El secreto de Venezuela en su lucha contra la pobreza - Página 4
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El secreto de Venezuela en su lucha contra la pobreza

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Predeterminado Respuesta: El secreto de Venezuela en su lucha contra la pobreza

Mañana seguiremos debatiendo,,tengo muchas cosas q decir,,puntos de vista q quiero q conozcan,,acerca de como cada estilo de gobernar es malo,,pero creanmen nuestro sistema es mas comunista y retrogrado q el de chavez,,por lo menos a lla se ve la plata,,aca toca hacer unos maromas ni los hptas pa poderce dar gusto.

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Predeterminado Respuesta: El secreto de Venezuela en su lucha contra la pobreza

Muy interesante la discusión pero como bien lo escribe Misos, basar todo en el petróleo es la debilidad de las políticas de Chávez, además de su idea de creerse imprescindible y la corrupción del Chavismo que corroe todo lo que se intenta construir.

Otra cosa es la opinión en contra de Gil, y lo escribo porque él defiende al Gobierno de Uribe, es sorprendente que critique cuando defiende a capa y espada al Gobierno de un corrupto que sólo beneficio a los ladrones y a las codiciosas multinacionales y unos pocos "exitosos" empresarios Colombianos; un Gobierno que dejo el país con más del 50% de la población en la pobreza. El Gobierno Uribe exhibe como uno de sus mayores logros la multiplicación por tres de las familias inscritas en sisben y Familias en Acción... o sea subsidios, promovió la mendicidad y aseguró un capital político basado en el hambre y el miedo a perder el subsidio.

Esos Venezolanos que tanto se ufana Gil de que llegaron al país, llegaron a aprovechar la "feriada" de nuestros recursos...eso debe dar pena siquiera mencionarlo.

La propaganda Chavista le rebota a Gil, pero la propaganda Uribista si le permeó hasta los huesos. Gil no te has dado cuenta, pero no hay nada más parecido en Colombia a un Chavista que un Uribista.



Última edición por armando2007; 09-01-2012 a las 08:27:13
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Antiguo 09-01-2012 , 12:10:00   #33
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El que hayan subsidios y otro tipo de auxilios económicos es bueno hasta cierto punto. En Venezuela estos ingresos que provee el estado prácticamente se han convertido para muchos en su única fuente de ingresos, casi hasta el punto de no querer trabajar más. Qué causa esto? Cultivar una mentalidad de mediocridad y conformismo...entonces qué progreso hay ahí?

Otro de los graves errores de Chávez es el tomar el petróleo como casi que única producción venezolana, en detrimento de otros sectores como la agricultura y la industria. Además de eso, la exagerada estatización de gran parte de los sectores productivos.

Obvio que no todo es tan malo, porque a diferencia de los gobiernos del pasado el gobierno de Chávez sí ha gobernado verdaderamente para los pobres y ha logrado que éstos tengan mayores y mejores oportunidades de las que antes nunca hubieran gozado. Pero eso no significa que deje ser ser un gobierno corrupto.

En cuanto a las comparaciones con la situación colombiana, no quiero entrar todavía en este debate ya que no lo considero pertinente. Después lo haré.

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pue slo que si es cierto, es que lo siguen reeligiendo,, y eso debe ser por algo

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Antiguo 09-01-2012 , 12:22:20   #35
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Muy interesante la discusión pero como bien lo escribe Misos, basar todo en el petróleo es la debilidad de las políticas de Chávez, además de su idea de creerse imprescindible y la corrupción del Chavismo que corroe todo lo que se intenta construir.

Otra cosa es la opinión en contra de Gil, y lo escribo porque él defiende al Gobierno de Uribe, es sorprendente que critique cuando defiende a capa y espada al Gobierno de un corrupto que sólo beneficio a los ladrones y a las codiciosas multinacionales y unos pocos "exitosos" empresarios Colombianos; un Gobierno que dejo el país con más del 50% de la población en la pobreza. El Gobierno Uribe exhibe como uno de sus mayores logros la multiplicación por tres de las familias inscritas en sisben y Familias en Acción... o sea subsidios, promovió la mendicidad y aseguró un capital político basado en el hambre y el miedo a perder el subsidio.

Esos Venezolanos que tanto se ufana Gil de que llegaron al país, llegaron a aprovechar la "feriada" de nuestros recursos...eso debe dar pena siquiera mencionarlo.

La propaganda Chavista le rebota a Gil, pero la propaganda Uribista si le permeó hasta los huesos. Gil no te has dado cuenta, pero no hay nada más parecido en Colombia a un Chavista que un Uribista.


Invito a todos a ver que Armando después de defender a los comunistas de línea dura del foro en este enlace pretendiendo mostrar como sectario mi comentario, y viendose despúes desmentido por el peso de estos mismos usuarios: (Confesiones guerrilleras)http://www.denunciando.com/politica-y-sociedad-85/584727-confesiones-guerrilleras-2.html me acusa de ser partidario de Uribe. Por eso después de que todos vimos en enlace anterior lo reto que como en ese tema, traiga aquí los mensajes donde yo me declare uribista o algo así. Lo máximo que he dicho de Uribe es que así como hay adefecios de su gobierno que los Uirbistas no pueden negar, también existen algunos logros que los Antiuribistas no pueden negar. Si encuentras mensajes donde digo algo diferente te invito a ponerlos, y no vayas a poner solo partes de los mensajes que te convienen como en el enlace que cité porque yo los traería completos como lo hice en el tema de confesiones guerrilleras y acabarías de quedar mal otra vez. Y con respecto a los Venezolanos que conozco, he sido testigo de como han luchado para conseguir algo así como lucharon allá y cómo otros traen su capital a invertir acá y formar empresa, así que te invito también a decir esa lucha porque la llamas feriada de nuestros recursos? o los colombianos que alguna ves fueron a venezuela a buscar mejor destino así como los venezolanos hacen ahora acá también bajo tu concepto se fueron a feriar los recursos de ellos y da pena mencionarlo como dices en tu escrito?


Última edición por ..GiL..; 09-01-2012 a las 12:34:20
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Antiguo 09-01-2012 , 12:43:43   #36
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pue slo que si es cierto, es que lo siguen reeligiendo,, y eso debe ser por algo
Pero toca echarle una ojiadita al nivel de abstencionismo

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Iniciado por ..GiL.. Ver Mensaje

Invito a todos a ver que Armando después de defender a los comunistas de línea dura del foro en este enlace pretendiendo mostrar como sectario mi comentario, y viendose despúes desmentido por el peso de estos mismos usuarios: (Confesiones guerrilleras)http://www.denunciando.com/politica-y-sociedad-85/584727-confesiones-guerrilleras-2.html me acusa de ser partidario de Uribe. Por eso después de que todos vimos en enlace anterior lo reto que como en ese tema, traiga aquí los mensajes donde yo me declare uribista o algo así. Lo máximo que he dicho de Uribe es que así como hay adefecios de su gobierno que los Uirbistas no pueden negar, también existen algunos logros que los Antiuribistas no pueden negar. Si encuentras mensajes donde digo algo diferente te invito a ponerlos, y no vayas a poner solo partes de los mensajes que te convienen como en el enlace que cité porque yo los traería completos como lo hice en el tema de confesiones guerrilleras y acabarías de quedar mal otra vez. Y con respecto a los Venezolanos que conozco, he sido testigo de como han luchado para conseguir algo así como lucharon allá y cómo otros traen su capital a invertir acá y formar empresa, así que te invito también a decir esa lucha porque la llamas feriada de nuestros recursos? o los colombianos que alguna ves fueron a venezuela a buscar mejor destino así como los venezolanos hacen ahora acá también bajo tu concepto se fueron a feriar los recursos de ellos y da pena mencionarlo como dices en tu escrito? De los diez que conoces no sé, pero si de los que mencionó en un elogioso artículo Semana: http://www.semana.com/nacion/llegaro...924-3.aspx...y porqué tendría que decir algo malo de los migrantes Colombianos???
Mala estrategia de distraer el debate con un comentario sobre otro post donde lo único que se demostró fue que puedes ser maniqueísta Gil.

Y respecto a los Venezolanos en Colombia, hay millones en Venezuela que dicen lo contrario de los diez que conoces. Migración siempre va existir en nuestros países y Colombia sigue punteando en este tema porque el desempleo y la informalidad nos azotan...así te resistas a creerlo. Aquí es caigo en cuenta que es raro que estos Venezolanos consigan empleo tan rápidamente en Colombia, y los Colombianos suframos por el desempleo y la informalidad. Debe ser que es por lo que ha dicho Eric Cartman en otras oportunidades que tenemos mentalidad de pobres y queremos todo gratis.



Si decís que no eres Uribista no lo eres, pero es confuso que no lo seas cuando defiendes los supuestos logros de la seguridad democrática, la confianza inversionista y la cohesión social, o sea los tres "huevos" podridos de la política de Uribe. El discurso de que Colombia estaba a punto de convertirse un estado fallido hace 10 años, es uno de los discursos de Uribe y cuadrilla de ideólogos pagos como Yamhure.... Pero si decís que no eres Uribista no lo eres.

Respecto al tema, y nuestra Colombia es un buen ejemplo de lo que no se debe hacer en lo económico y social, basar el crecimiento económico en la exportación de materias primas, permitir que la corrupción campee, no crear ciencia y tecnología, dejará a Venezuela con un aparato productivo en ruinas y una masa de pobres sin subsidios... Va por muy mal camino Venezuela, además que tienen anquilosado en el poder a un demagogo.




Última edición por armando2007; 09-01-2012 a las 15:24:57
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Antiguo 09-01-2012 , 17:38:56   #38
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Iniciado por armando2007 Ver Mensaje
Mala estrategia de distraer el debate con un comentario sobre otro post donde lo único que se demostró fue que puedes ser maniqueísta Gil.

Y respecto a los Venezolanos en Colombia, hay millones en Venezuela que dicen lo contrario de los diez que conoces. Migración siempre va existir en nuestros países y Colombia sigue punteando en este tema porque el desempleo y la informalidad nos azotan...así te resistas a creerlo. Aquí es caigo en cuenta que es raro que estos Venezolanos consigan empleo tan rápidamente en Colombia, y los Colombianos suframos por el desempleo y la informalidad. Debe ser que es por lo que ha dicho Eric Cartman en otras oportunidades que tenemos mentalidad de pobres y queremos todo gratis.



Si decís que no eres Uribista no lo eres, pero es confuso que no lo seas cuando defiendes los supuestos logros de la seguridad democrática, la confianza inversionista y la cohesión social, o sea los tres "huevos" podridos de la política de Uribe. El discurso de que Colombia estaba a punto de convertirse un estado fallido hace 10 años, es uno de los discursos de Uribe y cuadrilla de ideólogos pagos como Yamhure.... Pero si decís que no eres Uribista no lo eres.

Respecto al tema, y nuestra Colombia es un buen ejemplo de lo que no se debe hacer en lo económico y social, basar el crecimiento económico en la exportación de materias primas, permitir que la corrupción campee, no crear ciencia y tecnología, dejará a Venezuela con un aparato productivo en ruinas y una masa de pobres sin subsidios... Va por muy mal camino Venezuela, además que tienen anquilosado en el poder a un demagogo.


El otro tema lo traigo a colación porque en él llamaste sectario por el comentario que hice y te tomaste la molestia de buscar mensajes que ponían como moderados a los verdaderos sectarios y por eso me tomé la misma molestia para demostrar lo contrario, y algo parecido hiciste en este tema al llamarme Uribista porque dije q colombia estuvo a punto de convertirse en estado fallido hace 10 años entonces así como en aquel tema defendiste algo que no pudiste sostener te invité en este a hacer lo mismo, esperando a que te tomaras la misma molestia de buscar mensajes que me dejen como un uribista, pero ahora cambias la torta diciendo q lo dijiste porque he dicho en varias ocasiones que en gobierno de Uribe pudo haber algo bueno en medio de tanta cosa mala y que Colombia hace 10 años estuvo a punto de ser un estado fallido, precisamente los 4 millones de colombianos q hay en Venezuela y los 4 q hay en USA se fueron hace 10 años por la situación del conflicto armado, la inseguridad y un desempleo disparado. Los empresarios ya no estaban invirtiendo en Colombia, las empresas se estaban yendo, habían pescas milagrosas de la guerrilla en las vías 2 o 3 veces a la semana, una masacre paramilitar semanal, al menos 2 tomas guerrilleras a poblaciones cada semana de las cuales salieron los secuestrados mas antiguos del mundo y 3000 secuestros anuales, Con ese panorama y un gobierno incapaz de brindar solución podemos decir que estuvimos cerca de un estado fallido, por eso lo dije y lo sostengo y espero que aquí y a la vista de todos lo desmientas usando el poder del argumento, y espero que el argumento no vaya a ser el de siempre, "que aún existe conflicto que sigue habiendo desigualdad, que mire a los urabeños etc " porque si bien es cierto no lo convierte en argumento para decir que lo que dije acerca de la situación hace 10 años es falso ni tampoco lo convierte en argumento para decir que la situación ahora es peor así que espero algo mejor que eso. Pero si me parece tenaz que porque digo con argumentos a la espera de ser refutados que la situación ahora es mejor o al menos no tan mala entonces automaticamente soy un Uribista. Aquí delante de todos, con lo mal presidente que considero a Chávez y en medio de tanto desastre que ha causado digo que allá si pueden haber cosas buenas que reconocerle y que implementar ... Entonces eso me haría un Chavista?, creo que Armando que tanto promueve la imparcialidad está cayendo en el sectarismo que tanto critica.


Última edición por ..GiL..; 09-01-2012 a las 17:44:35
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El otro tema lo traigo a colación porque en él llamaste sectario por el comentario que hice y te tomaste la molestia de buscar mensajes que ponían como moderados a los verdaderos sectarios y por eso me tomé la misma molestia para demostrar lo contrario, y algo parecido hiciste en este tema al llamarme Uribista porque dije q colombia estuvo a punto de convertirse en estado fallido hace 10 años entonces así como en aquel tema defendiste algo que no pudiste sostener te invité en este a hacer lo mismo, esperando a que te tomaras la misma molestia de buscar mensajes que me dejen como un uribista, pero ahora cambias la torta diciendo q lo dijiste porque he dicho en varias ocasiones que en gobierno de Uribe pudo haber algo bueno en medio de tanta cosa mala y que Colombia hace 10 años estuvo a punto de ser un estado fallido, precisamente los 4 millones de colombianos q hay en Venezuela y los 4 q hay en USA se fueron hace 10 años por la situación del conflicto armado, la inseguridad y un desempleo disparado. Los empresarios ya no estaban invirtiendo en Colombia, las empresas se estaban yendo, habían pescas milagrosas de la guerrilla en las vías 2 o 3 veces a la semana, una masacre paramilitar semanal, al menos 2 tomas guerrilleras a poblaciones cada semana de las cuales salieron los secuestrados mas antiguos del mundo y 3000 secuestros anuales, Con ese panorama y un gobierno incapaz de brindar solución podemos decir que estuvimos cerca de un estado fallido, por eso lo dije y lo sostengo y espero que aquí y a la vista de todos lo desmientas usando el poder del argumento, y espero que el argumento no vaya a ser el de siempre, "que aún existe conflicto que sigue habiendo desigualdad, que mire a los urabeños etc " porque si bien es cierto no lo convierte en argumento para decir que lo que dije acerca de la situación hace 10 años es falso ni tampoco lo convierte en argumento para decir que la situación ahora es peor así que espero algo mejor que eso. Pero si me parece tenaz que porque digo con argumentos a la espera de ser refutados que la situación ahora es mejor o al menos no tan mala entonces automaticamente soy un Uribista. Aquí delante de todos, con lo mal presidente que considero a Chávez y en medio de tanto desastre que ha causado digo que allá si pueden haber cosas buenas que reconocerle y que implementar ... Entonces eso me haría un Chavista?, creo que Armando que tanto promueve la imparcialidad está cayendo en el sectarismo que tanto critica.
Gil, Colombia siempre ha estado sitiada por el hampa hace 10 años lo estaba y hoy todavía sigue sitiada. Lamentablemente no desmentiste nada en el post de los civiles masacrados por las Farc a machetazos...así creas lo contrario...pero no Gil. Además acusar a otros de cosas que no han dicho fue que lo hiciste en ese post, un civil muerto en las torres de NY, no se puede comparar con la masacre de un civil campesino Colombiano.

Y los Colombiano seguimos migrando Gil, eso de que sólo hace 10 años que salieron los 4 millones de Colombianos a Venezuela y 4 millones a EEUU es falso. Tal vez ya no salgan para esos países tanto como en el pasado (porque lo siguen haciendo) pero el Colombiano se sigue rebuscando la vida en el exterior.

Y lo repito si dices que no sos Uribista, no lo sos. Mi error nace de tu defensa a las principales tesis de Uribe. Por eso error te pido disculpas.

armando2007 no está en línea   Responder Citando
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Predeterminado Respuesta: El secreto de Venezuela en su lucha contra la pobreza

Este descarrilamiento de topic me recordó el avatar que usé cuando "alguien" me dijo Chavista...


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