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Desminado humanitario: Niña de siete años, nueva víctima de mina antipersonal

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Hombre, Heráclito, déjenos desahogar por lo menos. Déjenos lanzar un HP a esos cerdos ya que no se puede hacer más.

Una pregunta:

Usted dice que en el caso de que no se siga el sainete, ellos seguirán sembrando minas y que por eso hay que firmar la paz. De lo anterior se puede colegir que usted no lee las noticias, ni a Denunciando o que, si lo hace, le importa un soberano pepino todo lo que tenga que ver con los angelitos.

¿Acaso usted no se enteró que, al otro día de anunciarse el tal acuerdo para el desminado, los HP farianos anunciaron con bombos y platillos que ellos iban a seguir sembrando minas?

entonces, ¿Para qué esos acuerdos? ¿Cuál es el propósito de todos esos dramas y grandes titulares, si ellos van a continuar obrando en la misma forma aberrada y cruel?

No espero que me responda pero sería bueno que me sacara de esa pequeña duda que tengo.
Los procesos de paz, y lo digo con conocimiento de causa, son lo más difícil, intrincado y dispendioso que hay. Cada paso que se avanza es tortuoso y por eso demoran tanto tiempo y cada uno de estos avances hay que cogerlo con pinzas.

Sobre las minas antipersonales hay dos cuestiones. Se pactó comenzar el desminado con dos áreas piloto, pero aún no se pacta que dejen de sembrar minas. ¿La disculpa? Defenderse de las ofensivas de las fuerzas militares y por eso insisten en un cese bilateral del fuego para interrumpir su siembra.

Hoy, De la Calle compareció ante los medios advirtiendo que llegó la hora de que las Farc se comprometan a no sembrar una mina más:

Cita:
Humberto de la Calle, jefe del equipo negociador del Gobierno en los diálogos de paz que se adelantan en la Habana (Cuba), dijo a las Farc que "llegó la hora de que las Farc asuman el compromiso de no sembrar una mina más".

"Es una paradoja que cuando comienza el programa piloto ocurra este hecho que conmueve a los colombianos y que merece la condena más vehemente", añadió.


Fuente: El Espectador

Y por eso los plenipotenciarios comparecieron ante los medios con los pantalones remangados y los colombianos los acompañamos en el rechazo airado a esta criminal práctica y esperamos que se pacte ya la terminación de esta cobarde y terrorífica arma, que comenzó sembrando el ELN y luego las Farc en los noventa.

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Última edición por Heráclito; 21-05-2015 a las 20:49:51
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Esto no es cuestión de resignación, porque si así fuera, simplemente nos sentamos al pie del camino a llorar y rezar. En las guerras hay que ser prácticos y establecer de qué manera se beneficia mejor un país para darlas por terminadas y comenzar la construcción de la paz. De ahí que en varios conflictos alrededor del planeta se haya acudido a la justicia transicional, apoyada por la CPI.

En los procesos anteriores de paz los grupos guerrilleros fueron amnistiados, es decir, no pagaron nada de nada. En este no va a suceder tal cosa porque la ley lo prohibe y esto es lo que se discute en La Habana: qué penas se impondrán, cómo y dónde se cumplirán.

Y lo que dice es cierto. Bajar los fusiles no significa hacer la paz. Las guerras dejan muchas heridas. Pasados procesos en Colombia son el mejor ejemplo. Muchos se vengarán en una espiral de violencia que sólo los años decantarán. Hacer la paz es más difícil que terminar la guerra, pero hay que hacerlo. No hay otra manera.
Cierto es. Pero no de cualquier manera. Ahí radica el mayor problema. En ese aspecto sí convengo con los demás aportantes a este tema.

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La de Pedro también permanece intacta...
Las opiniones preparadas no cuentan.

Insisto, por mas chocante que sea la posición de Heráclito frente a los diálogos, comprarlo con Pedro es un insulto. Una cosa es un idealista como Heráclito, que ve en los diálogos un chance para terminar el conflicto, y otra es un tipo como pedro al que le pagan por hacer propaganda pro chavista en foros y redes sociales.

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Bueno, Heráclito, si usted dice que los motivos que tienen los niños para sembrar minas está bien, pues así debe ser.

Leyendo su respuesta, creo que los negociadores son más tarados de lo que yo pensaba. Si no pueden acordar algo tan sencillo como que no siembren más minas antes de quitarlas, está jodidos con C.

No quiero decir que sea sencillo hacer esos pactos pero si se cae por su propio peso que, para que una operación de desminado sea efectiva no se siga sembrando los mismos elementos.

¿Será que son tan Genius que no se dan cuenta de eso? ¿Será que nos están tomando del pelo? ¿O será que hacen eso con algún oscuro, perfido e inconfesable interés?

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Antiguo 21-05-2015 , 23:15:41   #25
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Bueno, Heráclito, si usted dice que los motivos que tienen los niños para sembrar minas está bien, pues así debe ser.

Leyendo su respuesta, creo que los negociadores son más tarados de lo que yo pensaba. Si no pueden acordar algo tan sencillo como que no siembren más minas antes de quitarlas, está jodidos con C.

No quiero decir que sea sencillo hacer esos pactos pero si se cae por su propio peso que, para que una operación de desminado sea efectiva no se siga sembrando los mismos elementos.

¿Será que son tan Genius que no se dan cuenta de eso? ¿Será que nos están tomando del pelo? ¿O será que hacen eso con algún oscuro, perfido e inconfesable interés?
No le metamos fantasías conspirativas. En la Mesa está el general Mora que no es ningún huevón o pelele de los civiles. Es un militar de carácter y se constituye en la garantía de que no se está cocinando la entrega del país como algunos lo afirman alegremente.

Hay que entender lo siguiente. El proceso de paz está pasando por una crisis de credibilidad y la Mesa necesita de hechos concretos para ganarse la opinión pública. El inicio del proceso de desminado más que práctico (son apenas dos pruebas piloto) es un hecho político que demuestra que se está avanzando y que ambas partes van a trabajar de manera conjunta en erradicar esta práctica. Por ello lo inician sin haber pactado el cese de la siembra de minas, lo que muestra la dificultad de las negociaciones y el hacerlo en medio de la guerra.

Algo parecido sucedió con dos temas, el reclutamiento de menores y los secuestros. Se pactó que las Farc no volverían a reclutar menores, pero no se pactó que fueran liberados los que estuvieran en sus filas. Y sobre lo segundo, se pactó no volver a cometer secuestros políticos, pero no secuestros extorsivos.

Lo ideal es que todo se gane desde el principio, pero así no funcionan los procesos de paz. La negociación es ardua y cada tema pactado es un avance, así no sea completo, hasta que se llegue a la firma definitiva. Todo va paso a paso, armando con paciencia un rompezabezas y en medio de un campo minado, donde casos como el de la niña o el de la muerte de los diez militares, o el secuestro del general Alzate, sacuden el proceso hasta sus cimientos, pero al parecer sí hay voluntad de paz porque, pese a todo, no se paran de la Mesa y siguen conversando, lo que da ocasión a un optimismo moderado, máxime teniendo en cuenta que jamás un proceso de paz había avanzado tanto, y que ninguno otro había tenido un apoyo vigoroso internacional tan grande como el de La Habana, hasta el extremo de tener dos representantes personales del presidente de Estados Unidos y la canciller de Alemania.

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Última edición por Heráclito; 21-05-2015 a las 23:26:09
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Antiguo 21-05-2015 , 23:41:34   #26
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Las opiniones preparadas no cuentan.

Insisto, por mas chocante que sea la posición de Heráclito frente a los diálogos, comprarlo con Pedro es un insulto. Una cosa es un idealista como Heráclito, que ve en los diálogos un chance para terminar el conflicto, y otra es un tipo como pedro al que le pagan por hacer propaganda pro chavista en foros y redes sociales.
Miguelito, ya que tocas el tema del idealismo, un proceso de paz no tiene nada de idealismo. con pajaritos de oro y ríos de leche y miel. Eso solo se ve en las películas de Hollywood. Un proceso de paz es un ajedrez político, con jugadas calculadas con frialdad. Aquí nadie da puntada sin dedal y se sopesa hasta qué punto se puede ceder y qué tanto se puede ganar. Por ello se requiere mucha habilidad y cabeza fría, sin emociones de por medio. Explicable que se avance poco a poco y que se empleen años hasta llegar a resultados concretos. Paciencia y sagacidad es el nombre del juego que tiene mucho de Maquiavelo y poco de Sagrado Corazón de Jesús.

cesar coy, Miguelito87 y elhunter Le Gusta Esto.
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Antiguo 21-05-2015 , 23:44:29   #27
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Cierto es. Pero no de cualquier manera. Ahí radica el mayor problema. En ese aspecto sí convengo con los demás aportantes a este tema.
De acuerdo y por eso llevan tres años conversando. Si fuera a la topa tolondra, de cualquier manera, en un mes se hubiera firmado.

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Antiguo 22-05-2015 , 01:55:09   #28
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Es un acto terrible y reprochable sembrar minas al lado de una escuela y ojala se pudra en el infierno el que la puso (y le dieran carcel pero eso si es como soñar...), pero precisamente por eso debemos buscar la paz, para que estas cosas no se repitan, y no apoyo la paz por las ratas hps de la guerrilla, la apoyo principalmnte para que no mueran civiles o la fuerza publica que nos defiende.

Como estamos en Colombia y todo lo queremos facil y rapido les dejo esto para que tengamos todos en cuenta como es un proceso de paz en el mundo.


(fuente: escolapau.uab.es/img/qcp/procesos_paz_comparados.pdf)

Quiero vivir el día en que no nos matemos entre colombianos y ya no seamos un referente internacional de violencia y drogas.
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Antiguo 22-05-2015 , 07:14:09   #29
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Es un acto terrible y reprochable sembrar minas al lado de una escuela y ojala se pudra en el infierno el que la puso (y le dieran carcel pero eso si es como soñar...), pero precisamente por eso debemos buscar la paz, para que estas cosas no se repitan, y no apoyo la paz por las ratas hps de la guerrilla, la apoyo principalmnte para que no mueran civiles o la fuerza publica que nos defiende.

Como estamos en Colombia y todo lo queremos fácil y rápido les dejo esto para que tengamos todos en cuenta como es un proceso de paz en el mundo.


(fuente:
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Quiero vivir el día en que no nos matemos entre colombianos y ya no seamos un referente internacional de violencia y drogas.
De acuerdo y lo he repetido en muchos comentarios. Un proceso de esta naturaleza no se adelanta con la mirada de una hormiga que sólo capta su limitado presente y su entorno pequeño. Los colombianos quisiéramos una justicia completa para todos y cada uno de los protagonistas de este presente degradado de horror y sevicia. Pero esto solo lo podemos lograr en un mundo ideal. El mundo real es otro y en él debemos ser prácticos porque lo que queremos es parar este desangre y no idealismos de "púdranse en las mazmorras" mientras construimos nuestro castillo de cristal donde sólo caben los puros de corazón.

Aquí se trata de realismo político. Llevamos 60 años tratando de ganar la guerra y lo único que hemos logrado en nuestra ceguera es que se jodan millones de víctimas, que quede desierto el campo y regalárselo a una minoría violenta, y que se pueblen las ciudades de miseria. Y cuando por fin nos sentamos a conversar, en la suprema idiotez del idealismo, queremos que los que nunca pudimos vencer, acepten las condiciones de una rendición.

Se sientan los enemigos a conversar la terminación de una guerra porque ninguno la pudo ganar y se negocia cómo terminarla porque no se está de acuerdo y para ponerse de acuerdo cada parte tiene que ceder hasta llegar a puntos comunes, bajo una premisa, la satisfacción de las víctimas. Por ello se insiste en la verdad, pero la verdad real, no la ideal de nosotros los buenos y ustedes los malos. Es una catarsis colectiva de los protagonistas reconociendo lo que cada quien hizo y cómo lo van a reparar. Ahí comienza la justicia real, la de verdad.

No van a cesar los males de Colombia por arte de magia porque ese no es el objetivo de un proceso de paz. Lo que se busca es no seguir empeorándolos, es no seguir hundiéndonos en el hueco, es parar el desangre. Salir del hueco es otro cuento porque sanar la enfermedad de la violencia lleva mucho tiempo y la convalecencia mucho más. Varias generaciones se necesitan para dejarnos de odiar; a la nuestra apenas le corresponde dar el primer paso de este largo camino: dejarnos de matar.

Para finalizar, tomo prestada una idea del exitoso empresario Dave Goldberg: "el éxito usualmente se construye sobre los hombros del fracaso"

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(fuente:
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Que es la reputacion? - Membresias Pagas
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Cuando se montan gráficas o tablas, por sí solas no expresan más que cifras, pero se quedan cortas en cuanto a contenido.

Si, por ejemplo, se toma el caso de El Salvador, la tabla nos dice que el proceso duró 10 años (84-94) pero empieza a contar el año de 1984 porque fue la fecha de los primeros acercamientos entre gobierno y guerrilla, pero son estos "acercamientos", reuniones de una o dos semanas, cuando no días, con acuerdos escuetos entre las dos partes, en las que ni siquiera se habló de un armisticio.

El proceso salvadoreño empieza realmente cuando las partes acuerdan en 1990 un armisticio, que fue supervisado por la ONU, y que se puso en práctica en 1991, año en el que ya se empezó a hablar de acuerdos definitivos de paz, que concluyeron en 1994, pero en esos tres años (1991-1993) cesaron las hostilidades, se silenciaron los fusiles.

Prácticamente el mismo proceso lo pueden ver -y averiguar- en cada uno de los mencionados en la tabla.

Si vamos a cuadros, prácticamente nos tocaría hablar del proceso colombiano con las FARC desde el mandato de Betancour, o siendo más concisos, desde el 98 y los diálogos del Caguán, luego el cuadro colombiano sería ya cercano a los 30-35 años.

Pero para no ser tan drásticos, digamos que solo tomamos "en serio" los "diálogos" de La Habana. Ya van tres años y ni siquiera ha surgido un armisticio (o como les gusta llamarlo, cese bilateral) sino una serie de acuerdos contradictorios entre sí (quito minas, pero sigo sembrando; no recluto menores, pero me quedo con los que tengo; cese al fuego, pero mato a 11 soldados) y para colmo, el Gobierno nos pretende vender (bueno, a algunos ya les vendió, por lo visto) la idea de que la paz "está de un cachito", se hizo reelegir con esta idea y así parece que nos mantendrá por 3 años más, con una agrupación terrorista que dado su historial, no se le puede creer nada.

Pero bueno, si esos cuadros les sirven para hacerse pajas...adelante, que les aproveche.

Hannibal Lecter Le Gusta Esto.
DJuank no está en línea   Responder Citando
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colombia, desminado humanitario, gesto de paz, la pas va porque va, noticias




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