DeNunCianDo - Se va la mano derecha de Uribe JOSE OBDULIO GAVIRIA

José Obdulio Gaviria está de trasteo. Tras seis años de ser el consejero y mano derecha del presidente de la República, Álvaro Uribe Vélez, se prepara para dejar la Casa de Nariño el próximo miércoles.
¿A qué se va a dedicar cuando deje el cargo como consejero presidencial?
"En lo personal retomo mis actividades académicas y familiares. En lo público he dicho que la idea es jalonar o, por lo menos, empujar el carro de la victoria del año 2010. Para ello hay que hacer sacrificios".
¿De qué forma estaría vestido ese sacrificio? ¿Se ve dirigiendo el Partido de La U, la campaña de reelección o como jefe de debate?
"Dirijo el centro de pensamiento Primero Colombia. Hay que defender lo que he llamado el cuerpo de doctrina del presidente Uribe. Líderes con cuerpo de doctrina no se encuentran a la vuelta de la esquina. Ese un fenómeno histórico, en Colombia, cuerpo de doctrina han tenido Nariño, Bolívar, Santander, Núñez, Gaitán y, ahora, Uribe".
¿Las actuales políticas de gobierno estarían en riesgo si el Presidente no le apunta a una segunda reelección?
"La campaña del 2010 va a tener una confrontación evidente: uribismo enfrentado a solución del conflicto negociado. Lo ideal para el uribismo es que el líder natural, quien aún tiene gran energía y aglutina varios sectores, pudiese correr. En un sistema parlamentario nadie dudaría que es conveniente y posible la continuidad de Uribe; sin embargo, en el sistema presidencial siempre se pone en duda eso".
Es decir que usted preferiría que el sistema fuera parlamentario…
"Eso sería lo ideal. Pero por ahora es mejor no profundizar. Si no hemos fortalecido partidos, cómo vamos a pretender que haya un gobierno de partidos".
El fortalecimiento de partidos es una materia en la que el Gobierno se ha rajado…
"El Gobierno no se ha rajado en ninguna materia".
Pero ha insistido en una Reforma Política y no la ha logrado en más de seis años…
"No, lo que pasa es que todo tiene su tiempo. Esperemos que este año y medio sea de consolidación y que el trabajo de Luis Carlos Restrepo y de los dirigentes de los partidos uribistas, fructifique".
¿Qué piensa del proyecto de reelección?
"Estoy completamente seguro de que ese trámite lo ganamos. Mi confianza alcanza el 100%".
Pero hay voces que aseguran que habría un trámite ilegal…
"Están equivocados, aquí hay una especie de empapeladores profesionales que todo lo convierten en un crimen".
¿Con lo que pasó esta semana (la polémica por la convocatoria al Consejo de Seguridad) cómo quedó el ministro de Defensa (Juan Manuel Santos)?
"Aquí lo único que hay es amistad y admiración por los ministros que van a correr por la Presidencia. Espero que entiendan que si hay reelección, ellos (Andrés Felipe Arias y Juan Manuel Santos) serían grandes generales de esta tarea inmensa. Si no la hay, que uno de ellos sea nuestro candidato".
Parafraseando a lo que reclamó el presidente del Polo, Carlos Gaviria, ¿usted cree que Santos estaría dispuesto a 'cargarle la maleta' a Uribe si hay reelección?
"Eso no es cargarle la maleta, como han dicho algunos. Todos tenemos que tener esa conciencia democrática. Estoy seguro de que el Ministro será protagonista en la historia de Colombia en los próximos cuatro años".
Si el Presidente decidiera no correr, ¿a quién vería usted como un posible reemplazo?
"Al mejor, y ese lo decide el pueblo".

'Chuzadas' telefónicas
¿No le parece de suma gravedad que la Casa de Nariño diga que no supo lo que venía sucediendo al interior de una institución como el DAS, íntimamente ligada al Gobierno?
"Idear, ordenar, interceptar, grabar, publicar o utilizar, comunicaciones ilegales es un crimen. En el Gobierno, es decir el Presidente y sus ministros, hay un impedimento ético y jurídico para hacerlo. Nosotros seguimos pidiendo pruebas que demuestren los supuestos vínculos de funcionarios de la Casa de Nariño en ese episodio. Hasta ahora no aparece nada".
¿De dónde pudieron venir las órdenes?
"Primero hay que averiguar si es verdad".
¿Cree que pudo ser un montaje?
"De la Revista Semana yo espero todo. Más cuando su director (Alejandro Santos) es capaz de organizar una reunión de juerga con el Fiscal General (Mario Iguarán)".
¿Usted cómo tuvo tantos detalles de esa reunión?
"Porque los vi, cuando me enteré que estaban reunidos y yo estaba cerca, quise tenerlos de frente, porque los antioqueños no le corremos a nada; como soy amigo personal de hace años del Fiscal, quise decirle de frente, ¿usted por qué está en esta reunión sin las condiciones de ley?".
El ex presidente César Gaviria ha dicho que desde este Gobierno siempre se han ordenado interceptaciones y que quienes están en la izquierda son considerados como enemigos…
"A veces el ladrón juzga por su condición. Enfáticamente puedo decir que ninguno de nosotros lo ha hecho. Y me gustaría recordarle que lo mejor de la izquierda está en el Gobierno".
¿Entonces cómo define el gobierno al Polo Democrático Alternativo y al mismo Partido Liberal?
"Partidos de oposición. Ojalá se volvieran muy serios. Que no les diera miedo decir que las Farc son unos asesinos y que admiren y feliciten a la Fuerza Pública por sus acertados golpes".