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Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
Heráclito
14-12-2015, 18:47:39
Mañana, además, se anuncia en La Habana la firma del acuerdo sobre el cuarto punto (las víctimas) y se continúa con la discusión de la desmovilización, punto sobre el que ha venido trabajando los últimos meses una subcomisión con presencia de militares en servicio activo.

Todo parece indicar que la fecha fijada por las partes para la firma final del acuerdo se va a cumplir y a mediados de año se hará el plebiscito luego de publicarse el texto íntegro de lo pactado, para que los colombianos lo refrenden o lo nieguen.

Tiembla el paleolítico.

14 DIC 2015 - 4:59 PM

Proceso de paz

Congreso aprueba histórico proyecto de plebiscito para la paz

Con esta iniciativa, que pasa a revisión de la Corte Constitucional, se llevará a las urnas para consultarles a los ciudadanos el acuerdo con las Farc.

Por: Redacción Política

El Senado de la República votó este lunes el informe de conciliación del plebiscito para la paz y dejó en manos de la Corte Constitucional este mecanismo de participación ciudadana para que los colombianos se pronuncien sobre lo acordado.

Así entonces se cumplirá con la promesa del presidente Juan Manuel Santos de llevar a las urnas los acuerdos a los que se llegue con las Farc en Cuba.

La iniciativa estipula que las campañas a favor y en contra de los acuerdos de paz no serán financiadas por el Estado.

“Quedó muy claro que el Presidente de la República es el que convoca el plebiscito con la firma de todos sus ministros, que será una votación de un solo día, que el umbral va a ser del 13% del censo electoral por el sí para avalarlo, y que habrá equidad e igualdad para los que promuevan el sí y el no”, explicó el senador Armando Benedetti Villaneda.

Con este umbral del 13%, teniendo en cuenta el censo electoral, deberán votar a favor un mínimo de 4 millones y medio de colombianos para que sea aprobado el refrendo por la paz. (Vea aquí las lecciones históricas de otros plebiscitos realizados en Colombia)

Con la nueva ley aprobada quedó claro que habrá garantías de acceso igualitario a los medios de comunicación para que se realicen las campañas tanto a favor como en contra del plebiscito.

El ministro del Interior, Juan Fernando Cristo, dijo que la iniciativa pasará a revisión de la Corte para que examine si hubo vicios de fondo o de forma en la aprobación del Congreso. (Vea la explicación del jefe de la cartera política)

“Esperamos que antes de terminar el primer semestre de 2016 los colombianos, luego de esta revisión, puedan ir a las urnas conociendo íntegramente los acuerdos”, sostuvo.

Cristo dijo que como se presentará la totalidad del acuerdo, los ciudadanos podrán acudir a las urnas a conciencia a votar sí o no por los pactos de paz.

“La intención es preguntar al país si respalda esos acuerdos de paz para ponerle fin al conflicto o si definitivamente considera que no vale la pena pagar ese costo por la paz de Colombia”, agregó.

Dentro de la estrategia de defensa del Gobierno para tramitar el proyecto está que es la primera vez que los colombianos podrán ir a las urnas a votar por un acuerdo de paz.

Fuente: El Espectador

Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
pipe333
14-12-2015, 19:20:45
Plebiscito por las Far.....:icon9:
Que marrulla tan infame para lavarle los crimenes.... :icon9:

PEDROELGRANDE
14-12-2015, 19:30:03
Plebiscito por las Far.....:icon9:
Que marrulla tan infame para lavarle los crimenes.... :icon9:

"...ha venido trabajando los últimos meses una subcomisión con presencia de militares en servicio activo."
:roll::roll::roll:

Heráclito
14-12-2015, 20:06:03
Plebiscito por las Far.....:icon9:
Que marrulla tan infame para lavarle los crimenes.... :icon9:

El pueblo es el que va a decidir y si usted no está de acuerdo con lo pactado que se va a dar a conocer en su totalidad 30 días antes del plebiscito, acuda a las urnas y vote en contra. Es su derecho.

Y para que se informe de lo acordado hasta ahora y tenga mayores argumentos, puede consultar en el portal de la Mesa de La Habana. Allí se encuentran todos los documentos, punto por punto. Los puede consultar, imprimir o bajar a su computador:www.mesadeconversaciones.com.co

.

SlayerSlave
14-12-2015, 20:36:09
El pueblo es el que va a decidir y si usted no está de acuerdo con lo pactado que se va a dar a conocer en su totalidad 30 días antes del plebiscito, acuda a las urnas y vote en contra. Es su derecho.

Y para que se informe de lo acordado hasta ahora y tenga mayores argumentos, puede consultar en el portal de la Mesa de La Habana. Allí se encuentran todos los documentos, punto por punto. Los puede consultar, imprimir o bajar a su computador:www.mesadeconversaciones.com.co

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esto es lo que queria, le sacare tiempo a esta vaina

RICARDO69
14-12-2015, 20:41:25
Apostamos a que mañana anuncian, con bombos y platillos, que las indemnizaciones a las victimas de los terroristas las tenemos que pagar nosotros con nuestro trabajo e impuestos y no los narcos más ricos del mundo?

También apuesto a que esos HPs van a seguir con su negocio y nadie osará ni siquiera tocar el tema!

PEDROELGRANDE
14-12-2015, 20:48:45
Apostamos a que mañana anuncian, con bombos y platillos, que las indemnizaciones a las victimas de los terroristas las tenemos que pagar nosotros con nuestro trabajo e impuestos y no los narcos más ricos del mundo?

También apuesto a que esos HPs van a seguir con su negocio y nadie osará ni siquiera tocar el tema!

¡Apostale a la paz más bien Ome... apresurate que pa' mañana es tarde! En estos casos se pone en juego es la Democracia, no las opiniones de una sola persona o sector...

cesar coy
14-12-2015, 20:50:47
Pues a mi tampoco me sorprenderìa que las Farc, al igual que las AUC, Interbolsa, los Nule, las tumbadas el erario, los subsidiados de Uribito o todos los delincuentes que hemos tenido, se hagan los locos con el tema de la reparaciòn.

Que màs quisieramos que fueran ellos los primeros en dar ejemplo con ese tema pero no podemos tristemente hacernos muchas ilusiones. Dios permita que podamos sacarles ventaja en otros temas.

Heráclito
14-12-2015, 20:53:06
Apostamos a que mañana anuncian, con bombos y platillos, que las indemnizaciones a las victimas de los terroristas las tenemos que pagar nosotros con nuestro trabajo e impuestos y no los narcos más ricos del mundo?

También apuesto a que esos HPs van a seguir con su negocio y nadie osará ni siquiera tocar el tema!

Las urnas están ahí, RAP, para que usted ejerza su derecho al disenso y vote en contra. También están ahí los documentos de los cuatro puntos acordados para que los consulte y los controvierta con su entorno, sin descalificaciones anticipadas sino con argumentos juiciosos. Hay más de un semestre para debatirlos.

maskedzombie
14-12-2015, 21:15:02
Denle una oportunidad a la paz !!!!
O están tan anestesiados con los años de guerra , que ya se acostumbraron ?

dejemos atrás a esas viejas personalidades nefastas .




http://www.eldiario.com.co/uploads/userfiles/20131109/image/DSC00426-copia.jpg

SpitfireII
14-12-2015, 21:24:29
El pueblo es el que va a decidir y si usted no está de acuerdo con lo pactado que se va a dar a conocer en su totalidad 30 días antes del plebiscito, acuda a las urnas y vote en contra. Es su derecho.

Y para que se informe de lo acordado hasta ahora y tenga mayores argumentos, puede consultar en el portal de la Mesa de La Habana. Allí se encuentran todos los documentos, punto por punto. Los puede consultar, imprimir o bajar a su computador:www.mesadeconversaciones.com.co

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Ahora resulta que cuatro millones en un país de cincuenta millones son pueblo. Lavado y blanqueado liberaloide.

SlayerSlave
14-12-2015, 21:26:40
Ahora resulta que cuatro millones en un país de cincuenta millones son pueblo. Lavado y blanqueado liberaloide.

verdad que no son 4 millones sino 7. :laughing9: :laughing9:

+Wilfred
14-12-2015, 21:28:53
Ahora resulta que cuatro millones en un país de cincuenta millones son pueblo. Lavado y blanqueado liberaloide.

Ése es el número que se estableció para que el plebiscito se considere válido, sea cual sea el resultado. Se puede decir que no, nadie lo impide.

+Wilfred
14-12-2015, 21:29:31
verdad que no son 4 millones sino 7. :laughing9: :laughing9:

Correción: son 9

Heráclito
14-12-2015, 21:52:15
Pues a mi tampoco me sorprenderìa que las Farc, al igual que las AUC, Interbolsa, los Nule, las tumbadas el erario, los subsidiados de Uribito o todos los delincuentes que hemos tenido, se hagan los locos con el tema de la reparaciòn.

Que màs quisieramos que fueran ellos los primeros en dar ejemplo con ese tema pero no podemos tristemente hacernos muchas ilusiones. Dios permita que podamos sacarles ventaja en otros temas.

Hay algo curioso en esto. No sólo en Colombia sino en los demás procesos de paz en el mundo, lo que las víctimas piden es la verdad y el perdón. Lo han dicho en los foros, en los medios, en documentos, en donde quiera que han expresado sus opiniones es lo que desean, saber qué les pasó a sus seres queridos, entender el por qué de esta guerra atroz y sentir el arrepentimiento de los que les quitaron una parte de su vida.

¿El dinero? Es imposible reunir todo el dinero necesario para resarcir a todas las víctimas del conflicto en el que los responsables no sólo son los guerrilleros. También participaron los paramilitares, los agentes del Estado, los hacendados, los políticos. Basta leer los documentos del Centro de Memoria Histórica para conocer a todos los siniestros actores que hundieron a este país en el terror de una guerra degradada.

Demasiados responsables incluyendo a muchos colombianos que, por omisión, cohonestaron en uno u otro bando la violencia que nos azota desde mediados del siglo pasado. Por ello, como ha sucedido en otros procesos de paz como el de Irlanda, por ejemplo, el resarcimiento se da pero es más simbólico que cualquier otra cosa. A las Farc se les van a quitar muchos bienes, pero ni con todo su dinero se alcanzaría a reparar cincuenta años de ignominia, ni los demás actores se querrán meter la mano al bolsillo. ¿Lo haría Fedegán, por poner un solo ejemplo?

Es un universo paralelo, quizás todo se pueda. En la realidad es la sociedad entera la que lo debe asumir y así lo ha entendido la Corte Interamericana de Derechos Humanos condenando al Estado en diversas oportunidades u otras que vendrán más adelante. Mucho dinero que aportará la comunidad internacional y el Estado colombiano, aparte de lo que la guerrilla y otros actores pongan sobre la mesa. Si mienten, las penas se endurecerán. Ese es el costo de la paz. Todos ponen, todos ganan.

PEDROELGRANDE
14-12-2015, 23:18:10
Hay algo curioso en esto. No sólo en Colombia sino en los demás procesos de paz en el mundo, lo que las víctimas piden es la verdad y el perdón. Lo han dicho en los foros, en los medios, en documentos, en donde quiera que han expresado sus opiniones es lo que desean, saber qué les pasó a sus seres queridos, entender el por qué de esta guerra atroz y sentir el arrepentimiento de los que les quitaron una parte de su vida.

¿El dinero? Es imposible reunir todo el dinero necesario para resarcir a todas las víctimas del conflicto en el que los responsables no sólo son los guerrilleros. También participaron los paramilitares, los agentes del Estado, los hacendados, los políticos. Basta leer los documentos del Centro de Memoria Histórica para conocer a todos los siniestros actores que hundieron a este país en el terror de una guerra degradada.

Demasiados responsables incluyendo a muchos colombianos que, por omisión, cohonestaron en uno u otro bando la violencia que nos azota desde mediados del siglo pasado. Por ello, como ha sucedido en otros procesos de paz como el de Irlanda, por ejemplo, el resarcimiento se da pero es más simbólico que cualquier otra cosa. A las Farc se les van a quitar muchos bienes, pero ni con todo su dinero se alcanzaría a reparar cincuenta años de ignominia, ni los demás actores se querrán meter la mano al bolsillo. ¿Lo haría Fedegán, por poner un solo ejemplo?

Es un universo paralelo, quizás todo se pueda. En la realidad es la sociedad entera la que lo debe asumir y así lo ha entendido la Corte Interamericana de Derechos Humanos condenando al Estado en diversas oportunidades u otras que vendrán más adelante. Mucho dinero que aportará la comunidad internacional y el Estado colombiano, aparte de lo que la guerrilla y otros actores pongan sobre la mesa. Si mienten, las penas se endurecerán. Ese es el costo de la paz. Todos ponen, todos ganan.

ADMIRABLE LO QUE HACE EL VIJO HERA EN EL FORO....Bueno que viva La Paz!

Heráclito
15-12-2015, 07:53:32
Ahora resulta que cuatro millones en un país de cincuenta millones son pueblo. Lavado y blanqueado liberaloide.

Ese es el mínimo que debe tener el SI o el NO para que gane el plebiscito. Pero pueden ser muchos más votos. Si el SI, por decir algo, obtiene CINCO millones de votos y el NO consigue SEIS, OCHO o DIEZ millones, será el vencedor y en las cuentas se tendrán DIEZ, DOCE, QUINCE millones en total.

Y respecto a la descalificación del proceso y su refrendación, no se quede en palabras, salga, vote y contribuya a conseguir la mayoría por sus tesis. Así funciona la democracia, no quedándose en casa lamentándose por lo que no fue sino votando para conseguir lo que puede ser.

Y después de los escrutinios, respetar el resultado, sea cual fuere.

DJuank
15-12-2015, 08:41:31
Vamos a contar cuántas mentiras y manipulación en un simple informe.


Congreso aprueba histórico proyecto de plebiscito para la paz

Con esta iniciativa, que pasa a revisión de la Corte Constitucional, se llevará a las urnas para consultarles a los ciudadanos el acuerdo con las Farc (1)

Por: Redacción Política

El Senado de la República votó este lunes el informe de conciliación del plebiscito para la paz y dejó en manos de la Corte Constitucional este mecanismo de participación ciudadana para que los colombianos se pronuncien sobre lo acordado (1)

Así entonces se cumplirá con la promesa del presidente Juan Manuel Santos de llevar a las urnas los acuerdos a los que se llegue con las Farc en Cuba (2)

La iniciativa estipula que las campañas a favor y en contra de los acuerdos de paz no serán financiadas por el Estado.

“Quedó muy claro que el Presidente de la República es el que convoca el plebiscito con la firma de todos sus ministros, que será una votación de un solo día, que el umbral va a ser del 13% (3) del censo electoral por el sí para avalarlo, y que habrá equidad e igualdad para los que promuevan el sí y el no”, explicó el senador Armando Benedetti Villaneda.

Con este umbral del 13%, teniendo en cuenta el censo electoral, deberán votar a favor un mínimo de 4 millones y medio de colombianos para que sea aprobado el refrendo por la paz. (Vea aquí las lecciones históricas de otros plebiscitos realizados en Colombia)

Con la nueva ley aprobada quedó claro que habrá garantías de acceso igualitario a los medios de comunicación para que se realicen las campañas tanto a favor como en contra del plebiscito (4)

El ministro del Interior, Juan Fernando Cristo, dijo que la iniciativa pasará a revisión de la Corte para que examine si hubo vicios de fondo o de forma en la aprobación del Congreso. (Vea la explicación del jefe de la cartera política)

“Esperamos que antes de terminar el primer semestre de 2016 los colombianos, luego de esta revisión, puedan ir a las urnas conociendo íntegramente los acuerdos” (5), sostuvo.

Cristo dijo que como se presentará la totalidad del acuerdo, los ciudadanos podrán acudir a las urnas a conciencia a votar sí o no por los pactos de paz.

“La intención es preguntar al país si respalda esos acuerdos de paz para ponerle fin al conflicto o si definitivamente considera que no vale la pena pagar ese costo por la paz de Colombia”, agregó.

Dentro de la estrategia de defensa del Gobierno para tramitar el proyecto está que es la primera vez que los colombianos podrán ir a las urnas a votar por un acuerdo de paz.


1. No se lleva a las urnas el acuerdo con las Farc, porque como bien decían los titeritos del Gobierno: sería muy engorroso y muy complicado que las ineptas mentes ciudadanas -tan ineptas, que les dieron el puesto que tienen- entiendan lo complejo de los acuerdos.

2. Siempre prometió un Referendo, no un plebiscito, pero bueno, tal como prometiera sobre impuestos, sobre continuar con las políticas del mejor Presidente que ha tenido Colombia (sus palabras) sobre ilegalizar UBER (así se ganóel voto de los taxistas) y otras tantas puñaladas, esta vez lo hace sobre los "históricos" acuerdos de paz.

3. ¿Al fin es el 13%o el 14%? ¿El porcentaje es de participación o de aprovación? porque son bien distintos.

4. Sí claro, como no. Como si desde ya no se estuvieran viendo en televisión, con el sello final de la ANT, haciéndole propaganda a la disque pas. Empieza el bombardeo, con musiquita cula y manitos pelotudas pintadas de paz, amor.... malditas culadas.

5. Y si no se conocen....bueno, pues de malas, igual ustedes salgan como los ineptos que son a darle un voto de confianza y buena fe a la paz, mientras se limpian la baba.

+Wilfred
15-12-2015, 08:51:50
Juank, el porcentaje es el de participación, es decir, los 4 millones son el mínimo que se requiere que voten, sea por el SI o por el NO.

Enviado desde mi Sony Xperia Z1

DJuank
15-12-2015, 12:27:51
Juank, el porcentaje es el de participación, es decir, los 4 millones son el mínimo que se requiere que voten, sea por el SI o por el NO.

Enviado desde mi Sony Xperia Z1

Eso es lo que no está claro.

Algunos dicen que 14% de votos por el Sí, otros que tiene que participar el 14%... al final, ni los mismos congrasistas saben qué aprobaron.

RICARDO69
15-12-2015, 13:47:48
El pueblo es el que va a decidir y si usted no está de acuerdo con lo pactado que se va a dar a conocer en su totalidad 30 días antes del plebiscito, acuda a las urnas y vote en contra. Es su derecho.

Y para que se informe de lo acordado hasta ahora y tenga mayores argumentos, puede consultar en el portal de la Mesa de La Habana. Allí se encuentran todos los documentos, punto por punto. Los puede consultar, imprimir o bajar a su computador:www.mesadeconversaciones.com.co

.

Hombre, en este caso no estoy hablando de la votación sino de la financiación de la indemnización de las víctimas. ¡Y le pegué de medio a medio! jajajajajaj

Bueno, para ser justos, no era difícil. Mejor dicho, era completamente improbable que los terroristas saquen un solo peso de los miles de millones que tienen, producto de toda su vida de ilícitos, para compensar en algo a alguna de sus víctimas.

Solo por preguntar:

¿Le parece a usted justo que nosotros tengamos que pagar por los delitos de los terroristas?

EDITO:

En respuesta a su pulla: Sabemos manejar muy bien la red y sabemos donde debo buscar cosas. No se preocupe porque tengamos o no buenos argumentos. Cada cual tiene los suyos y debe preocuparse por los propios y no creerse el Elegido y que los demás tienen la obligación de pensar de la misma forma sobre un tema.

¡Que falta de respeto!

Marinero Falton
15-12-2015, 14:16:39
Las magadelenas de las fart ahora se creen la reencarnación de jesus, perdonando a todos. Severos hipócritas ridículos, muestran su verdadera cara cuando se expresan en un tema referente a uribe, reclamando su cabeza, hasta ahí les llega su clamor por la "paz" :L

+Wilfred
15-12-2015, 14:29:28
Las magadelenas de las fart ahora se creen la reencarnación de jesus, perdonando a todos. Severos hipócritas ridículos, muestran su verdadera cara cuando se expresan en un tema referente a uribe, reclamando su cabeza, hasta ahí les llega su clamor por la "paz" :L
A Uribe no hay nada que perdonarle, o por lo menos yo no tengo nada que perdonarle. Hasta ahora, no es culpable de nada.

Enviado desde mi Sony Xperia Z1

Heráclito
15-12-2015, 15:04:45
Eso es lo que no está claro.

Algunos dicen que 14% de votos por el Sí, otros que tiene que participar el 14%... al final, ni los mismos congrasistas saben qué aprobaron.

El SI, para ser aprobado, debe tener como mínimo el 13% del censo electoral que se calcula en cuatro millones doscientos mil votos. Si, por decir algo, participan siete millones y por el SI votan CUATRO y por el NO, tres, no quedaría aprobado porque le hicieron falta DOSCIENTOS MIL votos.

Marinero Falton
15-12-2015, 15:14:03
El SI, para ser aprobado, debe tener como mínimo el 13% del censo electoral que se calcula en cuatro millones doscientos mil votos. Si, por decir algo, participan siete millones y por el SI votan CUATRO y por el NO, tres, no quedaría aprobado porque le hicieron falta DOSCIENTOS MIL votos.
Ojalá el NO gane, y podamos lograr una paz de verdad, con el próximo gobierno. Una paz de todos y no solo de un sector político, donde las víctimas sean el eje central y no las fart.

Heráclito
15-12-2015, 15:45:02
Hombre, en este caso no estoy hablando de la votación sino de la financiación de la indemnización de las víctimas. ¡Y le pegué de medio a medio! jajajajajaj

Bueno, para ser justos, no era difícil. Mejor dicho, era completamente improbable que los terroristas saquen un solo peso de los miles de millones que tienen, producto de toda su vida de ilícitos, para compensar en algo a alguna de sus víctimas.

Solo por preguntar:

¿Le parece a usted justo que nosotros tengamos que pagar por los delitos de los terroristas?

La guerra, y la colombiana no es la excepción, no es un simple enfrentamiento entre los buenos de este lado y los malos, la subversión. En la nuestra, por poner tan solo un ejemplo, el 58.6% (1.166) de las masacres cometidas entre 1985 y 2012 (los años más críticos del conflicto), fueron cometidas por grupos paramilitares, mientras que la guerrilla cometió el 17.3% (343). ¿Los datos? Los trae el Centro Nacional de Memoria Histórica, una institución creada por el gobierno de Álvaro Uribe.

http://www.centrodememoriahistorica.gov.co/micrositios/informeGeneral/images/carrusel/6.jpg

Por tanto, las víctimas no sólo son responsabilidad de las FARC. También están los grupos de justicia privada creados por los hacendados y la extrema derecha. De igual manera participaron los agentes del Estado y los políticos que prohijaron la justicia por propia mano. Por consiguiente, su pregunta debería ser más amplia: ¿Le parece a usted justo que nosotros tengamos que pagar por los delitos de los violentos?

En un mundo ideal, no. En el mundo real, donde son pocos los que se salvan de haber participado en una u otra forma en esta guerra, si. Porque no es simplemente meterse la mano en el dril y todos tan contentos. Construir la paz es un reto descomunal que parte de la terminación de la guerra y se comienza a desarrollar a través de la justicia transicional y luego con las penas fijadas, la verdad, la reparación y la garantía de no repetición.

Alemania, en la segunda guerra mundial, fue condenada a asumir parte de los gastos de reparación, pero para la recuperación de Europa todos los países debieron meterse la mano al dril, encabezados por Estados Unidos y su plan Marshall. Cada quien, cada habitante, no solo debió llorar sus muertos sino poner su esfuerzo para levantar a su comunidad de las ruinas.

La jurisdicción que se pactó en la firma del cuarto punto será la encargada del cómo, el dónde, el cuándo y el cuánto, de las reparaciones a las víctimas. Esto es un hito para la humanidad y lo conseguido en este proceso se convierte en una hoja de ruta para los futuros procesos de paz que se intenten en este mundo violento y desigual.

Y si no se está de acuerdo con las penas de 5 a 8 años para los que confiesen, o de 20 años para los que mientan o no lo hagan, o de que los delitos de lesa humanidad, crímenes de guerra y genocidio no son amnistiables, o de tantos otros temas de que tratan los 75 puntos de este acuerdo sobre víctimas, o los contenidos en los otros tres temas aprobados, se tiene la oportunidad de negarlo en las urnas.

chorfan
15-12-2015, 17:21:59
No seamos guevones que eso está diseñado para que gane el si. hablamos en nos añitos que esto se vuelva un mierdero

Miguelito87
15-12-2015, 20:13:28
Las magadelenas de las fart ahora se creen la reencarnación de jesus, perdonando a todos. Severos hipócritas ridículos, muestran su verdadera cara cuando se expresan en un tema referente a uribe, reclamando su cabeza, hasta ahí les llega su clamor por la "paz" :L

Por mí que ejecuten a Juanpa, Uribe, FART (incluidos pedías y Cepeda) y a Petro... Todos son un estorbo.