'Trinidad': ¿el primer reinsertado del proceso? - Página 2
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'Trinidad': ¿el primer reinsertado del proceso?

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Típico, justificando una petición descarada e inoportuna de la narcoguerrilla y una posible concesión del gobierno con un error del ....



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Antiguo 22-10-2012 , 10:25:16   #11
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Predeterminado Respuesta: 'Trinidad': ¿el primer reinsertado del proceso?

Típico, justificando una petición descarada e inoportuna de la narcoguerrilla y una posible concesión del gobierno con un error del gobierno pasado. Hasta cuando seguirán usando algunos el espejo retrovisor? Y algo peor, auguran que semejante bandido ocupe un lugar en el senado, deshonrandolo más de lo que esta actualmente. Quedamos en manos de la Justicia Estadounidense, de la cual estoy seguro no se conmoverá con la retórica terrorista ni con la actitud sumisa del actual gobierno.

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Antiguo 22-10-2012 , 10:54:41   #12
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Predeterminado Respuesta: 'Trinidad': ¿el primer reinsertado del proceso?

En una cárcel es que debería estar pudriéndose este asesino narcoterrorista.
Sigan creyendo en las motivaciones políticas de las farT.
(Y si esto se diera sería la mayor lavandería de la historia con estos hijos de puta ahora si pudiendo disfrutar impunemente de los millones de dólares que poseen, más lo que ganarían pagado por el pueblo.)

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Antiguo 22-10-2012 , 10:57:22   #13
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Predeterminado Respuesta: 'Trinidad': ¿el primer reinsertado del proceso?

menos mal esos comunistas de las farT tiene fans e IDIOTAS UTILES justificandole las cosas, primero decian que ese viajesito a Oslo no era para pantallazos y ahora dicen que una posible liberación de alias Sonia y alias Simón Trinidad es un as que tiene el gobierno para que fluyan las conversaciones de " paz".


si quieren en realidad la paz , lo que intereza es que digan la VERDAD..menos palabras y más HECHOS.....no depender de que si liberan a un puto pelagato Comunista o no ...por que a ellos si no se les puede exigir que para que fluyan las conversaciones de paz , deben liberar a los niños que tienen reclutados, secuestrados? .....por que es más importante que este libre un puto Comunista de las farT ...que los niños que estan por alla en el monte obligados a la fuerza?....
los niños si no son un" as" ?

veo , leo a los IDIOTAS UTILES decir que a esos de las farT hay que perdonarlos, ceder , darles lo que pidan, cero cárcel para ellos , hay que llevarlos al congreso, bla, bla.... ..pero no se les exige que liberen a los secuestrados, a los niños, que dejen el narcotrafico, la mineria ilegal, los atentados, que digan la VERDAD, que pagen cárccel...nooo, por el contrario...les Justifican TODO...

Nightmau5 no está en línea   Responder Citando
Antiguo 22-10-2012 , 11:05:17   #14
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Predeterminado Respuesta: 'Trinidad': ¿el primer reinsertado del proceso?

Lo dije desde el inicio de las charlitas de santos..

Con estos pillos, lo unico negociable es el cajon de dinamita....no hay mas alternativas...

Siempre el campesino, sera la victima, lo matan, lo desplazan, se le llevan los hijos, se le comen las gallinas, y se hacen los maricas para reconocer sus pecados.. mieren cuantos secuestrados tienen de venezuela.. asi le pagan a Chaves los favoreas recibidos...

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Antiguo 22-10-2012 , 19:41:38   #15
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Predeterminado Respuesta: 'Trinidad': ¿el primer reinsertado del proceso?

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Iniciado por Nightmau5 Ver Mensaje
menos mal esos comunistas de las farT tiene fans e IDIOTAS UTILES justificandole las cosas, primero decian que ese viajesito a Oslo no era para pantallazos y ahora dicen que una posible liberación de alias Sonia y alias Simón Trinidad es un as que tiene el gobierno para que fluyan las conversaciones de " paz".

si quieren en realidad la paz , lo que intereza es que digan la VERDAD..menos palabras y más HECHOS.....no depender de que si liberan a un puto pelagato Comunista o no ...por que a ellos si no se les puede exigir que para que fluyan las conversaciones de paz , deben liberar a los niños que tienen reclutados, secuestrados? .....por que es más importante que este libre un puto Comunista de las farT ...que los niños que estan por alla en el monte obligados a la fuerza?....
los niños si no son un" as" ?

veo , leo a los IDIOTAS UTILES decir que a esos de las farT hay que perdonarlos, ceder , darles lo que pidan, cero cárcel para ellos , hay que llevarlos al congreso, bla, bla.... ..pero no se les exige que liberen a los secuestrados, a los niños, que dejen el narcotrafico, la mineria ilegal, los atentados, que digan la VERDAD, que pagen cárccel...nooo, por el contrario...les Justifican TODO...
Tienes toda la razón, de "idiotas útiles" está lleno el mundo. Son los que opinan con la emoción y no con la razón y por ello, involuntariamente, se convierten en eco de dogmas fuera de los cuales no hay salvación. A todos los malos hay que matarlos. ¿por qué? Porque son malos.

Pero el mundo no está hecho en blanco y negro. Tiene muchos matices, por fortuna, que van más allá de los adjetivos. Igual los procesos de paz no son para que unos ganen todo (los buenos) y los otros pierdan todo (los malos). Tampoco los que se sientan a la mesa son monjitas de la caridad, ni los unos ni los otros. Uno de los países más inequitativos del planeta bien lo sabe.

Cuando se conversa es porque no se está de acuerdo y se busca encontrar puntos comunes y para eso ambas partes tienen que ceder. Los múltiples conflictos que se han resuelto en el mundo funcionan así. No hay otra manera, salvo seguir haciendo la guerra en la que todos pierden.

Ahora, en todos los procesos de paz, las fuerzas insurgentes, es decir, las que se han levantado en armas contra el Estado, no sólo se desmovilizan y entregan sus armas. A la par con eso hay que abrirles un espacio político. En Asia, África y América Latina hay múltiples ejemplos de ello.

Colombia, como no está en el planeta Marte, también sigue este camino y ya lo plasmó en uno de los puntos que se van a conversar en La Habana. Esto se hizo antes, por ejemplo, en los diálogos de Tlaxcala y dio inicio a la Unión Patriótica, 3.000 de cuyos militantes fueron asesinados por los que creen que las únicas ideas que puede haber son las propias.

De nuevo se intenta acá y se espera tener éxito, que no es asunto fácil pues se está al frente de una agrupación que se quedó anclada en los sesenta con un discurso obsoleto que se basa en el marxismo-leninismo, teoría política que fracasó estruendosamente en la URSS y sus satélites.

Pero, como bien lo dijo De la Calle, no se van a discutir programas sino el modo de terminar el conflicto para que las Farc tengan la oportunidad de hacer política con votos y no con balas, sin dejar de lado que deberán responder por las violaciones al DIH que no pueden ser materia de la justicia transicional.

Y no es sacrilegio mirar un poco más allá y adivinar lo que pueda pasar en un futuro. Por ejemplo, sería saludable para la democracia que en el Congreso de la República pudieran sentarse todas las posiciones políticas. Me gustaría ver debatir con investidura de congresistas al expresidente Uribe en su curul y a Rodrigo Granda, en la suya, por poner un ejemplo.

¿Por qué? Son líderes de los extremos del espectro político y sería valioso escucharlos y proponer, desde su particular punto de vista, leyes destinadas a mejorar el país. Yo, personalmente, no comulgaría con ninguna, porque mi norte político está en el centro, en lo que se llama socialdemocracia, cuya ideología ha tenido éxito en conseguir la equidad social, pero respeto a todos los que quieran defender sus ideas siempre que lo hagan dentro del libre juego democrático.

Pero es difícil. Por definición, los extremos son intolerantes.

Al margen. Unas precisiones. No va a haber amnistías o indultos. Va a establecerse una justicia transicional. Y respecto a las secuestrados, una de las consecuencias de la conversaciones secretas fue la liberación de los militares que aún tenían en su poder y la promesa de no volver a hacerlo. Y, supongo, en la mesa se hablará del reclutamiento de menores, las minas antipersonales, la población civil, la verdad y la reparación de las víctimas, etc. De eso también se trata el Proceso de paz.

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Heráclito no está en línea   Responder Citando
Antiguo 22-10-2012 , 20:16:42   #16
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Predeterminado Respuesta: 'Trinidad': ¿el primer reinsertado del proceso?

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Iniciado por Heráclito Ver Mensaje
La memoria es frágil y no se recuerda que en el gobierno anterior, el que por entonces mandaba como presidente, liberó a Rodrigo Granda, el llamado "canciller de las Farc", preso en una cárcel colombiana luego de haber sido capturado en Venezuela por el propio gobierno, como un gesto de buena voluntad hacia las Farc para que éstas liberaran a Ingrid Betancur. En otras palabras, se puso por delante de los intereses del gobierno y la nación, los de una persona particular.

Esta vez es diferente. Una posible liberación de alias "Sonia" y alias "Simón Trinidad" es un as que tiene el gobierno para que fluyan las conversaciones de paz. Es el ajedrez político que busca un bien mayor, la paz. En el mandato anterior se creó una jurisdicción especial que cobijó con la impunidad a 19.000 paramilitares y con penas ridículas a sus jefes, en procura de su desmovilización.

Ahora que se quiere liberar a dos para que avancen las conversaciones de paz es un sacrilegio. Es el problema de ver el mundo con los ojos del ciego fanatismo y no con los de la razón pensando en el bien común.

Si señor mentes frágiles por fanáticos.

Pero para que proceso o conversaciones si la formula de dar plomo ha servido bien, para ciertos personajes, durante 50 años
.

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ThoT616 no está en línea   Responder Citando
Antiguo 22-10-2012 , 20:21:03   #17
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Predeterminado Respuesta: 'Trinidad': ¿el primer reinsertado del proceso?

1. Qué hay de "descarado" el cuestionar y proponer un cambio en el modelo económico y social que actualmente tiene Colombia? No tiene nada de malo. Es más, en algunos puntos estoy de acuerdo con ellos, hasta los mismos negociadores por parte del gobierno reconocen las enormes desigualdades y el mismo gobierno está consciente de ello. Que fueron inoportunos, sí, porque ese punto no estaba en discusión y De La Calle dejó eso muy claro.

2. Que posiblemente, si llegan a participar en política, ocupen algunos puestos en en Senado o la Cámara. No creo que logren mucho, si a caso uno o dos puestos en la Cámara. Pero no le veo nada de malo. Total, se supone que estamos en una democracia pluripartidista y, por tanto, deberían de estar allí todas las corrientes de pensamiento.

3. Ahora dicen que es indignante que un bandido como Iván Márquez pueda ocupar un lugar en el Congreso. Vaya novedad! Cuántos bandidos no han estado sentados allí? Empezando por Pablo Escobar, y así llegando a los perros fieles de Uribe, aliados con paramilitares y narcotraficantes. Pero claro...tal parece que los únicos bandidos son las FARC.

4. Ahora dicen que se está justificando lo que dijeron estos sujetos en Noruega y que por ende se está justificando el accionar criminal de las FARC, cuando tal cosa no ha ocurrido. Pero son los mismos personajes para los cuales son justificables los crímenes de las AUC contra la UP, por ejemplo. Los mismos que justifican los falsos positivos, las chuzadas, y otros crímenes cometidos por el Estado.

Y como acaba de expresar Heráclito, los verdaderos idiotas útiles son aquellos personajes que antes que ser objetivos y pragmáticos se dejan llevar por sus más profundos impulsos y odios, desparramando ráfagas de odio recalcitrante a todo aquellos que consideran una "amenaza" a un modelo de nación obsoleto, arcaico y retrógrado, que beneficia a unos pocos y deja por fuera a la gran mayoría. Y aquí sí que abundan...son una plaga!

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