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Politica y Sociedad » Indígenas destruyeron campamento de las Farc en Cauca y exigieron salida de sus territoriosParticipa en el tema Indígenas destruyeron campamento de las Farc en Cauca y exigieron salida de sus territorios en el foro Politica y Sociedad. |
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11-07-2012 , 14:04:23 | #11 | |
Denunciante Avanzado | Respuesta: Indígenas destruyeron campamento de las Farc en Cauca y exigieron salida de sus territori Si claro | |
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No Calculado | #1.5 |
SponSor | Re: Respuesta: Indígenas destruyeron campamento de las Farc en Cauca y exigieron salida de sus territori |
11-07-2012 , 14:36:41 | #12 | ||||||
Denunciante Titán | Respuesta: Indígenas destruyeron campamento de las Farc en Cauca y exigieron salida de sus territori Cita:
Otra cosa más para tener en cuenta respecto de la cultura indigena es que ellos son primordialmente pacíficos, pero incluso eso tiene un límite para ellos y esta noticia es el sintoma de que ese límite ya fue pasado. Tenés en parte razón, ellos dejaron que esos grupos guerrilleros se acentaran en sus territorios o en zonas próximas a ellos, y me atrevería a decir que tales grupos armados se aprovecharon durante largo tiempo el pacifismo indigena. Y algo más que se debe tener en cuenta, ¿corresponde a los grupos indigenas quienes se dedican a trabajar la tierra y cuyos guardias indigenas se arman de bastones (o elementos similares) combatir a grupos terroristas? ¿esa no es labor del gobierno? ¿o es que el Cauca, Nariño, Putumayo y Caquetá (me disculpan si se me olvida algun departamento) no hacen parte de lo que conocemos como Colombia? ¿por qué razón, si es bien sabida (y te doy la razón en esa apreciación porque yo he tenido familiares y amigos en el Cauca y Nariño) la presencia y encono de la guerrilla en esos 4 departamentos (o más), durante los 8 años del gobierno pasado la "seguridad democrática" no diezmó a esos grupos armados? Cita:
Cita:
Cita:
¿Es función de los grupos indigenas perseguir grupos armados? Esa es función de las instituciones del estado a cargo del uso de la fuerza, pero no me parece que con 2 docenas de policias para un pueblo de sabida presencia guerrillera eso sea suficiente... y eso no es exclusivo de este gobierno para que no estén tragando entero lo que trina el expresidente, haciendo creer que todo en el mandato pasado estaba bajo control mientras que en este se ha perdido lo ganado. Cita:
Lo son, Lord Mago. Ellos los identifican como delincuentes y por eso siempre en las marchas, comunicados y (cuando se han dado) en las conversaciones con representantes del gobierno han pedido que no se les identifique o involucre o estigmatice con la guerrilla. Parece que, o hay mala memoria o no se les ha querido escuchar. Complemento la noticia con este artículo que trata un poco más a fondo lo que está ocurriendo en el Cauca para ver si logramos entender el porqué de los actos de los indigenas: Cita:
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11-07-2012 , 14:38:05 | #13 | |||
Denunciante Titán | Respuesta: Indígenas destruyeron campamento de las Farc en Cauca y exigieron salida de sus territori
[Viene de arriba] Cita:
Cita:
Al menos en el sentido de ponerse manos a la obra los podemos tener como ejemplo. Cita:
P.D.: Y yo no soy ni guerrillero ni mamerto ni zurdo | |||
11-07-2012 , 16:01:00 | #14 |
Denunciante Épico | Respuesta: Indígenas destruyeron campamento de las Farc en Cauca y exigieron salida de sus territori Misos, gracias por tu respuesta, estoy de acuerdo en algunas cosas, y en otras, no tantas. Y parece que en otras no me hice entender: Para empezar, use la analogía de lo que hacen cuando las Fuerzas Militares cometen abusos y "embarradas" en los territorios indígenas, para lo que debieron hacer con el "desalojo" de las ratas farianas de sus guaridas: Debieron haberlos desarmado, reducido y conducido a las autoridades. Obviamente los comandantes militares no son los "superiores" de los terroristas, pero use esa analogía para señalar de que así como hacen eso con el Ejército, también debieron hacerlo (y con más razones todavía) con los terroristas. Por que no lo hicieron, eso solo lo sabrán ellos, el caso es que ese cuento de que "destruyeron sus campamentos y los sacaron de sus territorios" yo no me lo creo. Para mi, debieron y pudieron hacer un poco más, y ese "más" era entregar esos terroristas a las autoridades. Segundo, si bien no es función de la "guardia indígena" perseguir a esos terroristas, si están en la capacidad (y en el deber como CIUDADANOS COLOMBIANOS), de informar los delitos cometidos por los terroristas a las autoridades, e informar donde se encuentran ubicados para que ellos actúen acuerdo la ley y la constitución se los exige. O es que por el hecho de ser indígenas, no son "Ciudadanos Colombianos" y no están en la obligación de cumplir con un deber ciudadano consignado en la constitución??? No se si estoy malinterpretando lo que dice la constitución, y este artículo no aplicaría en este caso: "Artículo 32. El delincuente sorprendido en flagrancia podrá ser aprehendido y llevado ante el juez por cualquier persona. Si los agentes de la autoridad lo persiguieren y se refugiare en su propio domicilio, podrán penetrar en él, para el acto de la aprehensión; si se acogiere a domicilio ajeno, deberá preceder requerimiento al morador." Los indígenas pueden no estar en la capacidad de llevar ante un juez a un grupo de terroristas como los que se vieron en el video (creo que se veian como 5 o 6, máximo 8 caminando delante de los indígenas), si pudieron haberlos entregado a la primera patrulla militar o policial que se hubieran topado en la zona. Eso no es cuestión de tener en estos momentos un batallón de 500 soldados cuidando cada pueblo del Cauca. Es cuestión de querer solucionar el problema y ayudarle un poco, a quienes tienen la obligación constitucional de hacerlo (me refiero a las fuerzas militares y la policía). Por último, tienes razón en decir de que las comunidades indígenas tienden a ser pacíficas y que es posible que los terroristas se hayan aprovechado de ese pacifismo durante décadas; pero una cosa es ser pacífico y otra muy diferente es ser permisivo y tolerante antes las actuaciones criminales de la FAR. La cuestión no solo es que ellos, por atacar a los militares y policías asentados en esos municipios, afectan las viviendas, cultivos y animales de las comunidades indígenas; la cuestión es que los terroristas han abusado de ellos, han reclutado a sus jovenes, adolescentes y niños (sea forzosamente o por voluntad propia), los han desplazado y hasta los han asesinado en sus propios territorios (se acuerda de los AWA que asesinaron en Nariño hace un par de años????). Recuerda ud. que hace más o menos 20 años, la guerrilla se tomaba pueblos a sangre y fuego, arrasaba la estación de policía, asaltaban la Caja Agraria y dejaban un pueblito practicamente destruído e incomunicado durante semanas. Y en esa época aún no utilizaban los mortíferos cilindros bomba ni los "tatucos". Y muchas de esas tomas se hicieron en esos mismos pueblos del Cauca y Nariño (la mayoría de ascendencía indígena) que hoy estan bajo el implacable asedio de los terroristas. La cuestión va mas allá del enfrentamiento bélico, y los indígenas hasta hoy han hecho muy poco, y lo que han hecho en los últimos días, debieron hacerlo hace muchos años, y quizás, debieron hacer un poco más. Última edición por Lord Mago; 11-07-2012 a las 16:22:26 |
11-07-2012 , 16:28:28 | #15 |
Denunciante Dorado | Respuesta: Indígenas destruyeron campamento de las Farc en Cauca y exigieron salida de sus territori
Los indígenas hicieron lo que el narcoejército no logró hacer nunca.
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11-07-2012 , 16:33:05 | #16 |
Denunciante Ultra | Respuesta: Indígenas destruyeron campamento de las Farc en Cauca y exigieron salida de sus territori
Alguien me puede decir que podrìa ocurrir con una comunidad facilmente identificable y abandonada a su suerte por el gobierno si se echan de enemigos a la guerrilla? Lo digo porque hemos sido un paìs sumamente complaciente con todos los gobernadores, dirigentes de Fedegan, senadores y generales - todos ellos por lo general llenos de escoltas, con el celular personal del general de brigada mas cercano a la mano y armados hasta los dientes - que colaboraron con los paras con la excusa de que no tenìan otra alternativa. (Remember: todos TODOS TODOS PERO TODOS ellos se llenaron de $$$$ y tierras con esta colaboraciòn "forzada") Por el contrario, a unos indigenas sin escoltas, con la certeza casi confirmada de que nadie vendra a ayudarlos en caso de un ataque, con 5 machetes de armamento a lo sumo si los calificamos de auxiliadores de la guerrila inmediatamente. Todavìa estoy esperando ver al primer lider indigena capturado en fiestas como las de Fritanga o lleno de yates y prepagos a su alrededor. Si alguno de ellos recibiò alguna vez una gallina de parte de la guerrilla es mucho y todo el paìs lo sabe. |
11-07-2012 , 16:56:52 | #17 |
Denunciante Leyenda | Respuesta: Indígenas destruyeron campamento de las Farc en Cauca y exigieron salida de sus territori En cuanto a la otra parte de la noticia, que quieren que se vaya la Fuerza Pública, jummmm.... Así no les guste la obligación constitucional de las fuerzas del orden es proteger a los ciudadanos en cualquier parte del territorio nacional, ni un sólo kilómetro cuadrado del mismo debe estar vedado para ella. |
11-07-2012 , 17:05:56 | #18 |
Denunciante Épico | Respuesta: Indígenas destruyeron campamento de las Farc en Cauca y exigieron salida de sus territori No trago entero. Ya lo dijo, Lord Mago. ¿Y por qué no lo hicieron antes? |
11-07-2012 , 17:08:13 | #19 |
Denunciante Leyenda | Respuesta: Indígenas destruyeron campamento de las Farc en Cauca y exigieron salida de sus territori Deberíamos contratar a la Guardia Indígena para que busquen a Timochenko, Romaña, etc... los encontrarían en horas |
11-07-2012 , 18:04:15 | #20 |
Denunciante Constante | Respuesta: Indígenas destruyeron campamento de las Farc en Cauca y exigieron salida de sus territori No pues sí, los mks de las Farc cagados del susto con unos manes armados con palos y piedras Eso fijo termina mal, los hijueputas esos algo deben estar esperando para entrar allá... para mí que la cosa va a terminar mal. Espero que después no le echen la culpa al gobierno o al ejército si les pasa algo. |
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acin, james yatacué, resguardo de tacueyó, toribio |
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