Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : Colombianos votarían por el sí en el plebiscito
Heráclito
11-12-2015, 23:52:07
Se estremecen los templos. Monseñor y sus adeptos del Opus Dei se aferran al Cristo crucificado. Los profetas del horror claman con las palabras bíblicas: "Uribe, Uribe, ¿por qué nos has abandonado? Todo es confusión en el reino de las sotanas y las haciendas. La plaga está a las puertas. Y como en "La peste" de Camus, encuentran ratas desangrándose por donde quiera que van y denuncian lo que está por suceder: la entrega del país al comunismo.
El panorama es desolador. Pronostican largas filas al frente del Exito y la desaparición de los estantes del papel higiénico "familia" y del "Cicatricure, contorno de ojos". Y lo que es peor, médicos cubanos atendiendo en Compensar y en vez de Maluma ahora reina Silvio Rodríguez y la recopilación de los twitters de Gustavo Petro, hoy presidente de la República.
Todo comenzó en diciembre de 2015:
11 DIC 2015 - 6:32 PM
Colombianos votarían por el sí en el plebiscito
Así lo revela la más reciente encuesta Polimétrica de Cifras y Conceptos. Sin embargo, mayoría rechaza que desmovilizados de las Farc hagan parte de la Fuerza Pública y que jefes guerrilleros participen en política.
Por: Redacción Política
Una gran mayoría de los colombianos saldría a votar el plebiscito que actualmente propone el Gobierno como mecanismo de refrendación de los eventuales acuerdos de paz que se firmen con las Farc en La Habana. Así lo confirma la más reciente encuesta Polimétrica, de Cifras y Conceptos, contratada por Caracol Radio y Red Más Noticias. A la pregunta: si el Gobierno Nacional convocara a un plebiscito para ratificar los acuerdos, ¿usted saldría a votar?, el 59% de los encuestados dijo que sí mientras que el 36 respondió que no.
Además, al preguntársele a los que saldrían a votar por la forma en que lo harían, un 61% dijo que sería a favor y un 11% en contra, lo que demuestra que la gente sí está dispuesta a aceptar lo pactado en aras de la paz del país. La encuesta también indagó sobre otros asuntos relacionados con el proceso de negociación, como por ejemplo, que sea a través de una constituyente que se aplique dicha refrendación, como lo quiere la guerrilla. El 44 % dijo estar de acuerdo y el 56 % en contra de esa opción.
Asimismo, se preguntó si les gustaría que desmovilizados de las Farc hicieran parte de la Fuerza Pública, propuesta que para el 72 % es inconveniente y para el 28 % una buena idea. Respecto a la participación política de los comandantes subversivos, el 77 % no está de acuerdo y el 23 % lo apoya. Tampoco estuvieron de acuerdo la mayoría de los encuestados (83%) con que las Farc reciban curules en el Congreso, asignadas directamente y sin elección popular.
El estudio de Cifras y Conceptos indagó igualmente sobre la favorabilidad de varios de los protagonistas de la política nacional. El presidente Juan Manuel Santos tiene una imagen favorable del 38% y una desfavorable del 60%. El expresidente y hoy senador Álvaro Uribe, por su parte, tiene una imagen favorable del 50% y desfavorable del 46%. Y el vicepresidente Germán Vargas Lleras, por su parte, mantiene una imagen favorable del 41% y una desfavorable del 45%.
Para los colombianos, el tipo de violencia que más les preocupa tiene que ver con la delincuencia en las calles (33%), seguida de las guerrillas (15%), la que se ejerce contra las mujeres (11%) y la de las bandas criminales (9%). En cuanto a las medidas que más contribuyen a la reparación integral de las víctimas del conflicto, la mayoría cree que lo esencial es que conozcan la verdad (46%), seguido de la indemnización económica por parte del Estado (32%) y que se entreguen los restos de las personas desaparecidas (29%).
La encuesta fue realizada entre el 28 de noviembre y el 4 de diciembre, a 1.582 personas mayores de 18 años, en las ciudades de Bogotá, Cali, Medellín, Barranquilla y Bucaramanga. Se hicieron entrevistas cara a cara, en hogares de todos los estratos, con un margen de error del 2,7%.
Fuente: El Espectador
El panorama es desolador. Pronostican largas filas al frente del Exito y la desaparición de los estantes del papel higiénico "familia" y del "Cicatricure, contorno de ojos". Y lo que es peor, médicos cubanos atendiendo en Compensar y en vez de Maluma ahora reina Silvio Rodríguez y la recopilación de los twitters de Gustavo Petro, hoy presidente de la República.
Todo comenzó en diciembre de 2015:
11 DIC 2015 - 6:32 PM
Colombianos votarían por el sí en el plebiscito
Así lo revela la más reciente encuesta Polimétrica de Cifras y Conceptos. Sin embargo, mayoría rechaza que desmovilizados de las Farc hagan parte de la Fuerza Pública y que jefes guerrilleros participen en política.
Por: Redacción Política
Una gran mayoría de los colombianos saldría a votar el plebiscito que actualmente propone el Gobierno como mecanismo de refrendación de los eventuales acuerdos de paz que se firmen con las Farc en La Habana. Así lo confirma la más reciente encuesta Polimétrica, de Cifras y Conceptos, contratada por Caracol Radio y Red Más Noticias. A la pregunta: si el Gobierno Nacional convocara a un plebiscito para ratificar los acuerdos, ¿usted saldría a votar?, el 59% de los encuestados dijo que sí mientras que el 36 respondió que no.
Además, al preguntársele a los que saldrían a votar por la forma en que lo harían, un 61% dijo que sería a favor y un 11% en contra, lo que demuestra que la gente sí está dispuesta a aceptar lo pactado en aras de la paz del país. La encuesta también indagó sobre otros asuntos relacionados con el proceso de negociación, como por ejemplo, que sea a través de una constituyente que se aplique dicha refrendación, como lo quiere la guerrilla. El 44 % dijo estar de acuerdo y el 56 % en contra de esa opción.
Asimismo, se preguntó si les gustaría que desmovilizados de las Farc hicieran parte de la Fuerza Pública, propuesta que para el 72 % es inconveniente y para el 28 % una buena idea. Respecto a la participación política de los comandantes subversivos, el 77 % no está de acuerdo y el 23 % lo apoya. Tampoco estuvieron de acuerdo la mayoría de los encuestados (83%) con que las Farc reciban curules en el Congreso, asignadas directamente y sin elección popular.
El estudio de Cifras y Conceptos indagó igualmente sobre la favorabilidad de varios de los protagonistas de la política nacional. El presidente Juan Manuel Santos tiene una imagen favorable del 38% y una desfavorable del 60%. El expresidente y hoy senador Álvaro Uribe, por su parte, tiene una imagen favorable del 50% y desfavorable del 46%. Y el vicepresidente Germán Vargas Lleras, por su parte, mantiene una imagen favorable del 41% y una desfavorable del 45%.
Para los colombianos, el tipo de violencia que más les preocupa tiene que ver con la delincuencia en las calles (33%), seguida de las guerrillas (15%), la que se ejerce contra las mujeres (11%) y la de las bandas criminales (9%). En cuanto a las medidas que más contribuyen a la reparación integral de las víctimas del conflicto, la mayoría cree que lo esencial es que conozcan la verdad (46%), seguido de la indemnización económica por parte del Estado (32%) y que se entreguen los restos de las personas desaparecidas (29%).
La encuesta fue realizada entre el 28 de noviembre y el 4 de diciembre, a 1.582 personas mayores de 18 años, en las ciudades de Bogotá, Cali, Medellín, Barranquilla y Bucaramanga. Se hicieron entrevistas cara a cara, en hogares de todos los estratos, con un margen de error del 2,7%.
Fuente: El Espectador
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
AnAn ArianoviX
12-12-2015, 00:39:28
Lo que veo aca es que el temor de la gente no es de la impunidad sino del comunismo o el socialismo.Es facil deducirlo porque la gente no se indigno lo mismo cuando fue el proceso de justicia y paz con las AUC y se aterran que la paz se arregle por via diplomatica y no por la armada.
Miguelito87
12-12-2015, 10:07:34
No decido todavía como voy a votar ese día, el si no es el acabose, pero él no tampoco lo es. Por el lado del si, la imagen del país ante inversi nietas extranjeros va a mejorar bastante; por el lado del no, hay un tema de impunidad para cabecillas que no acabo de tragarme.
El punto es que las FART jamás llegaran al poder, están desprestigiadas y todo el mundo los tiene en el peor concepto, si acaso sacaran algunos representantes a la cámara en departamentos del sur occidente del país. El populismo del siglo XXI va de caída libre, por lo que ya no existe el peligro de que Venezuela les compre campañas.
En cuanto a la parte jocosa del comentario de Heraclito: Silvio Rodríguez o Maluma? Quémenlos a los dos y que se escuchen ACDC, Bon Jovi, Guns And Roses y Queen hasta el final de los días!
El punto es que las FART jamás llegaran al poder, están desprestigiadas y todo el mundo los tiene en el peor concepto, si acaso sacaran algunos representantes a la cámara en departamentos del sur occidente del país. El populismo del siglo XXI va de caída libre, por lo que ya no existe el peligro de que Venezuela les compre campañas.
En cuanto a la parte jocosa del comentario de Heraclito: Silvio Rodríguez o Maluma? Quémenlos a los dos y que se escuchen ACDC, Bon Jovi, Guns And Roses y Queen hasta el final de los días!
cesar coy
12-12-2015, 10:43:29
En un mundo ideal = gana el NO
E inmediatamente se ponen pilas a replantear el acuerdo para hacerlo mas conveniente al país en lugar de salir a echarse plomo por otro medio siglo.
E inmediatamente se ponen pilas a replantear el acuerdo para hacerlo mas conveniente al país en lugar de salir a echarse plomo por otro medio siglo.
Heráclito
12-12-2015, 11:15:16
En un mundo ideal = gana el NO
E inmediatamente se ponen pilas a replantear el acuerdo para hacerlo mas conveniente al país en lugar de salir a echarse plomo por otro medio siglo.
Esto daría lugar a discusiones interminables que al final terminarían en bizantinas. Por mi parte, los extremos jamás se pondrían de acuerdo y volvería la bala por muchos años más hasta que la próxima generación se vuelva a sentar, al igual que pasó en los ochenta y los noventa.
Pero, por fortuna, no va a pasar. Si con todos los problemas y aún pendiente del acuerdo final, la gente mayoritariamente apoya el SI, cuando ya esté firmado aumentarán los votos afirmativos.
Por mi parte, he hecho juicioso la tarea y estudiado lo hasta ahora acordado y me satisface por lo que mi voto será por el SI. Son reformas liberales que necesita el país y que sólo a través de este medio podrán llevarse a cabo.
Porque si esperamos a que las haga el congreso, esperaremos otro siglo.
E inmediatamente se ponen pilas a replantear el acuerdo para hacerlo mas conveniente al país en lugar de salir a echarse plomo por otro medio siglo.
Esto daría lugar a discusiones interminables que al final terminarían en bizantinas. Por mi parte, los extremos jamás se pondrían de acuerdo y volvería la bala por muchos años más hasta que la próxima generación se vuelva a sentar, al igual que pasó en los ochenta y los noventa.
Pero, por fortuna, no va a pasar. Si con todos los problemas y aún pendiente del acuerdo final, la gente mayoritariamente apoya el SI, cuando ya esté firmado aumentarán los votos afirmativos.
Por mi parte, he hecho juicioso la tarea y estudiado lo hasta ahora acordado y me satisface por lo que mi voto será por el SI. Son reformas liberales que necesita el país y que sólo a través de este medio podrán llevarse a cabo.
Porque si esperamos a que las haga el congreso, esperaremos otro siglo.
PEDROELGRANDE
12-12-2015, 11:18:30
Paz ahora o nunca....:roll:
Miguelito87
12-12-2015, 12:30:27
Esto daría lugar a discusiones interminables que al final terminarían en bizantinas. Por mi parte, los extremos jamás se pondrían de acuerdo y volvería la bala por muchos años más hasta que la próxima generación se vuelva a sentar, al igual que pasó en los ochenta y los noventa.
Pero, por fortuna, no va a pasar. Si con todos los problemas y aún pendiente del acuerdo final, la gente mayoritariamente apoya el SI, cuando ya esté firmado aumentarán los votos afirmativos.
Por mi parte, he hecho juicioso la tarea y estudiado lo hasta ahora acordado y me satisface por lo que mi voto será por el SI. Son reformas liberales que necesita el país y que sólo a través de este medio podrán llevarse a cabo.
Porque si esperamos a que las haga el congreso, esperaremos otro siglo.
Podrías compartir esos documentos (y que algún moderador los deje fijos) es un tema trascendental y hay que leer y releer para que cada uno tome una decisión a conciencia y de forma independiente.
Pero, por fortuna, no va a pasar. Si con todos los problemas y aún pendiente del acuerdo final, la gente mayoritariamente apoya el SI, cuando ya esté firmado aumentarán los votos afirmativos.
Por mi parte, he hecho juicioso la tarea y estudiado lo hasta ahora acordado y me satisface por lo que mi voto será por el SI. Son reformas liberales que necesita el país y que sólo a través de este medio podrán llevarse a cabo.
Porque si esperamos a que las haga el congreso, esperaremos otro siglo.
Podrías compartir esos documentos (y que algún moderador los deje fijos) es un tema trascendental y hay que leer y releer para que cada uno tome una decisión a conciencia y de forma independiente.
Heráclito
12-12-2015, 13:42:56
Podrías compartir esos documentos (y que algún moderador los deje fijos) es un tema trascendental y hay que leer y releer para que cada uno tome una decisión a conciencia y de forma independiente.
Todos los colombianos tienen acceso a estos documentos y varias veces he dejado el enlace. Allí se pueden mirar, cotejar, estudiar, y bajar en cualquier momento. Hasta ahora es lo aprobado:
www.mesadeconversaciones.com.co
Todos los colombianos tienen acceso a estos documentos y varias veces he dejado el enlace. Allí se pueden mirar, cotejar, estudiar, y bajar en cualquier momento. Hasta ahora es lo aprobado:
www.mesadeconversaciones.com.co
+Wilfred
12-12-2015, 17:15:41
Esperaré el acuerdo final para tomar una decisión. No es prudente tomar desde tan temprano el voto por el SI o por el NO. No son decisiones que se puedan tomar a la ligera.
Heráclito
12-12-2015, 19:28:27
Esperaré el acuerdo final para tomar una decisión. No es prudente tomar desde tan temprano el voto por el SI o por el NO. No son decisiones que se puedan tomar a la ligera.
Buena decisión. Por ello el gobierno publicará el acuerdo final con 30 días de anticipación para que los colombianos sepan qué se acordó y si están o no de acuerdo.
En lo que a mí se refiere, me parece juicioso y aterrizado lo relativo a la reforma agraria, las víctimas, el narcotráfico y la justicia transicional que incluye la jurisdicción especial y las penas a cumplir si se cumplen las condiciones. Queda la carpintería que se pactará en las próximas semanas y, me imagino, dará lugar a un sano debate en el seno de la opinión pública, incluyendo este foro. Días agitados nos esperan.
Buena decisión. Por ello el gobierno publicará el acuerdo final con 30 días de anticipación para que los colombianos sepan qué se acordó y si están o no de acuerdo.
En lo que a mí se refiere, me parece juicioso y aterrizado lo relativo a la reforma agraria, las víctimas, el narcotráfico y la justicia transicional que incluye la jurisdicción especial y las penas a cumplir si se cumplen las condiciones. Queda la carpintería que se pactará en las próximas semanas y, me imagino, dará lugar a un sano debate en el seno de la opinión pública, incluyendo este foro. Días agitados nos esperan.
Marinero Falton
12-12-2015, 19:59:03
No decido todavía como voy a votar ese día, el si no es el acabose, pero él no tampoco lo es. Por el lado del si, la imagen del país ante inversi nietas extranjeros va a mejorar bastante; por el lado del no, hay un tema de impunidad para cabecillas que no acabo de tragarme.
El punto es que las FART jamás llegaran al poder, están desprestigiadas y todo el mundo los tiene en el peor concepto, si acaso sacaran algunos representantes a la cámara en departamentos del sur occidente del país. El populismo del siglo XXI va de caída libre, por lo que ya no existe el peligro de que Venezuela les compre campañas.
En cuanto a la parte jocosa del comentario de Heraclito: Silvio Rodríguez o Maluma? Quémenlos a los dos y que se escuchen ACDC, Bon Jovi, Guns And Roses y Queen hasta el final de los días!
Ahora resulta que eres un mago que ves el futuro :L Si en el plebiscito preguntan "quieres la paz o la guerra en Colombia?" obviamente nadie va a preferir la guerra :L ya con eso se montaron lol
El punto es que las FART jamás llegaran al poder, están desprestigiadas y todo el mundo los tiene en el peor concepto, si acaso sacaran algunos representantes a la cámara en departamentos del sur occidente del país. El populismo del siglo XXI va de caída libre, por lo que ya no existe el peligro de que Venezuela les compre campañas.
En cuanto a la parte jocosa del comentario de Heraclito: Silvio Rodríguez o Maluma? Quémenlos a los dos y que se escuchen ACDC, Bon Jovi, Guns And Roses y Queen hasta el final de los días!
Ahora resulta que eres un mago que ves el futuro :L Si en el plebiscito preguntan "quieres la paz o la guerra en Colombia?" obviamente nadie va a preferir la guerra :L ya con eso se montaron lol
Sanabria
13-12-2015, 07:14:43
Definitivamente no quiero la "pas" de Heráclito, por eso mi voto será negativo.
.
.
Heráclito
13-12-2015, 08:00:39
Definitivamente no quiero la "pas" de Heráclito, por eso mi voto será negativo..
Es tu derecho. Esa es la idea del plebiscito. Primero enterarse de lo que se pactó y luego votar si está o no está de acuerdo. Y al final, tanto los unos como los otros, respetar los resultados.
Es tu derecho. Esa es la idea del plebiscito. Primero enterarse de lo que se pactó y luego votar si está o no está de acuerdo. Y al final, tanto los unos como los otros, respetar los resultados.
Marinero Falton
13-12-2015, 08:07:11
Es tu derecho. Esa es la idea del plebiscito. Primero enterarse de lo que se pactó y luego votar si está o no está de acuerdo. Y al final, tanto los unos como los otros, respetar los resultados.
Jajaja y tu feliz de que gane el "si", ya te descaraste en otra respuesta, "pronosticando" que Colombia se volvería una nación de "centro izquierda" jajajajaja, ya te imagino a vos y cesar saboreándose los supuestos subsidios que les van a dar, y pensando en las camisetas del ché que se van a comprar, ya humáclito salió del closet, falta cesar y unos cuantos mas jajajaja. Tirarse todo el país para recibir plata sin hacer un culo, disfrazada de "equidad zurda", que vergüenza, a mi me daría pena ser un parásito social.
Jajaja y tu feliz de que gane el "si", ya te descaraste en otra respuesta, "pronosticando" que Colombia se volvería una nación de "centro izquierda" jajajajaja, ya te imagino a vos y cesar saboreándose los supuestos subsidios que les van a dar, y pensando en las camisetas del ché que se van a comprar, ya humáclito salió del closet, falta cesar y unos cuantos mas jajajaja. Tirarse todo el país para recibir plata sin hacer un culo, disfrazada de "equidad zurda", que vergüenza, a mi me daría pena ser un parásito social.
PEDROELGRANDE
13-12-2015, 08:26:41
Jajaja y tu feliz de que gane el "si", ya te descaraste en otra respuesta, "pronosticando" que Colombia se volvería una nación de "centro izquierda" jajajajaja, ya te imagino a vos y cesar saboreándose los supuestos subsidios que les van a dar, y pensando en las camisetas del ché que se van a comprar, ya humáclito salió del closet, falta cesar y unos cuantos mas jajajaja. Tirarse todo el país para recibir plata sin hacer un culo, disfrazada de "equidad zurda", que vergüenza, a mi me daría pena ser un parásito social.
http://imagezilla.net/thumbs2/J6hHfaR-06-paz_tn.png (http://imagezilla.net/show/J6hHfaR-06-paz.png)
A ver... hablando de camisetas....creo que la única camiseta que se propone acá es la de la paz...una camiseta sin ideologías que le conviene a toda la sociedad colombiana en su conjunto sin estigmatización o discriminación alguna...poner camisetas de colores a la paz es inconveniente....en la paz convergemos todos los que amamos la civilidad, el pluralismo y la democracia: la única camiseta es la blanca.
http://thumbnails105.imagebam.com/45242/970369452412070.jpg (http://www.imagebam.com/image/970369452412070)
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A ver... hablando de camisetas....creo que la única camiseta que se propone acá es la de la paz...una camiseta sin ideologías que le conviene a toda la sociedad colombiana en su conjunto sin estigmatización o discriminación alguna...poner camisetas de colores a la paz es inconveniente....en la paz convergemos todos los que amamos la civilidad, el pluralismo y la democracia: la única camiseta es la blanca.
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Marinero Falton
13-12-2015, 08:55:14
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A ver... hablando de camisetas....creo que la única camiseta que se propone acá es la de la paz...una camiseta sin ideologías que le conviene a toda la sociedad colombiana en su conjunto sin estigmatización o discriminación alguna...poner camisetas de colores a la paz es inconveniente....en la paz convergemos todos los que amamos la civilidad, el pluralismo y la democracia: la única camiseta es la blanca.
http://thumbnails105.imagebam.com/45242/970369452412070.jpg (http://www.imagebam.com/image/970369452412070)
Jajajaja pedro no te conviene hacértelas de troll conmigo, soy el único que medio te respeta porque tienes definida tu posición política y no te las das de "centro" para obtener cierta "inmunidad moral". Así que no te las des del pacifista, cuando siempre has mostrado tu apoyo a la "lucha armada" marxista.
A ver... hablando de camisetas....creo que la única camiseta que se propone acá es la de la paz...una camiseta sin ideologías que le conviene a toda la sociedad colombiana en su conjunto sin estigmatización o discriminación alguna...poner camisetas de colores a la paz es inconveniente....en la paz convergemos todos los que amamos la civilidad, el pluralismo y la democracia: la única camiseta es la blanca.
http://thumbnails105.imagebam.com/45242/970369452412070.jpg (http://www.imagebam.com/image/970369452412070)
Jajajaja pedro no te conviene hacértelas de troll conmigo, soy el único que medio te respeta porque tienes definida tu posición política y no te las das de "centro" para obtener cierta "inmunidad moral". Así que no te las des del pacifista, cuando siempre has mostrado tu apoyo a la "lucha armada" marxista.
cesar coy
13-12-2015, 09:05:15
Como si la "inmunidad moral" (semejante estupidez existe?, hay alguien en la historia de la humanidad que pudiera presumirla?) la diera ser de centro, de derecha o de izquierda; como si las diferencias entre las distintas vertientes se pudieran definir quirurgicamente; como si tuviera la menor trascendencia o relevancia hacerlo.
Marinero Falton
13-12-2015, 09:21:49
Cesar y humáclito, si para ustedes "paz" es ser gobernado por los mismos que han matado campesinos (los cuales admiro y respeto), en complicidad con un gobierno neoliberal (que promueve el desarrollo de empresas monopólicas que pagan salarios miserables, están jodidos.
Vaya que "hermandad" y "nacionalismo" al considerar "hermanos" a gente que denomina como algo normal las violaciones sistemáticas a menores, asesinatos, secuestros y un largo etcétera. Todo esto se perpetuará con la firma de la pas, dadas las condiciones actuales. ¿Entonces donde esta la supuesta paz de la que tanto hablan?
Había un cáncer en Colombia llamado fart, y ahora con la firma de este acuerdo se convertirá en metástasis. Esto en resumidas cuentas será la legalización del odio marxista en nuestro país. Vamos para atrás caballeros. La guerrilla no aporta nada ni social ni económicamente. Una ideología basada en el odio, que debió extinguirse al igual que el nazismo, hace muchas décadas, gracias al apoyo de gente como ustedes, ha revivido como el fénix, en el cálido regazo de la legalidad.
Lo que nos espera como van las cosas: Mas asesinatos de las fart desde curules protegidas por la ley, el campo se terminará de quebrar, las victimas no recibirán un peso, algunas zonas del país quedaran al poder de los violadores de niños de las fart, la gente de a pie seguirá igual o mas pobre, las grandes empresas serán mas ricas (ya tienen su porción de mermelada) y pagarán menos a sus trabajadores, lo cual ampliará la brecha de pobreza y muchas cosas mas.
Lo peor que puede pasar: Fraccionamiento de la soberanía del país, formación de "republiquetas", futuros "países" enemigos. Decaimiento de la economía e inflación impulsada por políticas comerciales socialistas. Un gran hueco fiscal impulsado por políticas zurdas (regalar plata al flojo), decaimiento en la calificación de pago impuesta por organismos internacionales, y finalmente seremos el lunar zurdo en el continente suramericano, donde todos progresan hacia la derecha, acá nos daremos vuelta a la guerra fría a vivir de la manera mas miserable (yo me largo).
Y si quiero la paz, pero definitivamente esta no es la manera.
Vaya que "hermandad" y "nacionalismo" al considerar "hermanos" a gente que denomina como algo normal las violaciones sistemáticas a menores, asesinatos, secuestros y un largo etcétera. Todo esto se perpetuará con la firma de la pas, dadas las condiciones actuales. ¿Entonces donde esta la supuesta paz de la que tanto hablan?
Había un cáncer en Colombia llamado fart, y ahora con la firma de este acuerdo se convertirá en metástasis. Esto en resumidas cuentas será la legalización del odio marxista en nuestro país. Vamos para atrás caballeros. La guerrilla no aporta nada ni social ni económicamente. Una ideología basada en el odio, que debió extinguirse al igual que el nazismo, hace muchas décadas, gracias al apoyo de gente como ustedes, ha revivido como el fénix, en el cálido regazo de la legalidad.
Lo que nos espera como van las cosas: Mas asesinatos de las fart desde curules protegidas por la ley, el campo se terminará de quebrar, las victimas no recibirán un peso, algunas zonas del país quedaran al poder de los violadores de niños de las fart, la gente de a pie seguirá igual o mas pobre, las grandes empresas serán mas ricas (ya tienen su porción de mermelada) y pagarán menos a sus trabajadores, lo cual ampliará la brecha de pobreza y muchas cosas mas.
Lo peor que puede pasar: Fraccionamiento de la soberanía del país, formación de "republiquetas", futuros "países" enemigos. Decaimiento de la economía e inflación impulsada por políticas comerciales socialistas. Un gran hueco fiscal impulsado por políticas zurdas (regalar plata al flojo), decaimiento en la calificación de pago impuesta por organismos internacionales, y finalmente seremos el lunar zurdo en el continente suramericano, donde todos progresan hacia la derecha, acá nos daremos vuelta a la guerra fría a vivir de la manera mas miserable (yo me largo).
Y si quiero la paz, pero definitivamente esta no es la manera.
Heráclito
13-12-2015, 09:22:38
http://imagezilla.net/thumbs2/J6hHfaR-06-paz_tn.png (http://imagezilla.net/show/J6hHfaR-06-paz.png)
A ver... hablando de camisetas....creo que la única camiseta que se propone acá es la de la paz...una camiseta sin ideologías que le conviene a toda la sociedad colombiana en su conjunto sin estigmatización o discriminación alguna...poner camisetas de colores a la paz es inconveniente....en la paz convergemos todos los que amamos la civilidad, el pluralismo y la democracia: la única camiseta es la blanca.
http://thumbnails105.imagebam.com/45242/970369452412070.jpg (http://www.imagebam.com/image/970369452412070)
"Imagine", Pedro, ha sido un ícono de la concordia entre los hombres desde que apareció en el mundo musical de Lennon. La emocionante interpretación que hizo un pianista al frente del sitio del reciente atentado en Paría, emociona. En lugar del odio que fermenta más odio, tocó "Imagine", que tiende la mano a la sinrazón.
Q4zZeTl3PCY
John Lennon nos puso a soñar. Quizás, algún día dejaremos de ser primates y nos convertiremos en humanos. ¿Una utopía? Sí, ¿pero no somos eso desde que aparecimos en el mundo, una utopía?
DVg2EJvvlF8
IMAGINA
Imagina que no hay Cielo,
es fácil si lo intentas.
Sin infierno bajo nosotros,
encima de nosotros, solo el cielo.
Imagina a todo el mundo.
viviendo el día a día...
Imagina que no hay países,
no es difícil hacerlo.
Nada por lo que matar o morir,
ni tampoco religión.
Imagina a toda el mundo,
viviendo la vida en paz...
Puedes decir que soy un soñador,
pero no soy el único.
Espero que algún día te unas a nosotros,
y el mundo será uno solo.
Imagina que no hay posesiones,
me pregunto si puedes.
Sin necesidad de gula o hambruna,
una hermandad de hombres.
Imagínate a todo el mundo,
compartiendo el mundo...
Puedes decir que soy un soñador,
pero no soy el único.
Espero que algún día te unas a nosotros,
y el mundo será uno solo.
A ver... hablando de camisetas....creo que la única camiseta que se propone acá es la de la paz...una camiseta sin ideologías que le conviene a toda la sociedad colombiana en su conjunto sin estigmatización o discriminación alguna...poner camisetas de colores a la paz es inconveniente....en la paz convergemos todos los que amamos la civilidad, el pluralismo y la democracia: la única camiseta es la blanca.
http://thumbnails105.imagebam.com/45242/970369452412070.jpg (http://www.imagebam.com/image/970369452412070)
"Imagine", Pedro, ha sido un ícono de la concordia entre los hombres desde que apareció en el mundo musical de Lennon. La emocionante interpretación que hizo un pianista al frente del sitio del reciente atentado en Paría, emociona. En lugar del odio que fermenta más odio, tocó "Imagine", que tiende la mano a la sinrazón.
Q4zZeTl3PCY
John Lennon nos puso a soñar. Quizás, algún día dejaremos de ser primates y nos convertiremos en humanos. ¿Una utopía? Sí, ¿pero no somos eso desde que aparecimos en el mundo, una utopía?
DVg2EJvvlF8
IMAGINA
Imagina que no hay Cielo,
es fácil si lo intentas.
Sin infierno bajo nosotros,
encima de nosotros, solo el cielo.
Imagina a todo el mundo.
viviendo el día a día...
Imagina que no hay países,
no es difícil hacerlo.
Nada por lo que matar o morir,
ni tampoco religión.
Imagina a toda el mundo,
viviendo la vida en paz...
Puedes decir que soy un soñador,
pero no soy el único.
Espero que algún día te unas a nosotros,
y el mundo será uno solo.
Imagina que no hay posesiones,
me pregunto si puedes.
Sin necesidad de gula o hambruna,
una hermandad de hombres.
Imagínate a todo el mundo,
compartiendo el mundo...
Puedes decir que soy un soñador,
pero no soy el único.
Espero que algún día te unas a nosotros,
y el mundo será uno solo.
Marinero Falton
13-12-2015, 09:22:53
Como si la "inmunidad moral" (semejante estupidez existe?, hay alguien en la historia de la humanidad que pudiera presumirla?) la diera ser de centro, de derecha o de izquierda; como si las diferencias entre las distintas vertientes se pudieran definir quirurgicamente; como si tuviera la menor trascendencia o relevancia hacerlo.
Si existe, y eres prueba de ello, cada vez que tratas a los demás de "extremistas y de seguidores ídolos"
Si existe, y eres prueba de ello, cada vez que tratas a los demás de "extremistas y de seguidores ídolos"
Marinero Falton
13-12-2015, 09:23:53
"Imagine", Pedro, ha sido un ícono de la concordia entre los hombres desde que apareció en el mundo musical de Lennon. La emocionante interpretación que hizo un pianista al frente del sitio del reciente atentado en Paría, emociona. En lugar del odio que fermenta más odio, tocó "Imagine", que tiende la mano a la sinrazón.
Q4zZeTl3PCY
John Lennon nos puso a soñar. Quizás, algún día dejaremos de ser primates y nos convertiremos en humanos. ¿Una utopía? Sí, ¿pero no somos eso desde que aparecimos en el mundo, una utopía?
DVg2EJvvlF8
IMAGINA
Imagina que no hay Cielo,
es fácil si lo intentas.
Sin infierno bajo nosotros,
encima de nosotros, solo el cielo.
Imagina a todo el mundo.
viviendo el día a día...
Imagina que no hay países,
no es difícil hacerlo.
Nada por lo que matar o morir,
ni tampoco religión.
Imagina a toda el mundo,
viviendo la vida en paz...
Puedes decir que soy un soñador,
pero no soy el único.
Espero que algún día te unas a nosotros,
y el mundo será uno solo.
Imagina que no hay posesiones,
me pregunto si puedes.
Sin necesidad de gula o hambruna,
una hermandad de hombres.
Imagínate a todo el mundo,
compartiendo el mundo...
Puedes decir que soy un soñador,
pero no soy el único.
Espero que algún día te unas a nosotros,
y el mundo será uno solo.
Muy bien heráclito :) yo también me imagino la paz, pero sin las fart :)
Q4zZeTl3PCY
John Lennon nos puso a soñar. Quizás, algún día dejaremos de ser primates y nos convertiremos en humanos. ¿Una utopía? Sí, ¿pero no somos eso desde que aparecimos en el mundo, una utopía?
DVg2EJvvlF8
IMAGINA
Imagina que no hay Cielo,
es fácil si lo intentas.
Sin infierno bajo nosotros,
encima de nosotros, solo el cielo.
Imagina a todo el mundo.
viviendo el día a día...
Imagina que no hay países,
no es difícil hacerlo.
Nada por lo que matar o morir,
ni tampoco religión.
Imagina a toda el mundo,
viviendo la vida en paz...
Puedes decir que soy un soñador,
pero no soy el único.
Espero que algún día te unas a nosotros,
y el mundo será uno solo.
Imagina que no hay posesiones,
me pregunto si puedes.
Sin necesidad de gula o hambruna,
una hermandad de hombres.
Imagínate a todo el mundo,
compartiendo el mundo...
Puedes decir que soy un soñador,
pero no soy el único.
Espero que algún día te unas a nosotros,
y el mundo será uno solo.
Muy bien heráclito :) yo también me imagino la paz, pero sin las fart :)
Marinero Falton
13-12-2015, 09:24:44
Cesar y humáclito, si para ustedes "paz" es ser gobernado por los mismos que han matado campesinos (los cuales admiro y respeto), en complicidad con un gobierno neoliberal (que promueve el desarrollo de empresas monopólicas que pagan salarios miserables, están jodidos.
Vaya que "hermandad" y "nacionalismo" al considerar "hermanos" a gente que denomina como algo normal las violaciones sistemáticas a menores, asesinatos, secuestros y un largo etcétera. Todo esto se perpetuará con la firma de la pas, dadas las condiciones actuales. ¿Entonces donde esta la supuesta paz de la que tanto hablan?
Había un cáncer en Colombia llamado fart, y ahora con la firma de este acuerdo se convertirá en metástasis. Esto en resumidas cuentas será la legalización del odio marxista en nuestro país. Vamos para atrás caballeros. La guerrilla no aporta nada ni social ni económicamente. Una ideología basada en el odio, que debió extinguirse al igual que el nazismo, hace muchas décadas, gracias al apoyo de gente como ustedes, ha revivido como el fénix, en el cálido regazo de la legalidad.
Lo que nos espera como van las cosas: Mas asesinatos de las fart desde curules protegidas por la ley, el campo se terminará de quebrar, las victimas no recibirán un peso, algunas zonas del país quedaran al poder de los violadores de niños de las fart, la gente de a pie seguirá igual o mas pobre, las grandes empresas serán mas ricas (ya tienen su porción de mermelada) y pagarán menos a sus trabajadores, lo cual ampliará la brecha de pobreza y muchas cosas mas.
Lo peor que puede pasar: Fraccionamiento de la soberanía del país, formación de "republiquetas", futuros "países" enemigos. Decaimiento de la economía e inflación impulsada por políticas comerciales socialistas. Un gran hueco fiscal impulsado por políticas zurdas (regalar plata al flojo), decaimiento en la calificación de pago impuesta por organismos internacionales, y finalmente seremos el lunar zurdo en el continente suramericano, donde todos progresan hacia la derecha, acá nos daremos vuelta a la guerra fría a vivir de la manera mas miserable (yo me largo).
Y si quiero la paz, pero definitivamente esta no es la manera.
Vaya que "hermandad" y "nacionalismo" al considerar "hermanos" a gente que denomina como algo normal las violaciones sistemáticas a menores, asesinatos, secuestros y un largo etcétera. Todo esto se perpetuará con la firma de la pas, dadas las condiciones actuales. ¿Entonces donde esta la supuesta paz de la que tanto hablan?
Había un cáncer en Colombia llamado fart, y ahora con la firma de este acuerdo se convertirá en metástasis. Esto en resumidas cuentas será la legalización del odio marxista en nuestro país. Vamos para atrás caballeros. La guerrilla no aporta nada ni social ni económicamente. Una ideología basada en el odio, que debió extinguirse al igual que el nazismo, hace muchas décadas, gracias al apoyo de gente como ustedes, ha revivido como el fénix, en el cálido regazo de la legalidad.
Lo que nos espera como van las cosas: Mas asesinatos de las fart desde curules protegidas por la ley, el campo se terminará de quebrar, las victimas no recibirán un peso, algunas zonas del país quedaran al poder de los violadores de niños de las fart, la gente de a pie seguirá igual o mas pobre, las grandes empresas serán mas ricas (ya tienen su porción de mermelada) y pagarán menos a sus trabajadores, lo cual ampliará la brecha de pobreza y muchas cosas mas.
Lo peor que puede pasar: Fraccionamiento de la soberanía del país, formación de "republiquetas", futuros "países" enemigos. Decaimiento de la economía e inflación impulsada por políticas comerciales socialistas. Un gran hueco fiscal impulsado por políticas zurdas (regalar plata al flojo), decaimiento en la calificación de pago impuesta por organismos internacionales, y finalmente seremos el lunar zurdo en el continente suramericano, donde todos progresan hacia la derecha, acá nos daremos vuelta a la guerra fría a vivir de la manera mas miserable (yo me largo).
Y si quiero la paz, pero definitivamente esta no es la manera.
cesar coy
13-12-2015, 09:38:02
Si existe, y eres prueba de ello, cada vez que tratas a los demás de "extremistas y de seguidores ídolos"
Que seas extremista y yo no NO me da "inmunidad moral" sobre vos. Jamas li he asumido y no presumo de ello. Santos, de centro, no tendria por ejemplo la menor autoridad moral sobre tipos como Alvaro Gomez, de derecha, o Navarro, de izquierda.
Al contrario suyo para mi el caracter de criminal no lo da la ideologia sino llanamante cometer crimenes. Sencillo.
Que seas extremista y yo no NO me da "inmunidad moral" sobre vos. Jamas li he asumido y no presumo de ello. Santos, de centro, no tendria por ejemplo la menor autoridad moral sobre tipos como Alvaro Gomez, de derecha, o Navarro, de izquierda.
Al contrario suyo para mi el caracter de criminal no lo da la ideologia sino llanamante cometer crimenes. Sencillo.
Heráclito
13-12-2015, 09:40:50
Como si la "inmunidad moral" (semejante estupidez existe?, hay alguien en la historia de la humanidad que pudiera presumirla?) la diera ser de centro, de derecha o de izquierda; como si las diferencias entre las distintas vertientes se pudieran definir quirurgicamente; como si tuviera la menor trascendencia o relevancia hacerlo.
Es el problema, César, de ver el mundo en blanco y negro, el odioso racismo moral del medievo, donde los buenos son los que están del lado mío y los malos son los demás. Pero hay esperanza:
http://img.desmotivaciones.es/201202/395394_234841899940587_188062111285233_492390_1793102903_n_l arge.jpg
Es el problema, César, de ver el mundo en blanco y negro, el odioso racismo moral del medievo, donde los buenos son los que están del lado mío y los malos son los demás. Pero hay esperanza:
http://img.desmotivaciones.es/201202/395394_234841899940587_188062111285233_492390_1793102903_n_l arge.jpg
Marinero Falton
13-12-2015, 10:05:30
Que seas extremista y yo no NO me da "inmunidad moral" sobre vos. Jamas li he asumido y no presumo de ello. Santos, de centro, no tendria por ejemplo la menor autoridad moral sobre tipos como Alvaro Gomez, de derecha, o Navarro, de izquierda.
Al contrario suyo para mi el caracter de criminal no lo da la ideologia sino llanamante cometer crimenes. Sencillo.
¿Jajajajajaja llamándome extremista cuando ni soy neoliberal ni marxista jajajaj dime en que extremo se supone que estoy? Tú eres el extremista dando apoyo a los marxistas (ideología mundialmente estandarizada como extremista) :) Gracias por ilustrarnos como se tiran dardos desde "el centro inmune" :)
Al contrario suyo para mi el caracter de criminal no lo da la ideologia sino llanamante cometer crimenes. Sencillo.
¿Jajajajajaja llamándome extremista cuando ni soy neoliberal ni marxista jajajaj dime en que extremo se supone que estoy? Tú eres el extremista dando apoyo a los marxistas (ideología mundialmente estandarizada como extremista) :) Gracias por ilustrarnos como se tiran dardos desde "el centro inmune" :)
Marinero Falton
13-12-2015, 10:08:41
Es el problema, César, de ver el mundo en blanco y negro, el odioso racismo moral del medievo, donde los buenos son los que están del lado mío y los malos son los demás. Pero hay esperanza:
http://img.desmotivaciones.es/201202/395394_234841899940587_188062111285233_492390_1793102903_n_l arge.jpg
¿Y dime, de que lado se supone que estoy? Estoy del lado del campesino, de la herencia cultural, de que todos logremos metas desde nuestro propio trabajo, con calidad, con orgullo, sin depender de las grandes empresas neoliberales que pagan sueldos miserables, y sin la envidia que promueve el marxismo, ven y dime donde esta el extremismo ahí :)
http://img.desmotivaciones.es/201202/395394_234841899940587_188062111285233_492390_1793102903_n_l arge.jpg
¿Y dime, de que lado se supone que estoy? Estoy del lado del campesino, de la herencia cultural, de que todos logremos metas desde nuestro propio trabajo, con calidad, con orgullo, sin depender de las grandes empresas neoliberales que pagan sueldos miserables, y sin la envidia que promueve el marxismo, ven y dime donde esta el extremismo ahí :)
amon007
13-12-2015, 11:28:56
Mas Pedagogia al respecto.. muchos colombianos ignoran que define el plebiscito.
Asî marcha la politica en el pais legislando a favor de los terroristas.
Ojo vivo.. en la trampa con estos indios
_____
Asî marcha la politica en el pais legislando a favor de los terroristas.
Ojo vivo.. en la trampa con estos indios
_____
Misos
13-12-2015, 13:55:59
Ya lo esbozaba el viejo Aristóteles: "cada pueblo tiene el gobierno que se merece"...
...Y con estos electores y promotores...
...Y con estos electores y promotores...
Marinero Falton
13-12-2015, 14:11:57
Ya lo esbozaba el viejo Aristóteles: "cada pueblo tiene el gobierno que se merece"...
...Y con estos electores y promotores...
Completamente de acuerdo, si las fart se montan al poder, la mayoría pendeja que vote Sí al plebiscito se lo merecerán :) como siempre la gente pobre y con escasa educación llevarán del bulto, a pasar hambre y mas necesidades, los demás nos largaremos a países del primer mundo a continuar con nuestro estilo de vida :)
...Y con estos electores y promotores...
Completamente de acuerdo, si las fart se montan al poder, la mayoría pendeja que vote Sí al plebiscito se lo merecerán :) como siempre la gente pobre y con escasa educación llevarán del bulto, a pasar hambre y mas necesidades, los demás nos largaremos a países del primer mundo a continuar con nuestro estilo de vida :)
Miguelito87
13-12-2015, 14:23:04
¿Jajajajajaja llamándome extremista cuando ni soy neoliberal ni marxista jajajaj dime en que extremo se supone que estoy? Tú eres el extremista dando apoyo a los marxistas (ideología mundialmente estandarizada como extremista) :) Gracias por ilustrarnos como se tiran dardos desde "el centro inmune" :)
Con todo respeto marinero, tú estás en el extremo del conservadurismo, eres el típico Laureanista (más que uribista, según lo que dices, te veo como el típico conservador de mediados de siglo). Ñ
Es lo que veo en ti, puedo equivocarme. No te vallas a ofender que no quiero tener discusiones bizantinas contigo, mal no me caes.
Con todo respeto marinero, tú estás en el extremo del conservadurismo, eres el típico Laureanista (más que uribista, según lo que dices, te veo como el típico conservador de mediados de siglo). Ñ
Es lo que veo en ti, puedo equivocarme. No te vallas a ofender que no quiero tener discusiones bizantinas contigo, mal no me caes.
Marinero Falton
13-12-2015, 14:54:11
Con todo respeto marinero, tú estás en el extremo del conservadurismo, eres el típico Laureanista (más que uribista, según lo que dices, te veo como el típico conservador de mediados de siglo). Ñ
Es lo que veo en ti, puedo equivocarme. No te vallas a ofender que no quiero tener discusiones bizantinas contigo, mal no me caes.
En parte tienes razón, soy muy conservador, pero con respecto a la economía. Con respecto a otros temas soy muy liberal, no apoyo las corridas de toros por ejemplo, y en otras hasta parezco de izquierda, como mi anti-consumismo. Mi manera de pensar toca puntos en todo el espectro de las diferentes posturas del pensamiento, y no me caso con ninguna ideología en particular.
Algunos me quieren ubicar en la extrema derecha, solo por el hecho de ser anti-comunista, ignorantes ellos, cuando hay anarquistas (zurdos) que también son anti-comunistas :L
Para que un país ande bien, hay que acabar con el pensamiento marxista, eso no tiene punto de discusión, es un cáncer, es como discutir si es bueno acabar con el cáncer de un paciente o es mejor convivir con el :L
Ahora si me preguntaras, sobre cual seria la manera de mejorar las cosas en el país te diría:
Vetar políticamente el marxismo, ideología que promueve la guerra, la envidia y el odio entre los ciudadanos, confinar a marx a un biblioteca. Plan de choque contra las farc, disminuirlas a un punto parecido al que las dejó Uribe, o un poco más, donde no representen un peligro militar. Redistribuir las tierras para que nuestros campesinos produzcan materias primas y productos de alta calidad, y en lo posible, productos con denominación de origen, los cuales generan ingresos muy altos. Modificar el sistema educativo actual, ya que no necesitamos tantos profesionales como los están sacando tantas universidades, lo cual termina en desempleo. Necesitamos darle el orgullo al campo, el campesino no tiene por que ser pobre, yo lo veo como un empresario que produce un producto digno con sus propias manos.
Hay que cerrar muchos programas universitarios inútiles, o por lo menos advertir a los bachilleres, que dichas carreras casi no se necesitan laboralmente. Crear un cuarto poder, además del ejecutivo, el legislativo y el judicial, una asamblea técnica ciudadana constituida por intelectuales, doctores y masters en ingenierías, medicina, derecho, matemáticas, finanzas, etc, que funcionen como veedores activos de los demás poderes.
Disminuir el poder de los industriales, prohibir el monopolio de manera eficiente (postobon es el mas claro ejemplo de eso, hacen quebrar cualquier nuevo competidor nacional :L) Promover la creación de empresas familiares y su posterior certificación en calidad. Si el producto aplica, promover también la certificación en conjunto, del producto en certificación de denominación de origen.
Esas serían algunas propuestas que pienso podrían mejorar mucho el rumbo de Colombia, en mi opinión.
Es lo que veo en ti, puedo equivocarme. No te vallas a ofender que no quiero tener discusiones bizantinas contigo, mal no me caes.
En parte tienes razón, soy muy conservador, pero con respecto a la economía. Con respecto a otros temas soy muy liberal, no apoyo las corridas de toros por ejemplo, y en otras hasta parezco de izquierda, como mi anti-consumismo. Mi manera de pensar toca puntos en todo el espectro de las diferentes posturas del pensamiento, y no me caso con ninguna ideología en particular.
Algunos me quieren ubicar en la extrema derecha, solo por el hecho de ser anti-comunista, ignorantes ellos, cuando hay anarquistas (zurdos) que también son anti-comunistas :L
Para que un país ande bien, hay que acabar con el pensamiento marxista, eso no tiene punto de discusión, es un cáncer, es como discutir si es bueno acabar con el cáncer de un paciente o es mejor convivir con el :L
Ahora si me preguntaras, sobre cual seria la manera de mejorar las cosas en el país te diría:
Vetar políticamente el marxismo, ideología que promueve la guerra, la envidia y el odio entre los ciudadanos, confinar a marx a un biblioteca. Plan de choque contra las farc, disminuirlas a un punto parecido al que las dejó Uribe, o un poco más, donde no representen un peligro militar. Redistribuir las tierras para que nuestros campesinos produzcan materias primas y productos de alta calidad, y en lo posible, productos con denominación de origen, los cuales generan ingresos muy altos. Modificar el sistema educativo actual, ya que no necesitamos tantos profesionales como los están sacando tantas universidades, lo cual termina en desempleo. Necesitamos darle el orgullo al campo, el campesino no tiene por que ser pobre, yo lo veo como un empresario que produce un producto digno con sus propias manos.
Hay que cerrar muchos programas universitarios inútiles, o por lo menos advertir a los bachilleres, que dichas carreras casi no se necesitan laboralmente. Crear un cuarto poder, además del ejecutivo, el legislativo y el judicial, una asamblea técnica ciudadana constituida por intelectuales, doctores y masters en ingenierías, medicina, derecho, matemáticas, finanzas, etc, que funcionen como veedores activos de los demás poderes.
Disminuir el poder de los industriales, prohibir el monopolio de manera eficiente (postobon es el mas claro ejemplo de eso, hacen quebrar cualquier nuevo competidor nacional :L) Promover la creación de empresas familiares y su posterior certificación en calidad. Si el producto aplica, promover también la certificación en conjunto, del producto en certificación de denominación de origen.
Esas serían algunas propuestas que pienso podrían mejorar mucho el rumbo de Colombia, en mi opinión.
+Wilfred
15-12-2015, 09:09:01
Lo que veo aca es que el temor de la gente no es de la impunidad sino del comunismo o el socialismo.Es facil deducirlo porque la gente no se indigno lo mismo cuando fue el proceso de justicia y paz con las AUC y se aterran que la paz se arregle por via diplomatica y no por la armada.
Colombia ha sido y sigue siendo un país de derecha, al menos a nivel social y cultural, por lo que veo poco probable que algún día ascienda un gobierno de izquierda.
La existencia de las guerrillas, sumado a la ineptitud e ineficiencia de muchos gobiernos de izquierda en los países vecinos (Venezuela) y a nivel local (Bogotá) y la polarización política en el país siguen haciendo esta aversión a la izquierda, si bien no justificable, al menos socialmente aceptada.
Enviado desde mi Sony Xperia Z1
Colombia ha sido y sigue siendo un país de derecha, al menos a nivel social y cultural, por lo que veo poco probable que algún día ascienda un gobierno de izquierda.
La existencia de las guerrillas, sumado a la ineptitud e ineficiencia de muchos gobiernos de izquierda en los países vecinos (Venezuela) y a nivel local (Bogotá) y la polarización política en el país siguen haciendo esta aversión a la izquierda, si bien no justificable, al menos socialmente aceptada.
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Marinero Falton
15-12-2015, 09:11:19
Colombia ha sido y sigue siendo un país de derecha, al menos a nivel social y cultural, por lo que veo poco probable que algún día ascienda un gobierno de izquierda.
La existencia de las guerrillas, sumado a la ineptitud e ineficiencia de muchos gobiernos de izquierda en los países vecinos (Venezuela) y a nivel local (Bogotá) y la polarización política en el país siguen haciendo esta aversión a la izquierda, si bien no justificable, al menos socialmente aceptada.
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¿Y por qué la capital llevaba décadas de zurdos al poder?
La existencia de las guerrillas, sumado a la ineptitud e ineficiencia de muchos gobiernos de izquierda en los países vecinos (Venezuela) y a nivel local (Bogotá) y la polarización política en el país siguen haciendo esta aversión a la izquierda, si bien no justificable, al menos socialmente aceptada.
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¿Y por qué la capital llevaba décadas de zurdos al poder?
+Wilfred
15-12-2015, 09:15:47
¿Y por qué la capital llevaba décadas de zurdos al poder?
La política local funciona en una dinámica diferente a la dinámica nacional. Y en principio, en la Capital ganaban porque los candidatos de los rivales, o bien habían dejado un mal recuerdo, o eran poco conocidos en el ámbito electoral.
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La política local funciona en una dinámica diferente a la dinámica nacional. Y en principio, en la Capital ganaban porque los candidatos de los rivales, o bien habían dejado un mal recuerdo, o eran poco conocidos en el ámbito electoral.
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RICARDO69
15-12-2015, 09:49:54
Colombia ha sido y sigue siendo un país de derecha, al menos a nivel social y cultural, por lo que veo poco probable que algún día ascienda un gobierno de izquierda.
La existencia de las guerrillas, sumado a la ineptitud e ineficiencia de muchos gobiernos de izquierda en los países vecinos (Venezuela) y a nivel local (Bogotá) y la polarización política en el país siguen haciendo esta aversión a la izquierda, si bien no justificable, al menos socialmente aceptada.
Enviado desde mi Sony Xperia Z1
No se necesita tener el gobierno nacional para tener poder. La prueba es Bogotá, acabada por 12 años de gobierno zurdo (Si, señores, Samuelito es zurdo, así les duela o quieran deslindarse de ese HP ladrón)
Lo que nos espera es que ellos no lograrán llegar al poder nacional (por lo menos, no en un futuro próximo) pero no les hará falta. Con el mando supremo y autónomo de sus zonas de paz tendrán más que suficiente. Si se han puesto a analizar, las zonas que ellos piden (y que se les otorgarán) son grandes extensiones de tierra precisamente situadas en las zonas cocaleras del pais. Eso es para seguir explotando y disfrutando de su rentable negocio de narcotráfico.
Esas serán zonas francas donde no podrá entrar el ejército y donde ellos tendrán el poder sobre la vida y la muerte de sus pobladores y sobre todo lo que pase allí. Eso no es nuevo. Eso ya está ocurriendo en muchas partes del país.
Veo con tristeza que todo el mundo ve el conflicto, especialmente quienes apoyan y pontifican sobre las bondades de las farc en este proceso, como si estuviera tan lejano que nunca los va a tocar. Puede ser que eso pase,pero hay que pensar también en los que lo sufren y en las consecuencias que tendrán sobre ellos el establecimiento de la total impunidad de los delitos de las farc y de sus zonas autónomas, sin ningún control. Ya hemos tenido ejemplos en la zona de distensión y no aprendemos.
Sin un apoyo, así sea nominal, de la fuerza pública, ellos serán los tiranos. Ya lo son ahora imponiendo leyes absurdas y siendo los jueces dictatoriales de sus zonas de influencia, imagínense lo que serán cuando ese territorio efectivamente les pertenezca y que el estado no pueda ni aparecerse por allá para controlar todos sus excesos.
Ustedes parece que pensaran que todos los que van a gobernar más de la mitad de Colombia son expertos administradores y políticos consumados y que esos territorios van a ser focos de progreso. ¡No! ¡No pueden estar más equivocados! Ellos van a ser personas ignorantes, delincuentes sanguinarios que solo buscarán su propio beneficio en negocios ilícitos (bueno, ya no serán ilícitos porque se blanquearán sus capitales y su negocio pasará a ser legal) y en satisfacer sus degenerados gustos con los habitantes de esas zonas.
Recuerden que no hay nada peor que darles poder a ignorantes y resentidos. Lo único que se logra es que se desboquen sus instintos de venganza y de revancha. Van a ver las consecuencias dentro de poco.
Una pregunta para todos los defensores del "diáfano y níveo proceso de negociación con tan altos plenipotenciarios":
¿Si todo el mundo quiere la paz, si nadie está en contra de las farc (como se nos ha venido martillando en este foro y en todos lados), si están tan seguros que hicieron las cosas bien, de frente al país y que eso es lo mejor para Colombia, ¿por qué bajaron el umbral de aprobación a un nivel tan ridículamente bajo?
La única esperanza que le queda al país es la Corte. Ojalá se muestre tan rigurosa y defensora de la constirución como en casos anteriores. En el caso de que, contagiada por el espíritu fariano o por la mermelada santista, les dé por aprobar semejante bodrio, lo único que se puede hacer es decir al unisono con César Augusto Londoño:
http://cdn.memegenerator.es/imagenes/memes/full/3/54/3543690.jpg
La existencia de las guerrillas, sumado a la ineptitud e ineficiencia de muchos gobiernos de izquierda en los países vecinos (Venezuela) y a nivel local (Bogotá) y la polarización política en el país siguen haciendo esta aversión a la izquierda, si bien no justificable, al menos socialmente aceptada.
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No se necesita tener el gobierno nacional para tener poder. La prueba es Bogotá, acabada por 12 años de gobierno zurdo (Si, señores, Samuelito es zurdo, así les duela o quieran deslindarse de ese HP ladrón)
Lo que nos espera es que ellos no lograrán llegar al poder nacional (por lo menos, no en un futuro próximo) pero no les hará falta. Con el mando supremo y autónomo de sus zonas de paz tendrán más que suficiente. Si se han puesto a analizar, las zonas que ellos piden (y que se les otorgarán) son grandes extensiones de tierra precisamente situadas en las zonas cocaleras del pais. Eso es para seguir explotando y disfrutando de su rentable negocio de narcotráfico.
Esas serán zonas francas donde no podrá entrar el ejército y donde ellos tendrán el poder sobre la vida y la muerte de sus pobladores y sobre todo lo que pase allí. Eso no es nuevo. Eso ya está ocurriendo en muchas partes del país.
Veo con tristeza que todo el mundo ve el conflicto, especialmente quienes apoyan y pontifican sobre las bondades de las farc en este proceso, como si estuviera tan lejano que nunca los va a tocar. Puede ser que eso pase,pero hay que pensar también en los que lo sufren y en las consecuencias que tendrán sobre ellos el establecimiento de la total impunidad de los delitos de las farc y de sus zonas autónomas, sin ningún control. Ya hemos tenido ejemplos en la zona de distensión y no aprendemos.
Sin un apoyo, así sea nominal, de la fuerza pública, ellos serán los tiranos. Ya lo son ahora imponiendo leyes absurdas y siendo los jueces dictatoriales de sus zonas de influencia, imagínense lo que serán cuando ese territorio efectivamente les pertenezca y que el estado no pueda ni aparecerse por allá para controlar todos sus excesos.
Ustedes parece que pensaran que todos los que van a gobernar más de la mitad de Colombia son expertos administradores y políticos consumados y que esos territorios van a ser focos de progreso. ¡No! ¡No pueden estar más equivocados! Ellos van a ser personas ignorantes, delincuentes sanguinarios que solo buscarán su propio beneficio en negocios ilícitos (bueno, ya no serán ilícitos porque se blanquearán sus capitales y su negocio pasará a ser legal) y en satisfacer sus degenerados gustos con los habitantes de esas zonas.
Recuerden que no hay nada peor que darles poder a ignorantes y resentidos. Lo único que se logra es que se desboquen sus instintos de venganza y de revancha. Van a ver las consecuencias dentro de poco.
Una pregunta para todos los defensores del "diáfano y níveo proceso de negociación con tan altos plenipotenciarios":
¿Si todo el mundo quiere la paz, si nadie está en contra de las farc (como se nos ha venido martillando en este foro y en todos lados), si están tan seguros que hicieron las cosas bien, de frente al país y que eso es lo mejor para Colombia, ¿por qué bajaron el umbral de aprobación a un nivel tan ridículamente bajo?
La única esperanza que le queda al país es la Corte. Ojalá se muestre tan rigurosa y defensora de la constirución como en casos anteriores. En el caso de que, contagiada por el espíritu fariano o por la mermelada santista, les dé por aprobar semejante bodrio, lo único que se puede hacer es decir al unisono con César Augusto Londoño:
http://cdn.memegenerator.es/imagenes/memes/full/3/54/3543690.jpg
+Wilfred
15-12-2015, 10:22:31
No me parece bien lo de que hayan reducido el porcentaje de participación (ojo, no el de aprobación), pues creo que este tipo de decisiones requieren un consenso mayor. De momento, tenemos dos opciones: decir que SI o que NO.
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RICARDO69
15-12-2015, 11:30:52
No me parece bien lo de que hayan reducido el porcentaje de participación (ojo, no el de aprobación), pues creo que este tipo de decisiones requieren un consenso mayor. De momento, tenemos dos opciones: decir que SI o que NO.
Enviado desde mi Sony Xperia Z1
¿Nos explica lo de la participación y la aprobación, por favor?
Enviado desde mi Sony Xperia Z1
¿Nos explica lo de la participación y la aprobación, por favor?
+Wilfred
15-12-2015, 11:50:42
¿Nos explica lo de la participación y la aprobación, por favor?
El umbral de participación se refiere al número mínimo de votantes que se requieren para que el resultado de la consulta se considere válido.
En ese orden de ideas, puede darse el caso de que el SI gane en el plebiscito, pero la participación sea menor a la establecida en el umbral, entonces los acuerdos no serían implementados.
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El umbral de participación se refiere al número mínimo de votantes que se requieren para que el resultado de la consulta se considere válido.
En ese orden de ideas, puede darse el caso de que el SI gane en el plebiscito, pero la participación sea menor a la establecida en el umbral, entonces los acuerdos no serían implementados.
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RICARDO69
15-12-2015, 11:55:15
El umbral de participación se refiere al número mínimo de votantes que se requieren para que el resultado de la consulta se considere válido.
En ese orden de ideas, puede darse el caso de que el SI gane en el plebiscito, pero la participación sea menor a la establecida en el umbral, entonces los acuerdos no serían implementados.
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Eso es correcto, pero cuéntenos:
Lo que usted dice que los 4.4 millones es número mínimo de participación quiere decir que si votan 4.4 millones de colombianos, indistintamente si lo hacen por el SI o por el NO, el plebiscito es válido, cierto?
Como dentro de ese número habrá SI y NO, es justo pensar que cualquiera de las dos opciones que gane tendrá que tener así sea un voto más que el contrario, cierto?
¡O sea que el SI puede ganar con 2.2 millones de votos más 1?
En ese orden de ideas, puede darse el caso de que el SI gane en el plebiscito, pero la participación sea menor a la establecida en el umbral, entonces los acuerdos no serían implementados.
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Eso es correcto, pero cuéntenos:
Lo que usted dice que los 4.4 millones es número mínimo de participación quiere decir que si votan 4.4 millones de colombianos, indistintamente si lo hacen por el SI o por el NO, el plebiscito es válido, cierto?
Como dentro de ese número habrá SI y NO, es justo pensar que cualquiera de las dos opciones que gane tendrá que tener así sea un voto más que el contrario, cierto?
¡O sea que el SI puede ganar con 2.2 millones de votos más 1?
+Wilfred
15-12-2015, 12:02:05
Eso es correcto, pero cuéntenos:
Lo que usted dice que los 4.4 millones es número mínimo de participación quiere decir que si votan 4.4 millones de colombianos, indistintamente si lo hacen por el SI o por el NO, el plebiscito es válido, cierto?
Como dentro de ese número habrá SI y NO, es justo pensar que cualquiera de las dos opciones que gane tendrá que tener así sea un voto más que el contrario, cierto?
¡O sea que el SI puede ganar con 2.2 millones de votos más 1?
Es correcto. Por eso me parece sospechoso que hayan bajado el umbral tanto. Pero a pesar de lo irregular, lo bueno es que esta circunstancia puede propiciar que más gente salga a votar.
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Lo que usted dice que los 4.4 millones es número mínimo de participación quiere decir que si votan 4.4 millones de colombianos, indistintamente si lo hacen por el SI o por el NO, el plebiscito es válido, cierto?
Como dentro de ese número habrá SI y NO, es justo pensar que cualquiera de las dos opciones que gane tendrá que tener así sea un voto más que el contrario, cierto?
¡O sea que el SI puede ganar con 2.2 millones de votos más 1?
Es correcto. Por eso me parece sospechoso que hayan bajado el umbral tanto. Pero a pesar de lo irregular, lo bueno es que esta circunstancia puede propiciar que más gente salga a votar.
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RICARDO69
15-12-2015, 12:09:25
Es correcto. Por eso me parece sospechoso que hayan bajado el umbral tanto. Pero a pesar de lo irregular, lo bueno es que esta circunstancia puede propiciar que más gente salga a votar.
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Sin embargo, en el Congreso se aprobó esto:
“Se entenderá que la ciudadanía aprueba el plebiscito por la paz en caso de que la votación por el ‘Sí’ obtenga una cantidad de votos mayor al 13 % del censo electoral vigente (4 millones 396 mil 625 votos) y supere los votos depositados por el ‘No’ ”.
¿Cómo se puede equiparar esto a lo que usted nos plantea?
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Sin embargo, en el Congreso se aprobó esto:
“Se entenderá que la ciudadanía aprueba el plebiscito por la paz en caso de que la votación por el ‘Sí’ obtenga una cantidad de votos mayor al 13 % del censo electoral vigente (4 millones 396 mil 625 votos) y supere los votos depositados por el ‘No’ ”.
¿Cómo se puede equiparar esto a lo que usted nos plantea?
DJuank
15-12-2015, 12:22:42
http://i64.tinypic.com/2z8p3sl.png
cesar coy
15-12-2015, 14:46:38
Desgastandose peleando si son 2 millones o 4 millones los que se necesitan por el SI cuando todos sabemos que el solo uribismo pone en un mal dia màs de 10 millones de votos.
Se han cansado de repetirlo en los medios: el umbral es meranente simbolico (lo ideal incluso hubiera sido rebajarlo a 1 voto) y tiene como fin, al ser tan bajo, desestimular la abstenciòn como mecanismo para quienes no estàn a favor.
Concluyendo: a los del NO les tocò salir a votar tal como van a salir los que apoyan el SI. Y en la practica, como el uribismo pone 10 millones y añadanle que se les unan otras fuerzas no confornes con el acuerdo, no hay que ser genio ni haber terminado bachillerato siquiera para darse cuenta que si el Gobierno quiere que se aprueben los acuerdos, va a tener que conseguir minimo unos 12 o 13 millones de votos por el SI.
Se han cansado de repetirlo en los medios: el umbral es meranente simbolico (lo ideal incluso hubiera sido rebajarlo a 1 voto) y tiene como fin, al ser tan bajo, desestimular la abstenciòn como mecanismo para quienes no estàn a favor.
Concluyendo: a los del NO les tocò salir a votar tal como van a salir los que apoyan el SI. Y en la practica, como el uribismo pone 10 millones y añadanle que se les unan otras fuerzas no confornes con el acuerdo, no hay que ser genio ni haber terminado bachillerato siquiera para darse cuenta que si el Gobierno quiere que se aprueben los acuerdos, va a tener que conseguir minimo unos 12 o 13 millones de votos por el SI.
RICARDO69
15-12-2015, 14:48:54
Desgastandose peleando si son 2 millones o 4 millones los que se necesitan por el SI cuando todos sabemos que el solo uribismo pone en un mal dia màs de 10 millones de votos.
Se han cansado de repetirlo en los medios: el umbral es meranente simbolico (lo ideal incluso hubiera sido rebajarlo a 1 voto) y tiene como fin, al ser tan bajo, desestimular la abstenciòn como mecanismo para quienes no estàn a favor.
Concluyendo: a los del NO les tocò salir a votar tal como van a salir los que apoyan el SI. Y en la practica, como el uribismo pone 10 millones y añadanle que se les unan otras fuerzas no confornes con el acuerdo, no hay que ser genio ni haber terminado bachillerato siquiera para darse cuenta que si el Gobierno quiere que se aprueben los acuerdos, va a tener que conseguir minimo unos 12 o 13 millones de votos por el SI.
A punta de fusil, es fácil sacar esos 12 o 13...
Se han cansado de repetirlo en los medios: el umbral es meranente simbolico (lo ideal incluso hubiera sido rebajarlo a 1 voto) y tiene como fin, al ser tan bajo, desestimular la abstenciòn como mecanismo para quienes no estàn a favor.
Concluyendo: a los del NO les tocò salir a votar tal como van a salir los que apoyan el SI. Y en la practica, como el uribismo pone 10 millones y añadanle que se les unan otras fuerzas no confornes con el acuerdo, no hay que ser genio ni haber terminado bachillerato siquiera para darse cuenta que si el Gobierno quiere que se aprueben los acuerdos, va a tener que conseguir minimo unos 12 o 13 millones de votos por el SI.
A punta de fusil, es fácil sacar esos 12 o 13...
cesar coy
15-12-2015, 15:05:28
A punta de fusil, es fácil sacar esos 12 o 13...
Saque a punta de fusil a unos cuantos campesinos (o van a ser grupos armados en las ciudades?) para obtener 2 o 3 millones extras a la fuerza y verà como se le refunden unos 6 o 7 millones de ciudadanos que iban a votar por el SI convencidos (adi sea estupidamente) de sus bondades.
Uds se quejan de la generalizaciòn en su contra y hacen exactamente lo mismo: piensan que todos los que apoyamos los dialogos (que no necesariamente significa que vayamos a votar por el SI) estamos necesariamente del lado de la guerrilla. En que mente cabe que votariamos por el SI aun observando que arrastran a la fuerza a gente que no quiere hacerlo? Cayendo en semejantes extremos es muy dificil, francamente.
Saque a punta de fusil a unos cuantos campesinos (o van a ser grupos armados en las ciudades?) para obtener 2 o 3 millones extras a la fuerza y verà como se le refunden unos 6 o 7 millones de ciudadanos que iban a votar por el SI convencidos (adi sea estupidamente) de sus bondades.
Uds se quejan de la generalizaciòn en su contra y hacen exactamente lo mismo: piensan que todos los que apoyamos los dialogos (que no necesariamente significa que vayamos a votar por el SI) estamos necesariamente del lado de la guerrilla. En que mente cabe que votariamos por el SI aun observando que arrastran a la fuerza a gente que no quiere hacerlo? Cayendo en semejantes extremos es muy dificil, francamente.
RICARDO69
15-12-2015, 15:11:26
Saque a punta de fusil a unos cuantos campesinos (o van a ser grupos armados en las ciudades?) para obtener 2 o 3 millones extras a la fuerza y verà como se le refunden unos 6 o 7 millones de ciudadanos que iban a votar por el SI convencidos (adi sea estupidamente) de sus bondades.
Uds se quejan de la generalizaciòn en su contra y hacen exactamente lo mismo: piensan que todos los que apoyamos los dialogos (que no necesariamente significa que vayamos a votar por el SI) estamos necesariamente del lado de la guerrilla. En que mente cabe que votariamos por el SI aun observando que arrastran a la fuerza a gente que no quiere hacerlo? Cayendo en semejantes extremos es muy dificil, francamente.
Nunca he dicho eso. No me malinterprete.
Aclaremos un punto apenas de los muchos que hay que aclarar.
¿Las farc van a entregar las armas antes del plebiscito?
Solo respóndame eso y no molesto más. Incluso no exijo explicación. con un escueto SI o NO me basta.
Uds se quejan de la generalizaciòn en su contra y hacen exactamente lo mismo: piensan que todos los que apoyamos los dialogos (que no necesariamente significa que vayamos a votar por el SI) estamos necesariamente del lado de la guerrilla. En que mente cabe que votariamos por el SI aun observando que arrastran a la fuerza a gente que no quiere hacerlo? Cayendo en semejantes extremos es muy dificil, francamente.
Nunca he dicho eso. No me malinterprete.
Aclaremos un punto apenas de los muchos que hay que aclarar.
¿Las farc van a entregar las armas antes del plebiscito?
Solo respóndame eso y no molesto más. Incluso no exijo explicación. con un escueto SI o NO me basta.
cesar coy
15-12-2015, 15:30:24
Nunca he dicho eso. No me malinterprete.
Aclaremos un punto apenas de los muchos que hay que aclarar.
¿Las farc van a entregar las armas antes del plebiscito?
Solo respóndame eso y no molesto más. Incluso no exijo explicación. con un escueto SI o NO me basta.
Pues lo lògico es que no, obvio. Usted lo harìa? ¿depondria ud las suyas antes de llegar a un acuerdo con el adversario? Yo no.
Parte ud de varios supuestos:
1- Que necesariamente las van a usar para sacar a votar a todo el que puedan. Probabilidad segùn ud: 100%. Yo les doy un 20%. No por que sean buenecitos, sino porque no son tan idiotas de borrar con el codo lo logrado con la mano estos 3 años.
2- Que van a lograr con ello un caudal significativamente decisorio. Lo aceptarìa si el voto urbano desapareciera.
3- Que no nos va a importar al resto de los colombianos ni cinco. Absurdo, permitame decirlo.
Aclaremos un punto apenas de los muchos que hay que aclarar.
¿Las farc van a entregar las armas antes del plebiscito?
Solo respóndame eso y no molesto más. Incluso no exijo explicación. con un escueto SI o NO me basta.
Pues lo lògico es que no, obvio. Usted lo harìa? ¿depondria ud las suyas antes de llegar a un acuerdo con el adversario? Yo no.
Parte ud de varios supuestos:
1- Que necesariamente las van a usar para sacar a votar a todo el que puedan. Probabilidad segùn ud: 100%. Yo les doy un 20%. No por que sean buenecitos, sino porque no son tan idiotas de borrar con el codo lo logrado con la mano estos 3 años.
2- Que van a lograr con ello un caudal significativamente decisorio. Lo aceptarìa si el voto urbano desapareciera.
3- Que no nos va a importar al resto de los colombianos ni cinco. Absurdo, permitame decirlo.
Marinero Falton
15-12-2015, 15:34:12
Pues lo lògico es que no, obvio. Usted lo harìa? ¿depondria ud las suyas antes de llegar a un acuerdo con el adversario? Yo no.
Parte ud de varios supuestos:
1- Que necesariamente las van a usar para sacar a votar a todo el que puedan. Probabilidad segùn ud: 100%. Yo les doy un 20%. No por que sean buenecitos, sino porque no son tan idiotas de borrar con el codo lo logrado con la mano estos 3 años.
2- Que van a lograr con ello un caudal significativamente decisorio. Lo aceptarìa si el voto urbano desapareciera.
3- Que no nos va a importar al resto de los colombianos ni cinco. Absurdo, permitame decirlo.
Cesar a usted lo que le interesa es que gobiernen las fart ome, que desgastante es hablar con vos :L
Parte ud de varios supuestos:
1- Que necesariamente las van a usar para sacar a votar a todo el que puedan. Probabilidad segùn ud: 100%. Yo les doy un 20%. No por que sean buenecitos, sino porque no son tan idiotas de borrar con el codo lo logrado con la mano estos 3 años.
2- Que van a lograr con ello un caudal significativamente decisorio. Lo aceptarìa si el voto urbano desapareciera.
3- Que no nos va a importar al resto de los colombianos ni cinco. Absurdo, permitame decirlo.
Cesar a usted lo que le interesa es que gobiernen las fart ome, que desgastante es hablar con vos :L
cesar coy
15-12-2015, 15:35:15
Cesar a usted lo que le interesa es que gobiernen las fart ome, que desgastante es hablar con vos :L
Facil: no lo haga.
Facil: no lo haga.
Marinero Falton
15-12-2015, 15:42:10
Facil: no lo haga.
Es difícil cuando usted participa en los foros que son de mi interés, y siempre trolleando a todos desde su "centro políticamente correcto" :L
Es difícil cuando usted participa en los foros que son de mi interés, y siempre trolleando a todos desde su "centro políticamente correcto" :L
Miguelito87
15-12-2015, 15:42:51
Cesar a usted lo que le interesa es que gobiernen las fart ome, que desgastante es hablar con vos :L
Facil: no lo haga.
Solucionenlo con un duelo con pistolas al amanecer. Yo puedo ser el juez e Isidoro mi asistente.
Escojan pues a sus segundos :laughing9:
Pd. pueden practicar la puntería con cierto bigotón que ronda por ahí :P
Facil: no lo haga.
Solucionenlo con un duelo con pistolas al amanecer. Yo puedo ser el juez e Isidoro mi asistente.
Escojan pues a sus segundos :laughing9:
Pd. pueden practicar la puntería con cierto bigotón que ronda por ahí :P
Heráclito
15-12-2015, 16:01:18
Nunca he dicho eso. No me malinterprete.
Aclaremos un punto apenas de los muchos que hay que aclarar.
¿Las farc van a entregar las armas antes del plebiscito?
Solo respóndame eso y no molesto más. Incluso no exijo explicación. con un escueto SI o NO me basta.
No me había pasado por acá y meto la cucharada. Se pactó que la dejación de armas que se entregarán a un tercero, probablemente la ONU como se ha hecho en otros procesos de paz, se hará dentro de los SESENTA días siguientes a la firma del proceso de paz, es decir, a más tardar el 23 de mayo y el plebiscito se calcula que va a realizarse a mediados de año, en junio o julio, así que le respondo con un escueto SI.
Aclaremos un punto apenas de los muchos que hay que aclarar.
¿Las farc van a entregar las armas antes del plebiscito?
Solo respóndame eso y no molesto más. Incluso no exijo explicación. con un escueto SI o NO me basta.
No me había pasado por acá y meto la cucharada. Se pactó que la dejación de armas que se entregarán a un tercero, probablemente la ONU como se ha hecho en otros procesos de paz, se hará dentro de los SESENTA días siguientes a la firma del proceso de paz, es decir, a más tardar el 23 de mayo y el plebiscito se calcula que va a realizarse a mediados de año, en junio o julio, así que le respondo con un escueto SI.
RICARDO69
15-12-2015, 16:59:18
Pues lo lògico es que no, obvio. Usted lo harìa? ¿depondria ud las suyas antes de llegar a un acuerdo con el adversario? Yo no.
Parte ud de varios supuestos:
1- Que necesariamente las van a usar para sacar a votar a todo el que puedan. Probabilidad segùn ud: 100%. Yo les doy un 20%. No por que sean buenecitos, sino porque no son tan idiotas de borrar con el codo lo logrado con la mano estos 3 años.
2- Que van a lograr con ello un caudal significativamente decisorio. Lo aceptarìa si el voto urbano desapareciera.
3- Que no nos va a importar al resto de los colombianos ni cinco. Absurdo, permitame decirlo.
Vamos por partes:
Al punto 1.- No necesariamente los sacan a punta de fusil pero el que tengan las armas implica que siguen con su mismo poder y ese poder es muy conocido dentro de la población rural. . Hay que pensar en los que de verdad sufren la presencia de los Hps terroristas. Ellos hacen lo que les da la gana en sus zonas de influencia. Llegan a cualquier casa, finca o vereda y se llevan lo que quieren, hasta personas, y nadie les dice nada; van y dicen que necesitan tantos millones y los pobres campesinos tienen que vender la vaquita, los marranos, las gallinas, el caballo o pedir préstamos con tal de cumplirle el pedido a esos desgraciados. Y así es todo.
No más le recuerdo como se hacen los paros armados en departamentos como el Putumayo o Caquetá. No hay patrullas armadas ni necesitan tanques o aviones. Simplemente lo dicen y ya está hecho. Eso se logra tras años y años de barbarie. No crea que es por respeto. Es físico temor.
Y usted cree que ellos no van a usar eso para hacer votar a todos los que están en su zona de influencia?
Además, en eso va a haber mucha plata despilfarrada por parte del gobierno. Recuerda la marcha por las farc? Si, la del enmermelado Mockus. Recuerda la cantidad de buses que transportaron gente de todos los municipios cercanos a los sitios en donde había la marcha? Cree usted que eso es gratis? Recuerda que yo subí la cantidad de buses que fueron del Putumayo hasta Neiva? Cree usted que todos ellos eran entusiastas promotores de paz y que tenían el dinero y el tiempo suficiente para pagar buses y dejar abandonada su parcela, su finca o su casa para ir a apoyar a un tipo que no conocen y una causa que ni siquiera entienden?
Al punto 2.- En las ciudades pasa lo mismo, plata va a haber por montones (y tamales) con el agravante de que los librepensadores y los ilusos que creen que están haciendo algo por Colombia la van a cagar y nos van dejar más jodidos que antes con los tipejos de las farc gobernando sus zonas y jodiendo a todo el mundo, solo con derechos y ninguna obligación? ¡Ah, y convirtiendo a Colombia en un país paria donde va a reinar el narcotráfico y el terror!
Al punto 3.- No, no les importa. Y la prueba está en que defienden un proceso en donde toda Colombia va a salir perjudicada y solo ganarán ellos y sus paniaguados. Solo vea hacia el nororiente de nuestro país y se dará cuenta como gobierna una pandilla interesada solo en lograr intereses para ellos y para nadie más. Y eso que los chavistas son más decentes que estas alimañas que tenemos acá.
Bueno, promesa es promesa. Me respondío y no molesto más con esto. Déjeme dejarle una o dos inquietudes:
-El tribunal de la paz va a servir para juzgar a todos los que hayan tenido que ver con el conflicto armado. De allí se colige que, siendo un tribunal creado y escogido por los terroristas (mire la forma tan ambigua de elección) solo se dedicará a juzgar a sus enemigos y a los que considere un obstáculo para sus ruines intereses. No estoy hablando ni defendiendo a Uribe porque él ya está fuera del alcance de ese tribunal (por lo menos en el papel) Vamos a ver como quedan los del "soy capaz" porque ya anunciaron los dueños de la justicia futura que iban a empezar con los ganaderos, empresarios y comerciantes. Se viene una cacería de brujas que ni se imaginan...
Y una inquietud:
¿Sabía usted que la justicia transicional va a ser preferente? Eso es, que va a estar por ENCIMA de todas las jurisdicciones ordinarias y que TODOS los estamentos judiciales, investigativos y de control tienen que enviarle los procesos, informaciones e inteligencia que ellos soliciten?
Por ahí vamos dando puntaditas en ese bochornoso acuerdo...
Parte ud de varios supuestos:
1- Que necesariamente las van a usar para sacar a votar a todo el que puedan. Probabilidad segùn ud: 100%. Yo les doy un 20%. No por que sean buenecitos, sino porque no son tan idiotas de borrar con el codo lo logrado con la mano estos 3 años.
2- Que van a lograr con ello un caudal significativamente decisorio. Lo aceptarìa si el voto urbano desapareciera.
3- Que no nos va a importar al resto de los colombianos ni cinco. Absurdo, permitame decirlo.
Vamos por partes:
Al punto 1.- No necesariamente los sacan a punta de fusil pero el que tengan las armas implica que siguen con su mismo poder y ese poder es muy conocido dentro de la población rural. . Hay que pensar en los que de verdad sufren la presencia de los Hps terroristas. Ellos hacen lo que les da la gana en sus zonas de influencia. Llegan a cualquier casa, finca o vereda y se llevan lo que quieren, hasta personas, y nadie les dice nada; van y dicen que necesitan tantos millones y los pobres campesinos tienen que vender la vaquita, los marranos, las gallinas, el caballo o pedir préstamos con tal de cumplirle el pedido a esos desgraciados. Y así es todo.
No más le recuerdo como se hacen los paros armados en departamentos como el Putumayo o Caquetá. No hay patrullas armadas ni necesitan tanques o aviones. Simplemente lo dicen y ya está hecho. Eso se logra tras años y años de barbarie. No crea que es por respeto. Es físico temor.
Y usted cree que ellos no van a usar eso para hacer votar a todos los que están en su zona de influencia?
Además, en eso va a haber mucha plata despilfarrada por parte del gobierno. Recuerda la marcha por las farc? Si, la del enmermelado Mockus. Recuerda la cantidad de buses que transportaron gente de todos los municipios cercanos a los sitios en donde había la marcha? Cree usted que eso es gratis? Recuerda que yo subí la cantidad de buses que fueron del Putumayo hasta Neiva? Cree usted que todos ellos eran entusiastas promotores de paz y que tenían el dinero y el tiempo suficiente para pagar buses y dejar abandonada su parcela, su finca o su casa para ir a apoyar a un tipo que no conocen y una causa que ni siquiera entienden?
Al punto 2.- En las ciudades pasa lo mismo, plata va a haber por montones (y tamales) con el agravante de que los librepensadores y los ilusos que creen que están haciendo algo por Colombia la van a cagar y nos van dejar más jodidos que antes con los tipejos de las farc gobernando sus zonas y jodiendo a todo el mundo, solo con derechos y ninguna obligación? ¡Ah, y convirtiendo a Colombia en un país paria donde va a reinar el narcotráfico y el terror!
Al punto 3.- No, no les importa. Y la prueba está en que defienden un proceso en donde toda Colombia va a salir perjudicada y solo ganarán ellos y sus paniaguados. Solo vea hacia el nororiente de nuestro país y se dará cuenta como gobierna una pandilla interesada solo en lograr intereses para ellos y para nadie más. Y eso que los chavistas son más decentes que estas alimañas que tenemos acá.
Bueno, promesa es promesa. Me respondío y no molesto más con esto. Déjeme dejarle una o dos inquietudes:
-El tribunal de la paz va a servir para juzgar a todos los que hayan tenido que ver con el conflicto armado. De allí se colige que, siendo un tribunal creado y escogido por los terroristas (mire la forma tan ambigua de elección) solo se dedicará a juzgar a sus enemigos y a los que considere un obstáculo para sus ruines intereses. No estoy hablando ni defendiendo a Uribe porque él ya está fuera del alcance de ese tribunal (por lo menos en el papel) Vamos a ver como quedan los del "soy capaz" porque ya anunciaron los dueños de la justicia futura que iban a empezar con los ganaderos, empresarios y comerciantes. Se viene una cacería de brujas que ni se imaginan...
Y una inquietud:
¿Sabía usted que la justicia transicional va a ser preferente? Eso es, que va a estar por ENCIMA de todas las jurisdicciones ordinarias y que TODOS los estamentos judiciales, investigativos y de control tienen que enviarle los procesos, informaciones e inteligencia que ellos soliciten?
Por ahí vamos dando puntaditas en ese bochornoso acuerdo...
RICARDO69
15-12-2015, 17:02:06
No me había pasado por acá y meto la cucharada. Se pactó que la dejación de armas que se entregarán a un tercero, probablemente la ONU como se ha hecho en otros procesos de paz, se hará dentro de los SESENTA días siguientes a la firma del proceso de paz, es decir, a más tardar el 23 de mayo y el plebiscito se calcula que va a realizarse a mediados de año, en junio o julio, así que le respondo con un escueto SI.
¿Apostamos?
Voy a anotar esa fecha.
¿Apostamos?
Voy a anotar esa fecha.
RICARDO69
15-12-2015, 17:26:41
1- Que necesariamente las van a usar para sacar a votar a todo el que puedan. Probabilidad segùn ud: 100%. Yo les doy un 20%. No por que sean buenecitos, sino porque no son tan idiotas de borrar con el codo lo logrado con la mano estos 3 años.
Perdone, César, pero me olvidé algo con relación al primer punto.
Yo no creo que las farc hayan logrado algo tangible, algo que no les puedan quitar, en estos tres años. A eso es a lo que ellos apuntan y por eso se la jugarán por los tales acuerdos y el plebiscito. Allí es donde verdaderamente ganarán impunidad para sus múltiples delitos, aún atroces, zonas independientes que gobernarán como dictadores, dueños de la vida y de la muerte, extensas zonas de cultivo de lo que sabemos sin que nadie pueda ni guiñarles un ojo en contra, rutas de narcotráfico completamente libres y sin ningún tipo de restricción, etc, etc, etc,
Claro que tienen que apostarle todo lo que tienen a que el plebiscito pase. Ahora se están haciendo los rogados como táctica pero van a obligar a todos a votar por el si.
Las consecuencias son graves, César, créame.
Y para colmo esto...
https://pbs.twimg.com/media/CWTHmVHXIAApxkk.jpg
Perdone, César, pero me olvidé algo con relación al primer punto.
Yo no creo que las farc hayan logrado algo tangible, algo que no les puedan quitar, en estos tres años. A eso es a lo que ellos apuntan y por eso se la jugarán por los tales acuerdos y el plebiscito. Allí es donde verdaderamente ganarán impunidad para sus múltiples delitos, aún atroces, zonas independientes que gobernarán como dictadores, dueños de la vida y de la muerte, extensas zonas de cultivo de lo que sabemos sin que nadie pueda ni guiñarles un ojo en contra, rutas de narcotráfico completamente libres y sin ningún tipo de restricción, etc, etc, etc,
Claro que tienen que apostarle todo lo que tienen a que el plebiscito pase. Ahora se están haciendo los rogados como táctica pero van a obligar a todos a votar por el si.
Las consecuencias son graves, César, créame.
Y para colmo esto...
https://pbs.twimg.com/media/CWTHmVHXIAApxkk.jpg
cesar coy
15-12-2015, 19:44:06
Listo RAP. Si el acuerdo no trae nada conveniente para el paìs pues votamos NO y listo. ¿Cual es el problema? ¿Porquè asume que incluso en un escenario desfavorable le daríamos via libre a las Farc para que se tomen el paìs?
Repiten una y mil veces que la mermelada se moverà para sacar adelante el SI a toda costa. Y eso se lo creo, pero parece usted olvidar que la mermelada no se inventò en el 2010 precisamente y que a pesar de que ella hizo acto de presencia de manera contundente no pudo sacar adelante un referendo en el 2003 ni la elecciòn de Serpa en 1998.
Me recuerda por cuanto le ganò Santos a Zuluaga en las ùltimas elecciones? Por los pelos si no me equivoco. Y con las misma mermelada (y hasta màs) de la que va a haber el proximo año. Y ahora la pregunta no va a ser "Reeligirìa usted a Uribe en cuerpo ajeno" (que fue lo que nos hizo votar como votamos en el 2014) sino "Le entregarìa usted el paìs a las Farc". Y ahi si creame, que de ser ese el caso, muchos de los que "apoyamos" a Santos saldremos corriendo para el otro lado.
No se de donde sacan que quienes aprobamos que se realicen negociaciones necesariamente vamos a decir SI el próximo año incluso en escenarios tan delirantes como los que se escucha de parte del CD.
Y por ùltimo: yo siempre fui de derecha en el tema economico y politico, me "sali" de las filas mamado de los crímenes que cometìan sus facciones màs extremas. Que le hace pensar que tolerarìa esos mismos crímenes de parte de la otra facciòn, que aparte promueve un sistema economico que detesto? Ni loco que estuviera.
Repiten una y mil veces que la mermelada se moverà para sacar adelante el SI a toda costa. Y eso se lo creo, pero parece usted olvidar que la mermelada no se inventò en el 2010 precisamente y que a pesar de que ella hizo acto de presencia de manera contundente no pudo sacar adelante un referendo en el 2003 ni la elecciòn de Serpa en 1998.
Me recuerda por cuanto le ganò Santos a Zuluaga en las ùltimas elecciones? Por los pelos si no me equivoco. Y con las misma mermelada (y hasta màs) de la que va a haber el proximo año. Y ahora la pregunta no va a ser "Reeligirìa usted a Uribe en cuerpo ajeno" (que fue lo que nos hizo votar como votamos en el 2014) sino "Le entregarìa usted el paìs a las Farc". Y ahi si creame, que de ser ese el caso, muchos de los que "apoyamos" a Santos saldremos corriendo para el otro lado.
No se de donde sacan que quienes aprobamos que se realicen negociaciones necesariamente vamos a decir SI el próximo año incluso en escenarios tan delirantes como los que se escucha de parte del CD.
Y por ùltimo: yo siempre fui de derecha en el tema economico y politico, me "sali" de las filas mamado de los crímenes que cometìan sus facciones màs extremas. Que le hace pensar que tolerarìa esos mismos crímenes de parte de la otra facciòn, que aparte promueve un sistema economico que detesto? Ni loco que estuviera.
SlayerSlave
15-12-2015, 20:22:39
pues yo votare como se me de la gran hpta gana :)
RICARDO69
15-12-2015, 20:25:18
Listo RAP. Si el acuerdo no trae nada conveniente para el paìs pues votamos NO y listo. ¿Cual es el problema? ¿Porquè asume que incluso en un escenario desfavorable le daríamos via libre a las Farc para que se tomen el paìs?
Repiten una y mil veces que la mermelada se moverà para sacar adelante el SI a toda costa. Y eso se lo creo, pero parece usted olvidar que la mermelada no se inventò en el 2010 precisamente y que a pesar de que ella hizo acto de presencia de manera contundente no pudo sacar adelante un referendo en el 2003 ni la elecciòn de Serpa en 1998.
Me recuerda por cuanto le ganò Santos a Zuluaga en las ùltimas elecciones? Por los pelos si no me equivoco. Y con las misma mermelada (y hasta màs) de la que va a haber el proximo año. Y ahora la pregunta no va a ser "Reeligirìa usted a Uribe en cuerpo ajeno" (que fue lo que nos hizo votar como votamos en el 2014) sino "Le entregarìa usted el paìs a las Farc". Y ahi si creame, que de ser ese el caso, muchos de los que "apoyamos" a Santos saldremos corriendo para el otro lado.
No se de donde sacan que quienes aprobamos que se realicen negociaciones necesariamente vamos a decir SI el próximo año incluso en escenarios tan delirantes como los que se escucha de parte del CD.
Y por ùltimo: yo siempre fui de derecha en el tema economico y politico, me "sali" de las filas mamado de los crímenes que cometìan sus facciones màs extremas. Que le hace pensar que tolerarìa esos mismos crímenes de parte de la otra facciòn, que aparte promueve un sistema economico que detesto? Ni loco que estuviera.
Parece usted olvidar que el referendo de Uribe cumplió con todas las garantías constitucionales de participación ciudadana, mismas que hasta ahora existen y que quieren pasarse por la faja para la aprobación de ese desmadre que va a ser el tal acuerdo. Recuerda que cada una de las preguntas tenían una cuenta independiente y que no se contaron los votos nulos?
Recuerda usted cual es el umbral constitucional que la Corte ordenó que se aplicara con toda rigurosidad? ¿Se parece así sea un poco al que pretenden hacer valer hoy?
Yo no soy tan optimista para ver las cosas como usted, inocentemente, y otros, malévolamente, nos las quieren pintar. La gente no sabe ni sabrá nada de esos acuerdos. Saldrán a votar como borregos por el miedo a los terroristas en el campo y por un tamal en las ciudades, y ganará el Si. Las consecuencias las podremos ver inmediatamente ganen el plebiscito y dos segundos después las farc empezarán a exigir todo lo que dice y lo que no dice el acuerdo. Lo va a ver.
Yo respeto mucho a David y eso todo el mundo lo sabe pero si él, que es una persona universitaria (creo que ya se graduó de ingeniero de sistemas. Si, digo creo porque no estoy seguro de que eso haya pasado), es analítico, tiene su blog en el cual expresa muy buenas ideas, y sin embargo, ni siquiera una persona estudiada y estudiosa de la situación, sabe que es un umbral y como se aplica siendo que el mismo congreso lo aprobó con las palabras exactas, ¿qué esperanzas tendremos de los demás? (David, de antemano le ofrezco disculpas por tomarlo de ejemplo, pero no es por ofenderlo sino porque es representativo del desconocimiento a todo nivel sobre el tal acuerdo)
Sinceramente, le admiro su positivismo y, al mismo tiempo, le reprocho su inocencia.
Pero bueeeee....
Repiten una y mil veces que la mermelada se moverà para sacar adelante el SI a toda costa. Y eso se lo creo, pero parece usted olvidar que la mermelada no se inventò en el 2010 precisamente y que a pesar de que ella hizo acto de presencia de manera contundente no pudo sacar adelante un referendo en el 2003 ni la elecciòn de Serpa en 1998.
Me recuerda por cuanto le ganò Santos a Zuluaga en las ùltimas elecciones? Por los pelos si no me equivoco. Y con las misma mermelada (y hasta màs) de la que va a haber el proximo año. Y ahora la pregunta no va a ser "Reeligirìa usted a Uribe en cuerpo ajeno" (que fue lo que nos hizo votar como votamos en el 2014) sino "Le entregarìa usted el paìs a las Farc". Y ahi si creame, que de ser ese el caso, muchos de los que "apoyamos" a Santos saldremos corriendo para el otro lado.
No se de donde sacan que quienes aprobamos que se realicen negociaciones necesariamente vamos a decir SI el próximo año incluso en escenarios tan delirantes como los que se escucha de parte del CD.
Y por ùltimo: yo siempre fui de derecha en el tema economico y politico, me "sali" de las filas mamado de los crímenes que cometìan sus facciones màs extremas. Que le hace pensar que tolerarìa esos mismos crímenes de parte de la otra facciòn, que aparte promueve un sistema economico que detesto? Ni loco que estuviera.
Parece usted olvidar que el referendo de Uribe cumplió con todas las garantías constitucionales de participación ciudadana, mismas que hasta ahora existen y que quieren pasarse por la faja para la aprobación de ese desmadre que va a ser el tal acuerdo. Recuerda que cada una de las preguntas tenían una cuenta independiente y que no se contaron los votos nulos?
Recuerda usted cual es el umbral constitucional que la Corte ordenó que se aplicara con toda rigurosidad? ¿Se parece así sea un poco al que pretenden hacer valer hoy?
Yo no soy tan optimista para ver las cosas como usted, inocentemente, y otros, malévolamente, nos las quieren pintar. La gente no sabe ni sabrá nada de esos acuerdos. Saldrán a votar como borregos por el miedo a los terroristas en el campo y por un tamal en las ciudades, y ganará el Si. Las consecuencias las podremos ver inmediatamente ganen el plebiscito y dos segundos después las farc empezarán a exigir todo lo que dice y lo que no dice el acuerdo. Lo va a ver.
Yo respeto mucho a David y eso todo el mundo lo sabe pero si él, que es una persona universitaria (creo que ya se graduó de ingeniero de sistemas. Si, digo creo porque no estoy seguro de que eso haya pasado), es analítico, tiene su blog en el cual expresa muy buenas ideas, y sin embargo, ni siquiera una persona estudiada y estudiosa de la situación, sabe que es un umbral y como se aplica siendo que el mismo congreso lo aprobó con las palabras exactas, ¿qué esperanzas tendremos de los demás? (David, de antemano le ofrezco disculpas por tomarlo de ejemplo, pero no es por ofenderlo sino porque es representativo del desconocimiento a todo nivel sobre el tal acuerdo)
Sinceramente, le admiro su positivismo y, al mismo tiempo, le reprocho su inocencia.
Pero bueeeee....
SlayerSlave
15-12-2015, 20:29:00
Facil: no lo haga.
y el bobo cree que en un debate debe de escuchar solo lo que el quiere, que payasin:laughing9::laughing9:
y el bobo cree que en un debate debe de escuchar solo lo que el quiere, que payasin:laughing9::laughing9:
cesar coy
15-12-2015, 20:39:56
El umbral se bajò para obligar a los ciudadanos a participar. Si tanto les preocupa que 4 millones de colombianos le entreguen el paìs a las Farc pues salgan ustedes, que son 10 millones, a votar en masa y no se queden en el sofa. No veo donde encuentran el reten que les impide hacer valer su voto. Que de pronto el Gobierno saca 1 millòn màs que ustedes? Pues esa es la democracia.
Hasta donde yo se los puntos acordados estàn en la red y los puede consultar cualquiera. Y nos van a dar un mes como minimo para estudiar el acuerdo definitivo.
Que va a haber compra de votos? Que novedad!!!! cuando en este pais no ha ocurrido ello?. Valido para el CD (y con mociòn de aplauso en el tema para ellos, unos maestros en esas lides como lo han demostrado hasta la saciedad). Parecen pensar que las Farc van a traer al paìs un nuevo ingrediente nunca antes visto por estos lares: la corrupciòn y compra de votos. Francamente.
RAP, acepto ver el futuro como tu lo ves con una condiciòn: pegale una miradita al pasado, ni siquiera al pasado remoto, sino al inmediato. Te va a sorprender ver que todo lo que señalas escandalizado sobre el plebiscito se ha venido repitiendo sin descanso en este paìs sin que por ello nos hayamos sentido incómodos como pais.
Hasta donde yo se los puntos acordados estàn en la red y los puede consultar cualquiera. Y nos van a dar un mes como minimo para estudiar el acuerdo definitivo.
Que va a haber compra de votos? Que novedad!!!! cuando en este pais no ha ocurrido ello?. Valido para el CD (y con mociòn de aplauso en el tema para ellos, unos maestros en esas lides como lo han demostrado hasta la saciedad). Parecen pensar que las Farc van a traer al paìs un nuevo ingrediente nunca antes visto por estos lares: la corrupciòn y compra de votos. Francamente.
RAP, acepto ver el futuro como tu lo ves con una condiciòn: pegale una miradita al pasado, ni siquiera al pasado remoto, sino al inmediato. Te va a sorprender ver que todo lo que señalas escandalizado sobre el plebiscito se ha venido repitiendo sin descanso en este paìs sin que por ello nos hayamos sentido incómodos como pais.
Heráclito
15-12-2015, 20:52:04
-El tribunal de la paz va a servir para juzgar a todos los que hayan tenido que ver con el conflicto armado. De allí se colige que, siendo un tribunal creado y escogido por los terroristas (mire la forma tan ambigua de elección) solo se dedicará a juzgar a sus enemigos y a los que considere un obstáculo para sus ruines intereses.
Como estamos apenas conociendo los acuerdos, creo pertinente citar del cuarto tema sobre las víctimas el punto 65 que señala:
"65.- El Tribunal para la Paz estará integrado por magistrados colombianos. Lo anterior no obsta para que las personas sometidas a su Jurisdicción soliciten que la Sección que vaya a conocer su caso se integre por 3 magistrados colombianos y 2 extranjeros. Deberán elegirse 20 magistrados colombianos, y además 4 extranjeros que actuarán en las Secciones en caso de ser solicitados.
Todos ellos deberán estar altamente calificados y deberá incluirse expertos en distintas ramas del Derecho, con énfasis en conocimiento del DIH, Derechos Humanos o resolución de conflictos. El Tribunal deberá ser conformado con criterios de equidad de género y respeto a la diversidad étnica y cultural, y será elegido mediante un proceso de selección que dé confianza a la sociedad colombiana y a los distintos sectores que la conforman."
De lo anterior se desprende que, contrario a lo que se había afirmado por los críticos, las partes NO van a seleccionar a los miembros de la nueva jurisdicción. Aún no se ha establecido y será el desarrollo legal de los acuerdos el que determinará el proceso de selección "que dé confianza a la sociedad colombiana", como debe ser.
Como estamos apenas conociendo los acuerdos, creo pertinente citar del cuarto tema sobre las víctimas el punto 65 que señala:
"65.- El Tribunal para la Paz estará integrado por magistrados colombianos. Lo anterior no obsta para que las personas sometidas a su Jurisdicción soliciten que la Sección que vaya a conocer su caso se integre por 3 magistrados colombianos y 2 extranjeros. Deberán elegirse 20 magistrados colombianos, y además 4 extranjeros que actuarán en las Secciones en caso de ser solicitados.
Todos ellos deberán estar altamente calificados y deberá incluirse expertos en distintas ramas del Derecho, con énfasis en conocimiento del DIH, Derechos Humanos o resolución de conflictos. El Tribunal deberá ser conformado con criterios de equidad de género y respeto a la diversidad étnica y cultural, y será elegido mediante un proceso de selección que dé confianza a la sociedad colombiana y a los distintos sectores que la conforman."
De lo anterior se desprende que, contrario a lo que se había afirmado por los críticos, las partes NO van a seleccionar a los miembros de la nueva jurisdicción. Aún no se ha establecido y será el desarrollo legal de los acuerdos el que determinará el proceso de selección "que dé confianza a la sociedad colombiana", como debe ser.
RICARDO69
15-12-2015, 21:08:19
El umbral se bajò para obligar a los ciudadanos a participar. Si tanto les preocupa que 4 millones de colombianos le entreguen el paìs a las Farc pues salgan ustedes, que son 10 millones, a votar en masa y no se queden en el sofa. No veo donde encuentran el reten que les impide hacer valer su voto. Que de pronto el Gobierno saca 1 millòn màs que ustedes? Pues esa es la democracia.
Hasta donde yo se los puntos acordados estàn en la red y los puede consultar cualquiera. Y nos van a dar un mes como minimo para estudiar el acuerdo definitivo.
Que va a haber compra de votos? Que novedad!!!! cuando en este pais no ha ocurrido ello?. Valido para el CD (y con mociòn de aplauso en el tema para ellos, unos maestros en esas lides como lo han demostrado hasta la saciedad). Parecen pensar que las Farc van a traer al paìs un nuevo ingrediente nunca antes visto por estos lares: la corrupciòn y compra de votos. Francamente.
RAP, acepto ver el futuro como tu lo ves con una condiciòn: pegale una miradita al pasado, ni siquiera al pasado remoto, sino al inmediato. Te va a sorprender ver que todo lo que señalas escandalizado sobre el plebiscito se ha venido repitiendo sin descanso en este paìs sin que por ello nos hayamos sentido incómodos como pais.
Le recuerdo que el acceso a Internet en Colombia es ínfimo y que está centralizado en las ciudades. Nunca ha llegado a toda Colombia y el plebiscito es nacional. Además, la inmensa mayoría de los usuarios de la red, se dedican al facebook, al twitter, al instagram, al you tube y cosas similares y les importa un comino lo que está pasando o va a pasar en el país.
En cuanto al reto: Lo he hecho muchas veces y, prtecisamente por eso, quiero que mi país se recupere, que buenas manos lo gobiernen, que podamos tener bienestar para todos. ¿Sabe que yo si quiero verdaderamente la paz? Pero no este engaño sino una paz duradera, estable y uniforme. Que sea para todos y que la podamos disfrutar todos.
Con estos acuerdos están llevando, en todo sentido, al país a un despeñadero y cada vez empujan más fuerte para que lleguemos al límite y nos vayamos abismo abajo.
Les rogaría que lean bien, que hagan una proyección, que desmenucen las palabras, que piensen en el futuro... Eso es lo único que puedo hacer.
Hasta donde yo se los puntos acordados estàn en la red y los puede consultar cualquiera. Y nos van a dar un mes como minimo para estudiar el acuerdo definitivo.
Que va a haber compra de votos? Que novedad!!!! cuando en este pais no ha ocurrido ello?. Valido para el CD (y con mociòn de aplauso en el tema para ellos, unos maestros en esas lides como lo han demostrado hasta la saciedad). Parecen pensar que las Farc van a traer al paìs un nuevo ingrediente nunca antes visto por estos lares: la corrupciòn y compra de votos. Francamente.
RAP, acepto ver el futuro como tu lo ves con una condiciòn: pegale una miradita al pasado, ni siquiera al pasado remoto, sino al inmediato. Te va a sorprender ver que todo lo que señalas escandalizado sobre el plebiscito se ha venido repitiendo sin descanso en este paìs sin que por ello nos hayamos sentido incómodos como pais.
Le recuerdo que el acceso a Internet en Colombia es ínfimo y que está centralizado en las ciudades. Nunca ha llegado a toda Colombia y el plebiscito es nacional. Además, la inmensa mayoría de los usuarios de la red, se dedican al facebook, al twitter, al instagram, al you tube y cosas similares y les importa un comino lo que está pasando o va a pasar en el país.
En cuanto al reto: Lo he hecho muchas veces y, prtecisamente por eso, quiero que mi país se recupere, que buenas manos lo gobiernen, que podamos tener bienestar para todos. ¿Sabe que yo si quiero verdaderamente la paz? Pero no este engaño sino una paz duradera, estable y uniforme. Que sea para todos y que la podamos disfrutar todos.
Con estos acuerdos están llevando, en todo sentido, al país a un despeñadero y cada vez empujan más fuerte para que lleguemos al límite y nos vayamos abismo abajo.
Les rogaría que lean bien, que hagan una proyección, que desmenucen las palabras, que piensen en el futuro... Eso es lo único que puedo hacer.
cesar coy
15-12-2015, 21:16:52
Le recuerdo que el acceso a Internet en Colombia es ínfimo y que está centralizado en las ciudades. Nunca ha llegado a toda Colombia y el plebiscito es nacional. Además, la inmensa mayoría de los usuarios de la red, se dedican al facebook, al twitter, al instagram, al you tube y cosas similares y les importa un comino lo que está pasando o va a pasar en el país.
En cuanto al reto: Lo he hecho muchas veces y, prtecisamente por eso, quiero que mi país se recupere, que buenas manos lo gobiernen, que podamos tener bienestar para todos. ¿Sabe que yo si quiero verdaderamente la paz? Pero no este engaño sino una paz duradera, estable y uniforme. Que sea para todos y que la podamos disfrutar todos.
Con estos acuerdos están llevando, en todo sentido, al país a un despeñadero y cada vez empujan más fuerte para que lleguemos al límite y nos vayamos abismo abajo.
Les rogaría que lean bien, que hagan una proyección, que desmenucen las palabras, que piensen en el futuro... Eso es lo único que puedo hacer.
De acuerdo. Le repito por enesima vez: asi como nos pide que le creamos que quiere una paz viable, cosa que yo sil le creo, tambièn le pido que no de por sentado que quienes estàn de acuerdo con que se explore este tipo de alternativas no buscan entregarle el paìs a la guerrilla.
En cuanto a lo de la lectura de los puntos ahi si no se que pueda hacer el Gobierno al respecto. Lo pone al alcance de todo el mundo pero no puede obligar a todos los colombianos a leerlo. A lo sumo pondrìa yo un test con 10 preguntas sobre lo publicado que le impida el voto a quien se raje y demuestre no tener ni idea del tema. Pero no es dificil prever que ahi mismo saltarìan algunos a insinuar que se quiere excluir a muchos colombianos con un fin perverso.
Usted acierta al señalar que muchísimas regiones de Colombia no tienen acceso a internet. A que no adivina cual es la causa principal y como se solucionarìa ello. Si de verdad queremos que estas regiones apartadas se integren al paìs tenemos que buscarle una salida a esto. Condenarlas a otro medio siglo de guerra es mantenerlas en el atraso màs infame como usted bien lo reconoce.
En cuanto al reto: Lo he hecho muchas veces y, prtecisamente por eso, quiero que mi país se recupere, que buenas manos lo gobiernen, que podamos tener bienestar para todos. ¿Sabe que yo si quiero verdaderamente la paz? Pero no este engaño sino una paz duradera, estable y uniforme. Que sea para todos y que la podamos disfrutar todos.
Con estos acuerdos están llevando, en todo sentido, al país a un despeñadero y cada vez empujan más fuerte para que lleguemos al límite y nos vayamos abismo abajo.
Les rogaría que lean bien, que hagan una proyección, que desmenucen las palabras, que piensen en el futuro... Eso es lo único que puedo hacer.
De acuerdo. Le repito por enesima vez: asi como nos pide que le creamos que quiere una paz viable, cosa que yo sil le creo, tambièn le pido que no de por sentado que quienes estàn de acuerdo con que se explore este tipo de alternativas no buscan entregarle el paìs a la guerrilla.
En cuanto a lo de la lectura de los puntos ahi si no se que pueda hacer el Gobierno al respecto. Lo pone al alcance de todo el mundo pero no puede obligar a todos los colombianos a leerlo. A lo sumo pondrìa yo un test con 10 preguntas sobre lo publicado que le impida el voto a quien se raje y demuestre no tener ni idea del tema. Pero no es dificil prever que ahi mismo saltarìan algunos a insinuar que se quiere excluir a muchos colombianos con un fin perverso.
Usted acierta al señalar que muchísimas regiones de Colombia no tienen acceso a internet. A que no adivina cual es la causa principal y como se solucionarìa ello. Si de verdad queremos que estas regiones apartadas se integren al paìs tenemos que buscarle una salida a esto. Condenarlas a otro medio siglo de guerra es mantenerlas en el atraso màs infame como usted bien lo reconoce.
RICARDO69
15-12-2015, 21:18:47
Como estamos apenas conociendo los acuerdos, creo pertinente citar del cuarto tema sobre las víctimas el punto 65 que señala:
De lo anterior se desprende que, contrario a lo que se había afirmado por los críticos, las partes NO van a seleccionar a los miembros de la nueva jurisdicción. Aún no se ha establecido y será el desarrollo legal de los acuerdos el que determinará el proceso de selección "que dé confianza a la sociedad colombiana", como debe ser.
No, Heráclito, eso no es verdad. Usted mismo lo dice, no hay método de selección ni calidades. Los tales magistrados de que habla así son los candidatos que saldrán elegidos y no magistrados que hayan tenido esa calidad con anterioridad. Solo dice que tienen que estar calificados y listo.
Cuando salga la forma de conformarlo y las calidades que deben tener, se van a dar cuenta que son hechos a la medida de las farc, que los nombrará una "alta comisión" nombrada por ellos y que nos meterán conejo una vez más. Hasta me atrevería a decir que los magistrados extranjeros (que siempre se necesitarán, según ellos) serán venezolanos, cubanos o daneses.
Lo que hace este acuerdo es, presumiblemente, darle contentillo a todo el mundo pero cuando se desarrolle, van a ver el atentado que va a ser contra cada uno de los colombianos.
EDITO
No creo que se acuerde pero voy a hacer el intento de meterlo una vez más en la cocina: ¿Sabe usted cuáles eran las calidades que se necesitaban para poder firmar los contratos de la Tocarruncho?
¡Eso es una prueba de que la ley está muy clara, pero el desarrollo lo hacen como les da la gana!
De lo anterior se desprende que, contrario a lo que se había afirmado por los críticos, las partes NO van a seleccionar a los miembros de la nueva jurisdicción. Aún no se ha establecido y será el desarrollo legal de los acuerdos el que determinará el proceso de selección "que dé confianza a la sociedad colombiana", como debe ser.
No, Heráclito, eso no es verdad. Usted mismo lo dice, no hay método de selección ni calidades. Los tales magistrados de que habla así son los candidatos que saldrán elegidos y no magistrados que hayan tenido esa calidad con anterioridad. Solo dice que tienen que estar calificados y listo.
Cuando salga la forma de conformarlo y las calidades que deben tener, se van a dar cuenta que son hechos a la medida de las farc, que los nombrará una "alta comisión" nombrada por ellos y que nos meterán conejo una vez más. Hasta me atrevería a decir que los magistrados extranjeros (que siempre se necesitarán, según ellos) serán venezolanos, cubanos o daneses.
Lo que hace este acuerdo es, presumiblemente, darle contentillo a todo el mundo pero cuando se desarrolle, van a ver el atentado que va a ser contra cada uno de los colombianos.
EDITO
No creo que se acuerde pero voy a hacer el intento de meterlo una vez más en la cocina: ¿Sabe usted cuáles eran las calidades que se necesitaban para poder firmar los contratos de la Tocarruncho?
¡Eso es una prueba de que la ley está muy clara, pero el desarrollo lo hacen como les da la gana!
RICARDO69
15-12-2015, 21:27:15
De acuerdo. Le repito por enesima vez: asi como nos pide que le creamos que quiere una paz viable, cosa que yo sil le creo, tambièn le pido que no de por sentado que quienes estàn de acuerdo con que se explore este tipo de alternativas no buscan entregarle el paìs a la guerrilla.
En cuanto a lo de la lectura de los puntos ahi si no se que pueda hacer el Gobierno al respecto. Lo pone al alcance de todo el mundo pero no puede obligar a todos los colombianos a leerlo. A lo sumo pondrìa yo un test con 10 preguntas sobre lo publicado que le impida el voto a quien se raje y demuestre no tener ni idea del tema. Pero no es dificil prever que ahi mismo saltarìan algunos a insinuar que se quiere excluir a muchos colombianos con un fin perverso.
Usted acierta al señalar que muchísimas regiones de Colombia no tienen acceso a internet. A que no adivina cual es la causa principal y como se solucionarìa ello. Si de verdad queremos que estas regiones apartadas se integren al paìs tenemos que buscarle una salida a esto. Condenarlas a otro medio siglo de guerra es mantenerlas en el atraso màs infame como usted bien lo reconoce.
Por eso le digo que admiro su optimismo.
Cuando las farc estén en sus zonas especiales, dictatorialmente dirigidas por ellos, sin la más mínima posibilidad de control ni fiscalización, ¿usted cree que se van a preocupar por llevar tecnología y bienestar a esa población que estará bajo su yugo? Ojo que no es un pueblito ni dos ni tres. Son muchas y extensas zonas de territorio nacional que no tiene por qué desmembrarse ni tener autonomía para delinquir.
Bueno, mañana será otro día. Voy a descansar. Le deseo una buena noche.
En cuanto a lo de la lectura de los puntos ahi si no se que pueda hacer el Gobierno al respecto. Lo pone al alcance de todo el mundo pero no puede obligar a todos los colombianos a leerlo. A lo sumo pondrìa yo un test con 10 preguntas sobre lo publicado que le impida el voto a quien se raje y demuestre no tener ni idea del tema. Pero no es dificil prever que ahi mismo saltarìan algunos a insinuar que se quiere excluir a muchos colombianos con un fin perverso.
Usted acierta al señalar que muchísimas regiones de Colombia no tienen acceso a internet. A que no adivina cual es la causa principal y como se solucionarìa ello. Si de verdad queremos que estas regiones apartadas se integren al paìs tenemos que buscarle una salida a esto. Condenarlas a otro medio siglo de guerra es mantenerlas en el atraso màs infame como usted bien lo reconoce.
Por eso le digo que admiro su optimismo.
Cuando las farc estén en sus zonas especiales, dictatorialmente dirigidas por ellos, sin la más mínima posibilidad de control ni fiscalización, ¿usted cree que se van a preocupar por llevar tecnología y bienestar a esa población que estará bajo su yugo? Ojo que no es un pueblito ni dos ni tres. Son muchas y extensas zonas de territorio nacional que no tiene por qué desmembrarse ni tener autonomía para delinquir.
Bueno, mañana será otro día. Voy a descansar. Le deseo una buena noche.
Marinero Falton
16-12-2015, 10:13:32
Por eso le digo que admiro su optimismo.
Cuando las farc estén en sus zonas especiales, dictatorialmente dirigidas por ellos, sin la más mínima posibilidad de control ni fiscalización, ¿usted cree que se van a preocupar por llevar tecnología y bienestar a esa población que estará bajo su yugo? Ojo que no es un pueblito ni dos ni tres. Son muchas y extensas zonas de territorio nacional que no tiene por qué desmembrarse ni tener autonomía para delinquir.
Bueno, mañana será otro día. Voy a descansar. Le deseo una buena noche.
Nadie en la vida es tan "optimista". Para mi ese man es zurdo, que le da pena admitirlo es otra cosa, pero no me pinto un man así que se abre de piernas ante asesinos y violadores de niños, solo por "buena fe" :L
Cuando las farc estén en sus zonas especiales, dictatorialmente dirigidas por ellos, sin la más mínima posibilidad de control ni fiscalización, ¿usted cree que se van a preocupar por llevar tecnología y bienestar a esa población que estará bajo su yugo? Ojo que no es un pueblito ni dos ni tres. Son muchas y extensas zonas de territorio nacional que no tiene por qué desmembrarse ni tener autonomía para delinquir.
Bueno, mañana será otro día. Voy a descansar. Le deseo una buena noche.
Nadie en la vida es tan "optimista". Para mi ese man es zurdo, que le da pena admitirlo es otra cosa, pero no me pinto un man así que se abre de piernas ante asesinos y violadores de niños, solo por "buena fe" :L
cesar coy
16-12-2015, 10:46:40
Nadie en la vida es tan "optimista". Para mi ese man es zurdo, que le da pena admitirlo es otra cosa, pero no me pinto un man así que se abre de piernas ante asesinos y violadores de niños, solo por "buena fe" :L
Lo cual es realmente lo grave y lo que es motivo de debate eterno para ti.
Porque parece que ser un asesino y violador de niños (cosa que ya està definida en tu cabeza) no serìa reprochable si no fuera zurdo.
Lo cual es realmente lo grave y lo que es motivo de debate eterno para ti.
Porque parece que ser un asesino y violador de niños (cosa que ya està definida en tu cabeza) no serìa reprochable si no fuera zurdo.
Marinero Falton
16-12-2015, 11:36:17
Lo cual es realmente lo grave y lo que es motivo de debate eterno para ti.
Porque parece que ser un asesino y violador de niños (cosa que ya està definida en tu cabeza) no serìa reprochable si no fuera zurdo.
Exacto, nadie en su sano juicio actuaria de abogado de violadores de niños y asesinos :)
Porque parece que ser un asesino y violador de niños (cosa que ya està definida en tu cabeza) no serìa reprochable si no fuera zurdo.
Exacto, nadie en su sano juicio actuaria de abogado de violadores de niños y asesinos :)
RICARDO69
20-12-2015, 12:29:52
No me había pasado por acá y meto la cucharada. Se pactó que la dejación de armas que se entregarán a un tercero, probablemente la ONU como se ha hecho en otros procesos de paz, se hará dentro de los SESENTA días siguientes a la firma del proceso de paz, es decir, a más tardar el 23 de mayo y el plebiscito se calcula que va a realizarse a mediados de año, en junio o julio, así que le respondo con un escueto SI.
Ayer el vocero de las farc dijo que no iban a entregar las armas y que tampoco se las darían a terceros.
¿Qué opina usted de eso?
Si, ya sé: NO hay que hacer caso de las declaraciones solo de los acuerdos
Usted dice que la entrega de armas ya está en los acuerdos y hasta se atrevió a dar fechas.
¿Qué opina usted de eso?
Si, ya sé: Ellos cumplirán cada una de las cosas que han acordado porque son la honestidad en pasta.
Mejor dicho, haga de cuenta que no escribí esto y no pregunté nada. Total,las respuestas ya las sé.
Ayer el vocero de las farc dijo que no iban a entregar las armas y que tampoco se las darían a terceros.
¿Qué opina usted de eso?
Si, ya sé: NO hay que hacer caso de las declaraciones solo de los acuerdos
Usted dice que la entrega de armas ya está en los acuerdos y hasta se atrevió a dar fechas.
¿Qué opina usted de eso?
Si, ya sé: Ellos cumplirán cada una de las cosas que han acordado porque son la honestidad en pasta.
Mejor dicho, haga de cuenta que no escribí esto y no pregunté nada. Total,las respuestas ya las sé.
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