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El dilema presidencial del magisterio: la falsedad de Santos o el regreso del 1278 con Zuluag

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Primero: En ninguna parte he dicho que el sistema de evaluación sea idóneo. Simplemente pregunté que cual es el pavor que le tienen si les van a evaluar sobre los conocimientos que tienen sobre el área en la que son graduados o especialistas (jejejej)

Segundo: Hombre, no será que si andamos tan mal en educación, los profesores tienen algo que ver? Siendo parte esencial en el proceso educativo, puede ser, no le parece?

Tercero: Puede tener algo que ver que los profesores no se actualizan (por eso no quieren hacer las evaluaciones) y, por lo tanto, los estudiantes están aprendiendo cosas que ya no sirven?

Cuarto: No será que la pereza de los profes se contagia y hace que los allumnos caigan en esa modorra y en ese desinterés por el conocimiento?
Puntos primero y segundo: Si el objetivo del sistema de evaluación de competencias y desempeño es procurar la eficacia en la enseñanza a los estudiantes, y ésta no está siendo alcanzada según los últimos resultados de las pruebas Pisa, entonces el sistema de evaluación que usted defiende en:

Cita:
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El problema es algo muy sencillo que se llama Actualización.

Supongo que usted sabe que el conocimiento es dinámico como la política (jejejej) y que uno no se puede quedar con el examen que hizo en la universidad, sobre todo si ya tiene sus años de graduado.

No creo que haya que tenerle tanto pavor a eso, puesto que les van a preguntar a cada uno según su área y si no pueden eso, ¿cómo pueden pretender ser los transmisores de conocimiento para sus alumnos?
...no está siendo eficaz.

Usted no ha dicho textualmente en alguna parte que el sistema sea idóneo, pero indirectamente lo está defendiendo como un sistema que garantiza la actualización de conocimientos y la transmisión de los mismos.

Puntos tercero y cuarto: El sistema de evaluación de competencias está en implementación hace rato. O sea que esas razones mueren incluso antes de ser afirmadas.

El problema de esos pésimos resultados no tiene nada qué ver con los profesores. Es evidente la falta de compromiso de padres con la enseñanza y el crecimiento de sus hijos. No solo por voluntad sino porque el medio en el que viven los está obligando a descuidar cada vez más el comportamiento de los infantes. Los profesores lo máximo qe pueden hacer es ser estrictos, pero a los estudiantes ya no les importa perder o ganar materias, y esa indiferencia se ha alcanzado es en el seno familiar. Por eso propuestas como la de la jornada de ocho horas aumentan mucho más esa falta de preocupación de los padres con el desarrollo de sus hijos. Yo sí quiero que gane el Nixon colombiano, para ver toda esa mejora en los próximos cuatro años. Eso sí, si no hay mejora, estaré acá para señalar a los que se equivocaron.

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Última edición por güeva; 10-06-2014 a las 12:47:35
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Puntos primero y segundo: Si el objetivo del sistema de evaluación de competencias y desempeño es procurar la eficacia en la enseñanza a los estudiantes, y ésta no está siendo alcanzada según los últimos resultados de las pruebas Pisa, entonces el sistema de evaluación que usted defiende en:



...no está siendo eficaz.

Usted no ha dicho textualmente en alguna parte que el sistema sea idóneo, pero indirectamente lo está defendiendo como un sistema que garantiza la actualización de conocimientos y la transmisión de los mismos.

Puntos tercero y cuarto: El sistema de evaluación de competencias está en implementación hace rato. O sea que esas razones mueren incluso antes de ser afirmadas.

El problema de esos pésimos resultados no tiene nada qué ver con los profesores. Es evidente la falta de compromiso de padres con la enseñanza y el crecimiento de sus hijos. No solo por voluntad sino porque el medio en el que viven los está obligando a descuidar cada vez más el comportamiento de los infantes. Los profesores lo máximo qe pueden hacer es ser estrictos, pero a los estudiantes ya no les importa perder o ganar materias, y esa indiferencia se ha alcanzado es en el seno familiar. Por eso propuestas como la de la jornada de ocho horas aumentan mucho más esa falta de preocupación de los padres con el desarrollo de sus hijos. Yo sí quiero que gane el Nixon colombiano, para ver toda esa mejora en los próximos cuatro años. Eso sí, si no hay mejora, estaré acá para señalar a los que se equivocaron.
Usted mismo lo dice: El sistema está en implememtación pero no se ha aplicado. O sea que de actualización, nada de nada.

Por otra parte, ¿los profesores no tienen ninguna culpa en el deterioro de la educación y toda la culpa es de los padres?

Explíqueme esto, por favor.

__________________

“El problema en Venezuela no es que el socialismo haya sido mal implementado, sino que el socialismo ha sido fielmente implementado”
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Usted mismo lo dice: El sistema está en implememtación pero no se ha aplicado. O sea que de actualización, nada de nada.

Por otra parte, ¿los profesores no tienen ninguna culpa en el deterioro de la educación y toda la culpa es de los padres?

Explíqueme esto, por favor.
Yo no he dicho que no se haya aplicado. Implementación significa precisamente poner en práctica.

Es claro que el origen del problema en los estudiantes no se refiere a conocimientos. se refiere a actitud. A los estudiantes les importa un comino si adquieren o no conocimiento, si ganan o pierden asignaturas. Y este problema de actitud tiene su origen en el núcleo familiar. Los padres quieren que en la escuela le enseñen todo a los estudiantes, pero hay que recordar que los rasgos de personalidad se desarrollan antes de los cinco años, a una edad en la que es estrictamente necesaria la dirección de los padres y en la que los profesores nada tienen qué ver. Un estudiante llega a la escuela con un problema de irrespeto o de irresponsabilidad, y por muy buenos profesores que tenga, por muy educados o actualiados que estén, por muchas evaluaciones de competencia y desempeño que hagan, el studiante va a fracasar.

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Antiguo 10-06-2014 , 13:12:57   #24
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Yo no he dicho que no se haya aplicado. Implementación significa precisamente poner en práctica.

Es claro que el origen del problema en los estudiantes no se refiere a conocimientos. se refiere a actitud. A los estudiantes les importa un comino si adquieren o no conocimiento, si ganan o pierden asignaturas. Y este problema de actitud tiene su origen en el núcleo familiar. Los padres quieren que en la escuela le enseñen todo a los estudiantes, pero hay que recordar que los rasgos de personalidad se desarrollan antes de los cinco años, a una edad en la que es estrictamente necesaria la dirección de los padres y en la que los profesores nada tienen qué ver. Un estudiante llega a la escuela con un problema de irrespeto o de irresponsabilidad, y por muy buenos profesores que tenga, por muy educados o actualiados que estén, por muchas evaluaciones de competencia y desempeño que hagan, el studiante va a fracasar.
Está usted equivocado: Implementar, en el sentido estricto de la palabra, no es sinónimo de Ejecutar o poner en práctica, pero en aras de la discusión digamos que si.

Lo que yo me pregunto entonces, si usted dice que los jóvenes ya están predestinados a ganar o a fracasar antes de los cinco años, es ¿para qué estudian los docentes eso que se llama pedagogía?

No es eso acaso el arte o la técnica de aplicar distintos métodos para que el estudiante pueda lograr su máximo nivel de aprendizaje?

Como usted lo plantea, estamos jodidos.

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Está usted equivocado: Implementar, en el sentido estricto de la palabra, no es sinónimo de Ejecutar o poner en práctica, pero en aras de la discusión digamos que si.

Lo que yo me pregunto entonces, si usted dice que los jóvenes ya están predestinados a ganar o a fracasar antes de los cinco años, es ¿para qué estudian los docentes eso que se llama pedagogía?

No es eso acaso el arte o la técnica de aplicar distintos métodos para que el estudiante pueda lograr su máximo nivel de aprendizaje?

Como usted lo plantea, estamos jodidos.
Los cursos de pedagogía están sobrevalorados. Con decirle que en Colombia, un ingeniero de petróleos, que no tiene ni idea de enseñanza, puede hacer un curso de pedagogía y ya está, según el Estado, listo para enseñar.

Así como la gente puede decir que existen delincuentes que no se pueden rahabilitar, existen niños que por más profesores que tengan, por muy buenos pedagogos que tengan, no podrán aprender y lo peor, no serán buenos seres humanos. Para entender esta situación hay que ver de cerca la problemática de barrios como los populares de Medellín.

Mientras que la familia no vuelva a ser lo que era antes: Un núcleo estricto, que dirija a los hijos por el buen camino, hasta que éstos tengan el juicio necesario para saber de responsabilidad, respeto, crecimiento, etc., estamos jodidos.

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Los cursos de pedagogía están sobrevalorados. Con decirle que en Colombia, un ingeniero de petróleos, que no tiene ni idea de enseñanza, puede hacer un curso de pedagogía y ya está, según el Estado, listo para enseñar.

Así como la gente puede decir que existen delincuentes que no se pueden rahabilitar, existen niños que por más profesores que tengan, por muy buenos pedagogos que tengan, no podrán aprender y lo peor, no serán buenos seres humanos. Para entender esta situación hay que ver de cerca la problemática de barrios como los populares de Medellín.

Mientras que la familia no vuelva a ser lo que era antes: Un núcleo estricto, que dirija a los hijos por el buen camino, hasta que éstos tengan el juicio necesario para saber de responsabilidad, respeto, crecimiento, etc., estamos jodidos.
Claro que deben existir ese tipo de niños, pero deben ser los menos. A los otros, la gran mayoría, si debe ser posible enseñarles algo o inculcarles la sed del conocimiento. En las zonas que usted cita, el problema debe ser muy grande, pero no puede ser imposible que haya niños que aprendan, puesto que si no aceptamos esto estaríamos aplicando la teoría de la inmovilidad social y educativa, cosa que, como usted sabe, no es cierta.

Yo estoy de acuerdo con usted en que la familia tiene que volver a ser el centro y origen de todo lo que se aprende (ojalá todo bueno), pero los docentes no pueden caer en el fatal facilismo que usted trata de mostrarnos. Creo yo que el docente es la persona indicada para luchar contra todos esos vicios de vida y de conocimiento y, sin ser soñador, creo que cuenta con las herramientas idóneas para eso: Tiempo, espacio, capacitación, respeto, ilustración, inventiva...

Otra cosa es que no lo quieran hacer...



NOTA: A pesar de saber que ahora el docente puede ser cualquier persona técnica o profesional en otras áreas que no tienen nada que ver con las licenciaturas en educación, creo que esos tienen que ser los menos, y que cuando hablamos de docentes, estamos refiriéndonos a los profesionales en esas artes.

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¡Uy! El abogaducho sometiendo a interrogatorio como siempre a quines considera sus reos. Él hace las preguntas Té' se quea quietito...mientra lo desmenuzan cual banana u' cebolla cabezona...lo que prefiera...jejé..


Ese señor RAP acostumbra a negar todo lo que sea wellfare State....es un odioso comprometido con la vagabundearía elitista de este país...

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Claro que deben existir ese tipo de niños, pero deben ser los menos. A los otros, la gran mayoría, si debe ser posible enseñarles algo o inculcarles la sed del conocimiento. En las zonas que usted cita, el problema debe ser muy grande, pero no puede ser imposible que haya niños que aprendan, puesto que si no aceptamos esto estaríamos aplicando la teoría de la inmovilidad social y educativa, cosa que, como usted sabe, no es cierta.

Yo estoy de acuerdo con usted en que la familia tiene que volver a ser el centro y origen de todo lo que se aprende (ojalá todo bueno), pero los docentes no pueden caer en el fatal facilismo que usted trata de mostrarnos. Creo yo que el docente es la persona indicada para luchar contra todos esos vicios de vida y de conocimiento y, sin ser soñador, creo que cuenta con las herramientas idóneas para eso: Tiempo, espacio, capacitación, respeto, ilustración, inventiva...

Otra cosa es que no lo quieran hacer...



NOTA: A pesar de saber que ahora el docente puede ser cualquier persona técnica o profesional en otras áreas que no tienen nada que ver con las licenciaturas en educación, creo que esos tienen que ser los menos, y que cuando hablamos de docentes, estamos refiriéndonos a los profesionales en esas artes.
Discrepo respecto a la función del maestro. Existen funciones que solo pueden desempeñar los padres porque queda muy difícil que un maestro sea el padre de 45 niños. No podría darle la atención que se merece a cada uno. El docente educa en biología, matemáticas, literatura, etc., pero la educación en valores compete a los padres.

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Discrepo respecto a la función del maestro. Existen funciones que solo pueden desempeñar los padres porque queda muy difícil que un maestro sea el padre de 45 niños. No podría darle la atención que se merece a cada uno. El docente educa en biología, matemáticas, literatura, etc., pero la educación en valores compete a los padres.
Perdón por haber abandonado ayer, pero me ocupé y hasta ahora vuelvo.

Los padres son los directamente responsables en la formación de valores, estamos de acuerdo, pero no puede desechar de plano la responsabilidad del docente en ese campo también.

No digo que él los tiene que formar o que los tenga que adoptar, pero si puede contribuir en ese campo. Para eso hay docentes que transmiten sus conocimientos como los de matemáticas, filosofía, física, etc., y hay otros que se encargan de inculcar valores (por lo menos, en mis tiempos los había) en ética, formación, incluso, en todos los colegios hay orientadores (tienen que ser licenciados en Sicología Educativa), etc.

Pero, sea cual sea su materia, el rol del docente, siempre será servir de ejemplo y de punto de referencia en todos los campos, tanto en lo académico como en lo moral.

Desafortunadamente, ni lo uno ni lo otro...

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