar a dedo el tercer canal fue por este comentario tuyo:


El burocratismo santista y el excesivo gasto asistencialista es suficiente para graduarlo de socialmamerto. Un verdadero neoliberal no anda alimentando burócratas ni dando puesticos para aumentar el tamaño de estado.

¿COMO ES QUE VON MISES Y HAYEK NO LLEGAN A COLOMBIA?

Un poco de memoria por favor. Está bien que señalen los errores del pelmazo de turno, pero tengan la honradez de reconocer los propios y no etiquetar al mandatario de turno de lo que está muy lejos de ser.



Por otro lado, no es guerra fría, son hechos objetivos. Esto no es de imponer visiones políticas sino de reconocer los éxitos de un modelo ECONÓMICO sobre el otro. Así la humanidad se desgañite diciendo que hay hambre, no escogerían ni locos vivir en cualquier lugar del mundo antes del capitalismo.Yo no estoy diciendo que escojan entre uno u otro, no soy yo el que está invocando esa falsa dicotomía, son las cabezas uribistas los que desde su maniqueismo continúan con resagos de Guerra fría, señalando a los contrincantes de ser rojillos y satanizandolos.

...Con razón decían que los colombianos viven como 30 años atrazados de la vanguardia, si es que andan comiendo de mentalidades que hace rato se agotaron.

P.d.: Y ahora no me vayás a salir con el cuento que yo dije que el socialismo es de vanguardia, porque no lo he dicho (por si acaso lo advierto). Yo nunca me he aderido a esa visión del mundo, y hasta me parece que los zurdos que pululan ultimamente son de lo más ciego y obstinados en cuanto a intelecto se refiere (claro está, solo igualados por sus contrapartes derechistas que como borregos andan comiendo cuanto cuento trasnochado les echan) :rolleyes:

+Wilfred
20-04-2016, 20:20:39
Bueno ¿Y en mi comentario donde anda el AIS?

Por otro lado, no es guerra fría, son hechos objetivos. Esto no es de imponer visiones políticas sino de reconocer los éxitos de un modelo ECONÓMICO sobre el otro. Así la humanidad se desgañite diciendo que hay hambre, no escogerían ni locos vivir en cualquier lugar del mundo antes del capitalismo.

Yo creo que eso tiene tanta discusión como lo tendría en la Ingeniería de Software debatir sobre si es mejor trabajar con el modelo en cascada o con prácticas ágiles. Es una batalla que ya terminó.

Aquí creo que son pocos los que sugerirían que es mejor el sistema socialista al capitalista. Desafortunadamente, y como vos decís, aquí no hay siquiera capitalismo. Aquí sólo tenemos un simple y vulgar mercantilismo.

Enviado desde mi Sony Xperia Z1

PrimeroColombia
20-04-2016, 20:48:32
Pero si acá ninguno esta en contra del capitalismo. Hay que estar muy desinformado uno para creer que el comunismo tiene algo decente para ofrecer.

La critica va dirigida al absurdo de considerar a Santos socialista por el simple hecho de sus "politicas asistenciales" como si su antecesor no hubiera feriado el presupuesto en subsidios a terratenientes, millonarias excenciones tributarias a quienes "donaran" bodegas a sus familiares y puestos burocraticos a tutiplen a todo aquel que señalara Obdulio & Cia.

Santos podrá ser muy burgués y lo que sea, pero vale la pena recordar que los Castro también lo fueron. Venir de la aristocracia no garantiza que en un momento dado las más viles y crueles ideas de la humanidad, como lo son el comunismo y el socialismo, florezcan. Sólo es cuestión de tiempo.

Santos podrá no ser socialista, pero ya ha dado los primeros pasos en la transición al socialismo.

Misos
20-04-2016, 23:06:44
Yo creo que eso tiene tanta discusión como lo tendría en la Ingeniería de Software debatir sobre si es mejor trabajar con el modelo en cascada o con prácticas ágiles. Es una batalla que ya terminó.

Aquí creo que son pocos los que sugerirían que es mejor el sistema socialista al capitalista. Desafortunadamente, y como vos decís, aquí no hay siquiera capitalismo. Aquí sólo tenemos un simple y vulgar mercantilismo.

Enviado desde mi Sony Xperia Z1

Lo que hay aquí es un feudalismo viejo Wilfred

SpitfireII
20-04-2016, 23:53:29
Oiga Misos, insisto:

¿Dónde hice mención de alguno de estos conceptos:

- AIS
- Uribe

El de las generalizaciones falaces es usted al creer que todo aquel le tira a santos es un uribista.

Y no miento en lo que digo: Santos creó más ministerios, y con la creación de un sólo ministerio vienen más cosas como viceministerios, equipos jurídicos, secretarías y demás. Burocracia en plata blanca.

¿Miento en lo que digo?

Y le repito, señale en DÓNDE dije algo a favor de Uribe; decir algo en contra de A no es lo mismo que decir algo a favor de B.

SpitfireII
20-04-2016, 23:57:11
solo igualados por sus contrapartes derechistas que como borregos andan comiendo cuanto cuento trasnochado les echan) :rolleyes:

Siendo yo alguien que se considera de derecha, ¿Se refiere a algo en específico o es otra generalización?

Porque Estonia siendo neoliberal y escasa en recursos y materias primas, tiene un nivel económico y de vida superior al de Rusia. Y ambas fueron manejadas por los mismos sujetos en Moscú hasta 1989.

No son cuentos, son hechos.

Miguelito87
21-04-2016, 08:36:50
Siendo yo alguien que se considera de derecha, ¿Se refiere a algo en específico o es otra generalización?

Porque Estonia siendo neoliberal y escasa en recursos y materias primas, tiene un nivel económico y de vida superior al de Rusia. Y ambas fueron manejadas por los mismos sujetos en Moscú hasta 1989.

No son cuentos, son hechos.

Misos está hablando de las extremas. No solamente hay una derecha y una izquierda, sino que hay muchos puntos medios que aprovechan lo bueno de un lado y del otro, pregúntale a Canada.

Misos
23-04-2016, 08:21:51
Oiga Misos, insisto:

¿Dónde hice mención de alguno de estos conceptos:

- AIS
- Uribe

Spit, eso ya lo respondí y hasta cité tu comentario de donde respondo lo que respondo. Le sugiero que lea lo que respodí para que deje de repetir la misma pregunta. Pero por si acaso le repito parte de lo que respodí:




¿Y es que lo tenés que haber mencionado vos para que yo lo recuerde? Si recuerdo lo de AIS, Familias en acción, la repartición de notarías o, incluso, el intento de A. Uribe de otorgar a dedo el tercer canal fue por este comentario tuyo:



No sé porque algunos usuarios han caido en esa desatinada estrategia de recurrir a veces al método de desaprobar los comentarios de uno diciendo que ellos no dijeron eso; Spit, te lo aclaro: vos no lo digiste, pero sí lo hago yo, yo tampoco estoy diciendo que vos lo digiste, no estoy diciendo que vos mencionaste a AIS ni Familias en acción, pero tampoco debo esperar a que vos los menciones para yo poder recordar dichos casos puntuales (y conste que ya dije porqué los recordé).



El de las generalizaciones falaces es usted al creer que todo aquel le tira a santos es un uribista.¿Vos hiciste el video?, ¿vos sos Fernando Londoño o José Obdulio Gaviria o, tan siquiera, Francisco Santos?

Las falacias las está emitiendo el personaje del video, por eso puse dicho comentario antes de citar lo que vos decías.

Pero ya que te sentiste aludido, te pregunto ¿vos sos de los que piensa que Santos es socialista?



Y no miento en lo que digo: Santos creó más ministerios, y con la creación de un sólo ministerio vienen más cosas como viceministerios, equipos jurídicos, secretarías y demás. Burocracia en plata blanca.

¿Miento en lo que digo?

Y le repito, señale en DÓNDE dije algo a favor de Uribe; decir algo en contra de A no es lo mismo que decir algo a favor de B.A ver Spit, ahora yo te hago notar algo: yo no soy seguidor de Santos, es más, a Santos lo considero un pendejo, y por allí comentarios atrás me referí de forma despectiva a él. No sé por qué pensás que yo voy a defender la creación de nuevos ministerios o la ampliación del pesado ******o burocrático del Estado. Tompoco sé por qué pensás que la ampliación de dicha burocracia significa socialismo, si fueras tan amable de explicarme esa parte dejaríamos las cosas más en claro, y hasta podríamos decir que Colombia hace raaaaaaaaaato es socialista.

Siendo yo alguien que se considera de derecha, ¿Se refiere a algo en específico o es otra generalización?

Porque Estonia siendo neoliberal y escasa en recursos y materias primas, tiene un nivel económico y de vida superior al de Rusia. Y ambas fueron manejadas por los mismos sujetos en Moscú hasta 1989.

No son cuentos, son hechos.

Spit, en esta si reconozco mi falta de claridad. Y para aclarar te digo que zurdo es el extremo del pensamiento de izquierda (sin que lo uno sea igual que lo otro) y derechista y el extremo del pensamiento de derecha (ib.)

Por otra parte, y ya que estamos en datos concretos, te comento lo mismo que le decía a Pedro en su momento, Rusia en la presente época no es socialista, quienes insisten en ello es, según parece, porque no han visto noticias a este respecto desde 1991, error en el que caen tanto zurdos como derechistas (ojo, sin considerar que vos seás de extrema derecha, pero sí te recomiendo que te informés para que no caigas en el error). Claro que si me vas a salir con que vos no digiste que Rusia es comunista/socialista, entonces explicame la ecuación que aplicas al presentar una dualidad entre Estonia y Rusia y decis que la primera es neoliberal

SpitfireII
27-04-2016, 20:29:27
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Por otra parte, y ya que estamos en datos concretos, te comento lo mismo que le decía a Pedro en su momento, Rusia en la presente época no es socialista, quienes insisten en ello es, según parece, porque no han visto noticias a este respecto desde 1991, error en el que caen tanto zurdos como derechistas (ojo, sin considerar que vos seás de extrema derecha, pero sí te recomiendo que te informés para que no caigas en el error). Claro que si me vas a salir con que vos no digiste que Rusia es comunista/socialista, entonces explicame la ecuación que aplicas al presentar una dualidad entre Estonia y Rusia y decis que la primera es neoliberal
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Muy sencillo. Acá en Latinoamerica todo el mundo habla de neoliberalismo sin entender de qué se trata. Simplemente consiste en:

Estados pequeños => Burocracias reducidas => Pocas empresas estatales => Menor carga tributaria => Mayor estímulo a la iniciativa privada => Mayor cultura de emprendimiento y de trabajo entre los ciudadanos.

Rusia no es eso, Rusia (ya se que Rusia no es socialista, pero tampoco es neoliberal) es una oligarquía con representante legal (léase presidente)

Misos
27-04-2016, 20:52:29
Muy sencillo. Acá en Latinoamerica todo el mundo habla de neoliberalismo sin entender de qué se trata. Simplemente consiste en:

Estados pequeños => Burocracias reducidas => Pocas empresas estatales => Menor carga tributaria => Mayor estímulo a la iniciativa privada => Mayor cultura de emprendimiento y de trabajo entre los ciudadanos.

Rusia no es eso, Rusia (ya se que Rusia no es socialista, pero tampoco es neoliberal) es una oligarquía con representante legal (léase presidente)

¿Y acaso que porque no cumple con esos parámetros del pragmatismo neoliberal entonces el actual gobierno de Colombia es socialista?

+Wilfred
27-04-2016, 20:54:40
¿Y acaso que porque no cumple con esos arámetros del pregmatismo neoliberal entonces el actual gobierno de Colombia es socialista?
No socialista, pero sí Keynesiana.

Enviado desde mi Sony Xperia Z1

cesar coy
28-04-2016, 04:30:16
¿Y acaso que porque no cumple con esos parámetros del pragmatismo neoliberal entonces el actual gobierno de Colombia es socialista?


Categoria en la que cabrían, segùn este criterio, no solo el actual presidente colombiano sino su antecesor y de hecho, los chochocientos mil presidentes, gobernadores y alcaldes que hemos tenido.

Porque pa rendirle culto a la burocracia y a la zancadilla al erario no le gana nadie a los politicos colombianos.