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Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
RICARDO69
09-02-2016, 20:39:55
El siguiente es un documento en donde se plasman solo algunas de las exigencias de las farc que ya se han se han otorgado a los terroristas en La Habana.


Propuestas de ABC-Paz para proceso de paz en Colombia

Universidad Nacional 8, 9 y 10 de febrero de 2016
Carlos Arturo Velandia Jagua / Martes 9 de febrero de 2016

Investigador y consultor sobre paz y conflictos. Escritor y columnista. Guerrillero activo de 1972 a 1994 , fue comandante del COCE del ELN. Estuvo 10 años en la cárcel.


Sobre el tránsito de la vida guerrillera-castrense a la vida civil-comunitaria:

Debe indagarse el interés de cada exinsurgente para construir propuestas viables en su normalización. Tomar en cuenta el perfil individual y la solución debe abarcar a su núcleo familiar.

Los exinsurgentes que deseen tierra para cultivarla deben tener acceso a esta, con garantías sostenibles en el tiempo de acceso a créditos blandos, acceso a semillas, maquinaria e insumos, mercadeo seguro, precios sustentables y facilidades para el transporte de las personas y mercaderías.

Los exinsurgentes son libres de establecerse en el territorio que deseen. Deberá procurarse que lo hagan en los territorios en los que siempre hayan estado o en los de origen familiar; en los que deberán tener garantías para la seguridad personal, para sus vidas y para el disfrute de plenos derechos en igualdad con todos los ciudadanos colombianos.

Los exinsurgentes no podrán ser discriminados al momento de competir por el acceso a puestos públicos.
Los exinsurgentes tendrán garantías para su cualificación académica en procesos abreviados y altamente calificados. Dependiendo de sus vocaciones deberán tener acceso a capacitación técnica y científica, de modo que se eleven sus conocimientos, capacidades y competencias para acceder al mercado laboral. También podrán acceder a becas dentro y fuera del país.

Los exinsurgentes podrán acceder a programas de formación en cultura de paz y a atención psico-social que contribuya a construir nuevas actitudes, comportamientos y a hacer desaprendizajes del uso de la fuerza y la violencia.

El Gobierno debe garantizar el pleno empleo para los exinsurgentes a través su inclusión en el sector público, generando iniciativas económicas sustentables en el tiempo de carácter asociativo (cooperativas, empresas comunitarias) e iniciativas de tipo familiar.

Los exinsurgentes y sus familias deberán tener la cobertura de todos los servicios sociales que provee el Estado, deberán ser afiliados a salud y pensión. Para acceder al derecho de pensión los exinsurgentes serán homologados a los rangos que rigen para las Fuerzas Militares de la siguiente manera:

Guerrillero de base --- Soldado profesional
Primer Mando de escuadra --- Cabo 1°
Segundo Mando de escuadra --- Cabo 2°
Primer Mando de Guerrilla (pelotón) --- Sargento 1°
Segundo Mando de Guerrilla --- Sargento 2°
Primer Comandante de Compañía --- Capitán
Segundo Comandante de Compañía --- Teniente
Responsables de servicios especiales (apoyo y servicios para el combate y funcionamiento de campamentos: sanidad, suministros, logística de guerra, comunicaciones, transportes, informática…) --- Subteniente
Tercero, cuarto y quinto Comandante de Frente --- Capitán
Primer y segundo Comandante de Frente --- Mayor
Comandante de Bloque --- Mayor General
Estado Mayor --- Brigadier General
Secretariado --- General

Para la pensión de los exinsurgentes se computarán como semanas cotizadas el promedio que cotizan las personas de acuerdo al rango y la edad en las Fuerzas militares.

La cobertura de servicios sociales y afiliación a salud y pensión en condición de favorabilidad deberá extenderse a los excombatientes que por razones de retiro voluntario, enfermedad, heridas de guerra o edad, han sido licenciados de las filas insurgentes.

Los exinsurgentes serán regularizados para el acceso pleno a los derechos políticos y ciudadanos, tales como: registro civil, cédula de ciudadanía, libreta militar, licencia de conducción, pasaporte; podrán abrir cuentas en bancos, obtener créditos y tarjetas de crédito, sin seña alguna que denote su pasado insurgente.

Los exinsurgentes que estén exentos de comparecer ante la Jurisdicción Especial para la Paz, deberán ser borrados de listas o de archivos de inteligencia de los organismos de seguridad del Estado, para prevenir estigmatizaciones o situaciones de bloqueo al acceso de su derechos.

Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
RICARDO69
09-02-2016, 20:41:47
Sobre transformación de las Farc-EP en movimiento político legal:

El Estado otorgará garantías de favorabilidad política para acceder a corporaciones públicas de elección popular de manera directa, tales como Senado de la República, Cámara de Representantes, Asambleas Departamentales y Consejos Municipales, con sostenibilidad en el tiempo por tres periodos consecutivos –12 años– de la siguiente manera:

Senado de la República --- 10 curules
Cámara de Representantes --- 16 curules
Asamblea Departamental (departamentos según acuerdo) --- 4 curules
Consejos Municipales (municipios según acuerdo) --- 4 curules

Las FARC-EP para ocupar estas curules podrá designar a personas de la sociedad civil.

El Nuevo Movimiento político que surja tras la dejación de armas será reconocido y legalizado, se le concederá personería jurídica y los exinsurgentes accederán a los derechos políticos como el de elegir y ser elegidos a cargos de elección popular. Los que deban pasar por el examen de la Jurisdicción Especial para la Paz accederán a los derechos políticos en los términos que establece ésta Jurisdicción.

El Estado proveerá las garantías y medios para que el nuevo movimiento político acceda a radio-frecuencias y creen medios de comunicación masiva de radio, prensa escrita y televisión.

RICARDO69
09-02-2016, 20:46:35
Sobre las zonas de localización de las Farc-EP:

La verificación por parte de ONU (ONUCOL) del cese al fuego bilateral y la preparación de las fuerzas insurgentes para la dejación de armas requiere que las Farc-EP localicen sus fuerzas en territorios fijos, reconocidos y demarcados. Estos territorios serán del número y tamaño que permita el agrupamiento de frentes y otras estructuras como: columnas móviles, fuerzas especiales y equipos especializados. En ninguna circunstancia se admitirán conceptos como “campo de concentración” para definir o denominar la localización de los insurgentes.

Las Zonas de Localización se establecerán en territorios de presencia histórica de las FARC, serán temporales y se utilizarán única y exclusivamente para:

-Permitir la separación de fuerzas y con ello la verificación eficaz por parte de ONUCOL
-Procesar y proyectar el futuro político, económico, social y proyecto de vida de cada insurgente
-Garantizar el acercamiento y encuentro familiar para los insurgentes
-Conocer, estudiar y ratificar los acuerdos de paz firmados
-Efectuar la dejación física de armas
-Encuentro con el Estado para efectuar la regularización de los exinsurgentes
-Proyectar la transformación de organización alzada en armas hacia organización política sin armas

Las Zonas de Localización comprenderán al menos una cabecera municipal, en la que regirá la vida económica, política y social, sin ninguna alteración. Allí las autoridades, sin excepción, continuarán en sus funciones.

Los insurgentes solo ingresarán a la cabecera municipal sin armas y en compañía de miembros de la veeduría internacional - ONUCOL.

Los insurgentes cooperarán en el aseguramiento del territorio de cada Zona de Localización, mediante acuerdo de reparto de tareas y cooperación, con las fuerzas de Policía y Militares del Estado.

Todos los miembros de FARC-EP en armas deberán estar en Zonas de Localización. La movilidad hacia el exterior sólo será en cumplimiento de misiones de paz derivadas de los acuerdos de paz y se harán sin armas y con acompañamiento de personal de ONUCOL.

RICARDO69
09-02-2016, 20:49:01
Sobre la dejación de armas:

Bajo ninguna circunstancia se admitirá el concepto ni lenguaje de “entrega de armas”.

La dejación de armas por parte de las fuerzas insurgentes se efectuará exclusivamente en cada una de las Zonas de Localización. Armas guardadas en depósitos, armeros o caletas, por fuera de las zonas de localización serán trasladadas a la zona de localización más cercana. El traslado lo efectuará una comisión insurgente acompañada por la veeduría internacional ONUCOL. Si hubiese minas o artefactos explosivos de fabricación artesanal, o pólvoras y explosivos caseros; éstos deberán ser destruidos in situ por parte de personal especializado designado por la veeduría internacional ONUCOL.

La dejación de armas se efectuará exclusivamente ante la ONUCOL, sin presencia de testigos ni de funcionarios gubernamentales. Tampoco habrá registro fílmico ni fotográfico. ONUCOL realizará inventario de la cantidad, tipo, estado de armas y logística de guerra que será certificado por la mayor autoridad de las FARC-EP en el lugar.

El inventario del material bélico será consolidado en un informe único, el cual será depositado en la Secretaría General de la ONU.

El Secretario General de la ONU será quien certifique ante Colombia y el mundo que las armas han sido dejadas.

Las armas serán desarticuladas y embaladas en medios seguros, para ser transferidas a un lugar o país que asuma responsabilidad de la custodia o la destrucción certificada de las mismas.

La dejación de armas tendrá un acto simbólico en el que el Secretariado de FARC-EP en pleno haga dejación física de sus armas personales, ante la veeduría internacional –ONUCOL–, en presencia de autoridades colombianas e invitados de la sociedad nacional y autoridades de organismos multilaterales, tales como OEA, UNASUR, CELAC, ALBA-TCP, UE, Parlamentos multilaterales y ONG´s de mediación y de DH del mundo.

RICARDO69
09-02-2016, 20:51:03
Sobre el cese el fuego y de las hostilidades bilateral:

Las FARC-EP y el Gobierno Nacional, representados por el Comandante Timoleón Jiménez y el Presidente de la República Juan Manuel Santos, ordenarán simultáneamente a las fuerzas y tropas bajo su mando cesar todo tipo de acción ofensiva y actitud hostil e intimidatoria; el día y la hora acordados para la puesta en marcha de esta decisión, cuyo acatamiento y cumplimiento deberá ser verificado por la ONUCOL a partir de la hora cero u hora de inicio.

Las partes se abstendrán de realizar desplazamientos, sobrevuelos o patrullajes aéreos terrestres y fluviales en territorios bajo presencia y/o control del contrario para evitar ser interpretados como acciones hostiles. Las partes se obligan a suspender todo tipo de actuaciones orientadas a obtener ventaja militar, táctica o estratégica sobre el contrario, tales como:

-Establecer nuevas bases, cuarteles o campamentos
-Incremento de tropas mediante reclutamiento o incorporaciones
-Adquisición de armamento y recursos bélicos
-Suspensión de programas de ayuda militar extranjeros

Las partes se obligan a cesar todo tipo de acciones hacia la población civil que puedan ser interpretadas como presión o constreñimiento para obtener información o servicios de apoyo de uso militar. Las acciones cívico militares y todas aquellas tipificadas como de acción sicológicas, demostraciones militares, ejercicios militares y paradas militares quedarán suspendidas en los territorios donde se encuentren las Zonas de Localización.

Las FARC-EP suspenderán todo tipo de acciones hacia la población civil para la obtención de recursos económicos, tales como la llamada “Ley 002”, así como todas aquellas actuaciones tipificadas de ilegales en el código penal colombiano.

RICARDO69
09-02-2016, 20:52:41
Sobre la lucha contra el paramilitarismo:

El Gobierno Nacional se obliga a combatir toda forma de organización criminal y en especial a aquellas reconocidas como bacrim, para lo cual podrá combinar la acción punitiva del Estado, principalmente con políticas de Alta Policía, y la acción judicial eficaz y oportuna. El Estado conminará a las bacrim al sometimiento a la justicia y al acogimiento del Principio de Oportunidad que consagra la Constitución Nacional (Art.250) y reglado por la Ley Penal en sus Art. 321-330 del Código de Procedimiento Penal. Principio que se aplican por una sola vez y que posibilitan la acción de la justicia, con economía procesal y en retribución el Estado será benevolente.

Los jefes y miembros de las bacrim que acojan el Principio de Oportunidad se obligan a:

-Desmontar la organización criminal y sometimiento a la justicia de todos sus miembros
-Desmonte de las redes de apoyo y de tráfico
-Entrega de las armas, infraestructura y logística utilizada en el desarrollo de la actividad criminal
-Confesión de delitos cometidos
-Nacionalización de recursos económicos depositados en el exterior

De otra parte, las FARC-EP se obligan a suministrar toda la información a las autoridades del Estado sobre los miembros o grupos que decidan no acoger los acuerdos de paz y se declaren contrarios a los mismos.
Por lo general estas personas o grupos terminan reciclándose en formas de violencia delincuencial y del crimen organizado, por lo que sus actuaciones serán contrarias a la paz.

RICARDO69
09-02-2016, 20:53:54
Sobre la seguridad:

El Gobierno creará en el seno de la Policía Nacional un cuerpo especial para brindar seguridad y preservar la integridad y la vida de los miembros de FARC-EP que lo requieran, para lo cual concertará la composición y misión de dicho cuerpo, entre los que podrán ser incorporados excombatientes de las FARC-EP, previa regularización y examen de la Jurisdicción Especial para la Paz. A este cuerpo de seguridad no serán vinculados exmiembros del DAS.

RICARDO69
09-02-2016, 20:54:33
Sobre refrendación de acuerdos:

El mecanismo de refrendación de los acuerdos debe mantener la fórmula de expresión directa de la ciudadanía Colombiana mediante participación electoral. El plebiscito que propone el Gobierno Nacional es un mecanismo idóneo para la refrendación de los acuerdos de paz, siempre y cuando sea complementario a un nueva Asamblea Nacional Constituyente que se convoque mediante un Gran Acuerdo Político Nacional, liderado por los partidos políticos y con participación del Gobierno del Presidente Juan Manuel Santos y las FARC-EP, en el que quede establecido los objetivos de este proceso constituyente, las materias a examinar, unos mecanismos de impulso y un cronograma para concretarla. La Asamblea Nacional Constituyente deberá realizarse con posterioridad a la firma de los acuerdos y en un tiempo no mayor de 4 años.

RICARDO69
09-02-2016, 20:55:41
Sobre la implementación de los acuerdos:

Una vez se tenga el conjunto del acuerdo construido entre el Gobierno Nacional y las FARC-EP, y sean refrendados por la ciudadanía mediante participación directa, el acuerdo debe ser presentado ante el Concejo de Seguridad de las Naciones Unidas que, mediante resolución, debe acordar que por interés en la preservación de la Paz este organismo hará seguimiento a la implementación del acuerdo y mediante su misión política ya establecida trabajará por su estricto cumplimiento.

Para la implementación de los acuerdos se establecerá un Comité Nacional de Seguimiento a la Implementación que tendrá una conformación plural con los siguientes componentes: del Gobierno Nacional, del Movimiento Político que surja de las FARC-EP, de Planeación Nacional, de las Comisiones de Paz de Senado y Cámara, del Concejo Nacional de Paz, de la Federación de Gobernadores, de la Federación de Municipios, de la Procuraduría General de la Nación y de la Defensoría del Pueblo. Este Comité Nacional será la instancia donde se evaluará la política de implementación, sus logros y dificultades y se presentarán lineamientos para una efectiva implementación. Este Comité Nacional de Implementación será sustentado en una disposición jurídica que le dé fuerza a sus determinaciones y deberá contar con el pleno respaldo del Estado para un adecuado funcionamiento.

El Comité Nacional de Implementación deberá informar con periodicidad a la sociedad sobre los avances de la implementación de los acuerdos.

Miguelito87
09-02-2016, 22:17:32
Y la reparación a las victimas que?

Por ningún lado! Payasos!

Como que equiparar bandidos a oficiales superiores y generales! Que tal que el hp de Timochenko reciba una pensión similar a la del comandante del ejercito, por encima de coroneles y generales!? Cada vez dan mas ganas de votar por el no en ese plebiscito!

cesar coy
10-02-2016, 08:29:25
¿Y cuales de estas propuestas se han aprobado ya por parte de los representantes del gobierno? Esto tiene que quedar claro.

En cuanto a la dejación de las armas bien pueden llamar a ese acto como se les de la regalada gana con tal de que las entreguen. Es el único punto que no hace rechinar los dientes.

Y estoy de acuerdo en cuanto a darles el mismo tratamiento del ciudadano comùn y corriente en aspectos como salud, educaciòn y empleo: merecen sufrir el mismo infierno que padecemos el resto de los colombianos en esos aspectos.

En cuanto a su representaciòn en el legislativo me parece exagerada y solo aceptarìa que tuvieran si acaso 10 representantes en ambas cámaras (en total, no en cada una) siempre y cuando esas sillas salgan de las ya existentes...o sea que los partidos actuales se resignen a perderlas, ni puel putas le van a sumar otros 10 parlamentarios màs a los 200 ladrones que ya tenemos que mantener.

Lo de la pensiòn equiparada con los militares no da ni para risas. Mandan cascara.

Y es el colmo de la conchudez que le exijan a las bacrim nacionalizar sus recursos económicos depositados en el exterior cuando ellos no han reconocido ni un peso en ninguna de sus cuentas.

+Wilfred
10-02-2016, 11:08:34
La pregunta es: cuáles han sido ya aprobadas? Ahí está la diferencia

Enviado desde mi Sony Xperia Z1

DANNY TREJO
10-02-2016, 14:18:25
El lema de santos



pas a cualquier precio, nobel a toda costa

DJuank
10-02-2016, 14:25:12
¿En serio preguntan cuáles han sido aprobadas, o andan de sarcásticos/retóricos hoy?

+Wilfred
10-02-2016, 19:50:35
¿En serio preguntan cuáles han sido aprobadas, o andan de sarcásticos/retóricos hoy?

Usted tiene certeza de que ya fueron aprobados o que están por implementarse?

Tanto que habla usted de no caer en el campo de la especulación y vea...

Enviado desde mi Sony Xperia Z1

DANNY TREJO
10-02-2016, 20:11:44
Usted tiene certeza de que ya fueron aprobados o que están por implementarse?

Tanto que habla usted de no caer en el campo de la especulación y vea...

Enviado desde mi Sony Xperia Z1

No olvidemos que esas propuestas salen del concenso entre santos y los guerros, no olvidemos que el congreso es altamente influuenciado por la https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTnFSbeW49WIdsVj59Ph_TbwdwuDFRnEgN6puuQyd6 oVaSDTZdI (https://www.google.com.co/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.exito.com%2Fimages%2Fproducts %2F977%2F0000033827034977%2F0000033828640242_lrg_a.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.exito.com%2Fproducts%2F0000033827 034977%2FMERMELADA-FRAMBUESA&docid=Rgr7JvtQWvsdhM&tbnid=x45nHDTYv18qFM%3A&w=400&h=400&ved=0ahUKEwjf9NqBwu7KAhVIpR4KHVJFCn0QxiAIAg&iact=c&ictx=1) y el https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQK3L7HnYRgkYxBH_zEI1LH8yUqjxgf0vRb-KOZMS4IrD3pV6O1aReaFZd1 mayor llamadohttps://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTLSC2mWqnD2d0ivvuEeVZZiS3WZ9elsKiEzQjl04y oS5Hy2bpVY1uUzOf5, lo cual quiere decir que existe un altísimo http://www.denunciando.com/data:image/jpeg;base64,/9j/4AAQSkZJRgABAQAAAQABAAD/2wCEAAkGBxAQEhAQExAPDxAQDw8SFQ8SDRAQEA8TFRIWFxURFRUYHSggGBom GxUTITEhJSkrLjoxFx8/RDMsNygvLisBCgoKDg0OGxAQGi0lICY3LSsvKy8tLS0vMC0tLS0rLTctLS8t LS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLy8tLTUtLS0tLS8tLf/AABEIAOEA4QMBIgACEQEDEQH/xAAbAAEAAgMBAQAAAAAAAAAAAAAABQYDBAcCAf/EAEAQAAIBAgMFBAgDBgUFAQAAAAABAgMRBAUhEjFBUWEGE3GBIjJSYpGhscE jQtEUQ3KSorIkM2PS4XOjwvDxFf/EABkBAQADAQEAAAAAAAAAAAAAAAADBAUCAf/EACYRAQADAAIDAAEDBQEAAAAAAAABAgMREgQhMSJBUWETQnGBkTL/2gAMAwEAAhEDEQA/AO4gAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAD43Yxw xEG7KcG+SkmwcsoAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAEfnOb08LDam 7yd9mmn6U39l1MHaDPaeFj7dWS9Gnf8Aqlyic3xmLqV5upUltSfwS4RS4IsY 4Tf3PxV8jyIp6j63MyzmriJNzk7X0gtIR8F9zVUzAj0jRiIiOIZczMzzKZwG c16VtmpK3sye1H4Pd5FvybtBCvaEkqdTlf0Zfwvn0+pzqMjYo1LEWmNb/wCU2W96T/Dq4IPszm/fx2Jv8SC3+3H2vHn5E4ZtqzWeJa1LxevaAAHLoAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAITtDn0cMtiNp1mtI8Ie9L9DPn2PnSio07d7Uuot7oJW2pvwuvNoqscpi25 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KVQytrgSeFwFuBYP2aPI9xpJcDx60sNhbG/GNj6AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAA//Z de que estas propuestas se aprueben.


Que http://www.denunciando.com/data:image/jpeg;base64,/9j/4AAQSkZJRgABAQAAAQABAAD/2wCEAAkGBxMTEhUTEhMVFRUWFRYVFhYXFRUVFRUYFxUXGBUYFxUYHSggGBol HRUVITEhJSkrLi4uFx8zODMtNygtLisBCgoKDg0OGhAQGi0lHyYtLS0tLS0t LS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLf/AABEIALcBEwMBIgACEQEDEQH/xAAcAAABBAMBAAAAAAAAAAAAAAAGAAQFBwECAwj/xAA9EAABAwIEBAQEBQMDAwUBAAABAAIDBBEFEiExBkFRYQcTInEygZGhFCNC scFS4fAkYtEVcvFjc4KSojP/xAAZAQADAQEBAAAAAAAAAAAAAAABAgMABAX/xAAkEQACAgICAgIDAQEAAAAAAAAAAQIRAyESMQRBIlETMmFCFP/aAAwDAQACEQMRAD8As0NW4YkAtwrHGYDVnKtlhxWMaELmQt3OXB70RWJxWhK 5vkXB0yIrY6zKjPFsg1It0Vz+bfQKqPFzAnsInJuCbHtdCXRTDbkQvhbh4nr GtPIXXpOmpGsaABsFQfgSy9a/tH/K9CnZQfZ2p6IPH69kEZe75DqVVGK+JzwSG66nQWDR021K28W8Zknm8qHVrfS 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eLXNu2hULilKImWF/5KzbHXGiArHmQ9dVH41CzyzYXcBupCnp3P8AY/stMUofQR22PNKOmVlWYeLd979054VrvKkHIt2TusiI0Kh8RhLCJG/NXixZxraLgp8fkc3ZttNbi644nX5i0A6XuSB/Krinx4lrRmt17/2UxR4y0tI57abnsLJmNBxvR3x2oDdCRbMb9+iN/DHgcANrall3u1iY4fA07OI/qPLoE44E4E0FTWtzPPqjidqGdHO6u7clYkswaEjBky/5Rl5A90wxOoysJKyJsxUTjc92kX0QbI1uiuOJ8RIzWP8Ab6KsawulflGpc63 3R5xlKCC1o33NiozgLCBJOXu2aNPfmhF0rLzXSD3gvDvIhA5gAf8AKEfEXEC 59idOSsSvkbEyw6Wsqf4xqs8tr7LR2xftg09typWnp8rU2w+K7r9FKzyABUb Bjje2RNa5M2nqtqqW5TZzkyJylsUjrm61sspLEhWWFlJEwkkkkTGVhJJAxkB btCSSJjoCu8RSSWMcqkpsD0SSQMegfDDig1VMBJrLFZjz/UOR97IhrXG+ht0O6SSjJbLQOjZTlBdY3UNxK9oZfUk6D35JJINIZdkbhUhtb fm49OwHNOcRAOw+aSS1aA/2ADHaYZsx6qDMQc1wPySSWR0RBmePK4hXV4S8BxsaysqAHyH1Rt3azobc3JJ KhypbZbbprKExevDQkks0aPZD0WKFwOuihsaxm1/okkkovBLkV/jdf5hKf8K1IiIHM6pJLUUmyQ4l4ka0WFybdFWdTUl7yTzKSSaKIZXqjMNRlC 41FWSsJJ6IuT6GhKSSSwggspJLGEspJImMJJJIhP/Z !!!!

+Wilfred
10-02-2016, 20:13:59
Hay muchos cuestionamientos, muchas preguntas que necesitan una respuesta. No obstante, no se puede afirmar que ya hay algo aprobado cuando ni siquiera se ha hablado aún de un acuerdo final.

El día de la quema veremos el humo, entonces.

RICARDO69
11-02-2016, 12:09:08
¿En serio preguntan cuáles han sido aprobadas, o andan de sarcásticos/retóricos hoy?


Me quitó las palabras de la boca...

cesar coy
11-02-2016, 15:42:36
Hay muchos cuestionamientos, muchas preguntas que necesitan una respuesta. No obstante, no se puede afirmar que ya hay algo aprobado cuando ni siquiera se ha hablado aún de un acuerdo final.

El día de la quema veremos el humo, entonces.


Pues tengo las mismas dudas suyas y no veo porque tenga que ser pecado ni causar incordio en alguien expresarlas.

Si ya fueron aprobadas basta con remitirnos el documento oficial que lo ratifica. Si por el contrario se opina por simple sospecha entonces reconocerìa que razòn no les falta al sospechar mal (estamos en Colombia al fin y al cabo) pero quisiera que no fueran tan selectivos a la hora de activar el sospechometro porque a veces, muchas, muchisiiiiiiiiiiiimas veces los veo a ustedes pecar de candidos e inocentes cuando el señalado es alguien de sus afectos.

Sobran los ejemplos de los casos en los que piden que aportemos sentencias notariadas al foro para poder opinar de x o y politico.

RICARDO69
11-02-2016, 16:06:04
Pues tengo las mismas dudas suyas y no veo porque tenga que ser pecado ni causar incordio en alguien expresarlas.

Si ya fueron aprobadas basta con remitirnos el documento oficial que lo ratifica. Si por el contrario se opina por simple sospecha entonces reconocerìa que razòn no les falta al sospechar mal (estamos en Colombia al fin y al cabo) pero quisiera que no fueran tan selectivos a la hora de activar el sospechometro porque a veces, muchas, muchisiiiiiiiiiiiimas veces los veo a ustedes pecar de candidos e inocentes cuando el señalado es alguien de sus afectos.

Sobran los ejemplos de los casos en los que piden que aportemos sentencias notariadas al foro para poder opinar de x o y politico.

No estaría mal que leyeran los documentos oficiales publicados en el sitio oficial en donde se aprecia todos los puntos que contiene este documento.

Y eso no es nada. Lo que todavía está oculto es mucho peor!!

No son especulaciones, César, eso es lo que nos espera.

cesar coy
11-02-2016, 17:31:30
Hombre RAP,entenderà que 30 años de escuchar "le estàn entregando el paìs a la guerrilla y al comunismo" cada vez que se daba un paso en el campo social (desmovilizaciòn del M19, libertad de cultos, derechos a las minorias etnicas, legislaciòn para proteger el Medio Ambiente, matrimonio gay, etc) ha hecho que muchos nos mostremos recelosos de caer tan facilmente en la paranoia.

A lo mejor en una de esas uds tienen razòn y resulta que los oligarcas representantes de la màs rancia estirpe cachaca son en realidad unos comunistas disfrazados. Pero confien en que la mayoria del paìs no lo es (las pobrisimas votaciones del Polo en el paìs durante 25 años lo confirman) y a la hora del te ellos son los que van a decidir en las urnas el destino del paìs.

DJuank
11-02-2016, 17:34:45
¿Esperando un documento oficial? ¿En serio? :laughing9:
¿Tan oficial como cuál?
¿Como el pdf publicado en la página de Presidencia con los acuerdos sobre (disque) justicia y paz, que Santoche tres días después salió a condicionar, mientras daba la mano a Timochenko y le decía que era un buen tipo?
¿Así de oficiales?

Si hacen un compilado de noticias de los últimos seis meses, se van a dar cuenta que ya estas condiciones están aprobadas por los lacayos de Santoche en La Habana: los municipios de concentración; que no hay plata para víctimas; que no va a haber entrega sino dejación de armas; protección a los desmovilizados (de las víctimas y reclamantes de tierra, vaya a saber) curules en el Congreso condicionadas a un plazo...

Esperando el humo para ver el incendio...en serio, es que para inocentes...

+Wilfred
11-02-2016, 19:24:08
No estaría mal que leyeran los documentos oficiales publicados en el sitio oficial en donde se aprecia todos los puntos que contiene este documento.

Y eso no es nada. Lo que todavía está oculto es mucho peor!!

No son especulaciones, César, eso es lo que nos espera.
Entonces no hay nada que hacer y Colombia ya es un Estado comunista? O está en camino a serlo?

Siendo así, hay algo que se pueda hacer?

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RICARDO69
11-02-2016, 19:48:21
Entonces no hay nada que hacer y Colombia ya es un Estado comunista? O está en camino a serlo?

Siendo así, hay algo que se pueda hacer?

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Desafortunadamente, en Colombia no tenemos un procedimiento legal para revocar o recortar el periodo presidencial. Lo único que se puede hacer, ya que cometieron el error de elegirlo, es votar NO a cualquier forma de refrendación de esos lesivos acuerdos que se invente Santos..

No hay otra forma democrática. Lo demás serían ya actos de fuerza o un magnicidio que no lo quiero ni contemplar...

+Wilfred
11-02-2016, 20:00:51
Desafortunadamente, en Colombia no tenemos un procedimiento legal para revocar o recortar el periodo presidencial. Lo único que se puede hacer, ya que cometieron el error de elegirlo, es votar NO a cualquier forma de refrendación de esos lesivos acuerdos que se invente Santos..

No hay otra forma democrática. Lo demás serían ya actos de fuerza o un magnicidio que no lo quiero ni contemplar...
Yo creo que el plebiscito va a terminar siendo un simple voto de opinión y que Santos va a tener que empezar a ponerse serio en el proceso. Se avecinan elecciones en Estados Unidos y es inminente que sea un republicano el nuevo presidente. En una eventual presidencia de Marco Rubio o Ted Cruz, el apoyo de Washington correría serio peligro y Santos no querrá perder el favor ni el respaldo del gobierno norteamericano.

Enviado desde mi Sony Xperia Z1

RICARDO69
11-02-2016, 20:03:42
Yo creo que el plebiscito va a terminar siendo un simple voto de opinión y que Santos va a tener que empezar a ponerse serio en el proceso. Se avecinan elecciones en Estados Unidos y es inminente que sea un republicano el nuevo presidente. En una eventual presidencia de Marco Rubio o Ted Cruz, el apoyo de Washington correría serio peligro y Santos no querrá perder el favor ni el respaldo del gobierno norteamericano.

Enviado desde mi Sony Xperia Z1

Si, ese es un buen punto.

Otro, y así no lo crean, es la caída en los precios del petróleo. Con un barril a más de 100 dólares los chavistas todavía estuvieran escondiendo realidades y serían fuertes y altivos en su apoyo al tal proceso.

No hay mal que por bien no venga...

SpitfireII
11-02-2016, 20:21:33
He visto pilas de mierda y todo eso que aprobaron en La Habana ¿Qué opinarán los pacíficos? Dizque pensiones de general y semanas cotizadas ¿Ah?

cesar coy
11-02-2016, 21:52:27
He visto pilas de mierda y todo eso que aprobaron en La Habana ¿Qué opinarán los pacíficos? Dizque pensiones de general y semanas cotizadas ¿Ah?



Hay estàn las opiniones, no es sino leerlas. Si no estàn de acuerdo con ellas bien pueden refutarlas, para eso es un foro, para controvertir opiniones.

Y a diferencia de otros pienso que muchas cosas se pueden hacer distintas a entrar en negativimos catastroficos propios de emos despechados. Salir a votar por ejemplo cuando haya que hacerlo. Favorecer escenarios para debatir la cuestiòn.

Pero cortarse la cara o las muñecas mientras nos lamentamos por el pasado (como si Santos fuera el primer Presidente deplorable elegido en este siglo, y no me refiero al XX precisamente) y clamamos por golpes de Estado no es ni remotamente el camino indicado.