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Estudiantes rechazan oferta para debatir la reforma a la educación

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Antiguo 21-10-2011 , 14:04:12   #31
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Por qué no me hacen el favor y me dicen cuáles son las propuestas de los estudiantes. Yo he visto que dicen ampliación de cobertura, pero no he visto que digan por qué no les parece la de la reforma propuesta y cómo se debe hacer la que ellos piden. Lo mismo para elevar el nivel académico; cómo se va a hacer con los "estudiantes eternos" de las universidades y otros temas similares.

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La reforma habla de "ajustar la educación a la realidad nacional", pero en realidad lo que se busca es crear una relación más directa entre la universidad y el sector productivo, que las empresas tengan mayor participación en la educación superior. En resumen, convertir la universidad en una especie de empresa.

La propuesta, que más bien es una exigencia, es la de que el Estado haga una mayor inversión en educación. Eso es mucho pedir? O eso es, como dicen ciertos pusilánimes en este foro, es "una pataleta de unos mediocres que quieren todo regalado"?

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Por qué no me hacen el favor y me dicen cuáles son las propuestas de los estudiantes. Yo he visto que dicen ampliación de cobertura, pero no he visto que digan por qué no les parece la de la reforma propuesta y cómo se debe hacer la que ellos piden. Lo mismo para elevar el nivel académico; cómo se va a hacer con los "estudiantes eternos" de las universidades y otros temas similares.

Hasta la saciedad lo han dicho:

http://www.denunciando.com/politica-...tudiantes.html (Por que marcharon los estudiantes?)

http://www.denunciando.com/politica-...-ley-30-a.html (abriendo el debate: ley 30)

http://www.denunciando.com/politica-...-ley-30-a.html (¿Qué fue lo que cambió entre la segunda y la tercera versión del proyecto de reforma a la Ley 30?)

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Por qué no me hacen el favor y me dicen cuáles son las propuestas de los estudiantes. Yo he visto que dicen ampliación de cobertura, pero no he visto que digan por qué no les parece la de la reforma propuesta y cómo se debe hacer la que ellos piden. Lo mismo para elevar el nivel académico; cómo se va a hacer con los "estudiantes eternos" de las universidades y otros temas similares.

Hasta la saciedad lo han dicho, tres ejemplos:

http://www.denunciando.com/politica-...tudiantes.html (Por que marcharon los estudiantes?)

http://www.denunciando.com/politica-...-ley-30-a.html (abriendo el debate: ley 30)

http://www.denunciando.com/politica-...-ley-30-a.html (¿Qué fue lo que cambió entre la segunda y la tercera versión del proyecto de reforma a la Ley 30?)

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Antiguo 21-10-2011 , 15:07:25   #35
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Pero el gobierno dice que hay 3 billones de pesos (creo que esa es la cantidad) para invertirla en la U. ¿Eso es muy poco? o ¿Cuál es la razón del rechazo estudiantil a eso?

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Pero el gobierno dice que hay 3 billones de pesos (creo que esa es la cantidad) para invertirla en la U. ¿Eso es muy poco? o ¿Cuál es la razón del rechazo estudiantil a eso?
En los enlaces, especialmente en el programa de Contravía lo explican muy bien.

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Antiguo 21-10-2011 , 15:23:22   #37
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Con una sola vez era suficiente...

El pfoblema radica en que en los videos se puede decir de todo, desde la posición que cada uno maneja y no son muy objetivos. El aporte de Sara, le confieso que no lo ví hasta ahora, pero creo que de ese tema se puede concluir que si se hizo concertación y que se quitaron y se adicionaron puntos, me imagino que con la anuencia de las partes.

Ahora, como ya dije en este y en otro post, no he leido el proyecto de reforma y no manejo la ley 30, así que por eso pregunto a los que si saben, pero quisiera que me hicieran el favor de explicarme, de manera puntual, cuales son las dos posiciones y las ventajas y las desventajas de cada una.

Creo que así me hacen un gran favor (a mi y a muchos que no entendemos bien ese lío) y aclaramos lo que está oscuro. Le parece?

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Antiguo 21-10-2011 , 17:29:58   #38
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Con una sola vez era suficiente...

El pfoblema radica en que en los videos se puede decir de todo, desde la posición que cada uno maneja y no son muy objetivos. El aporte de Sara, le confieso que no lo ví hasta ahora, pero creo que de ese tema se puede concluir que si se hizo concertación y que se quitaron y se adicionaron puntos, me imagino que con la anuencia de las partes.

Ahora, como ya dije en este y en otro post, no he leido el proyecto de reforma y no manejo la ley 30, así que por eso pregunto a los que si saben, pero quisiera que me hicieran el favor de explicarme, de manera puntual, cuales son las dos posiciones y las ventajas y las desventajas de cada una.

Creo que así me hacen un gran favor (a mi y a muchos que no entendemos bien ese lío) y aclaramos lo que está oscuro. Le parece?

Lo primero que la cobertura de 600.000 cupos propuesta por el Gobierno,no dice como va hacer para mejorar la infraestructura de las Universidades para acoger este aumento de cupos, entendido como un aumento de cupos sin mejorar la planta física, ni la planta de profesores.

Con el aumento presupuestal no es posible ampliar la cobertura, ni aumentar la calidad. Esta reforma establece una autonomía para todas las instituciones de educación superior (institutos tecnológicas, Universidades garaje, universidades públicas, universidades privadas) se habla de más 200 entes de educación superior. Más de 200 entes que los quieren medir con el mismo rasero, qué calidad se puede esperar nivelando por lo bajo.

El gasto por promedio por estudiante de parte del Gobierno va disminuyendo a medida que pasa el tiempo, hoy le cuesta al Gobierno 3.500.000, hace 10 años era 5.000.000, con esta reforma y los supuestos 600.000 cupos, la inversión del Gobierno será menor...ojo en estos 600.000 cupos están incluidos los cupos por crédito. Repito no se habla de recursos para infraestructura, ni profesores.

Tampoco dice nada de la deuda que tiene el Gobierno con las Universidades, son 700.000 millones de pesos adeudados.

Bajo este panorama lo único que se va a lograr es disminuir el presupuesto (se va a dividir entre 200 entes), aumentar las matrículas y disminuir la calidad de las Universidades Públicas.

Y oscuro no hay nada RAP, la información está a disposición de los que quieran leerla..lo oscuro es la intención de estigmatizar las justas reclamaciones.


Última edición por armando2007; 21-10-2011 a las 17:31:29
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Antiguo 21-10-2011 , 17:58:00   #39
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Me puede dar el link donde encuentro el proyecto presentado por el gobierno?

Si las cosas son como usted dice, la reforma está mal hecha o, por lo menos, no concuerda con el futuro universitario. Ahora, sin entrar a estigmatizar a nadie, tengo mis dudas de que sea tan mal planeado y peor hecho, así que, voy a tratar, no lo prometo, de leer algo de eso en este fin de semana.


Luego hablamos...

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Me puede dar el link donde encuentro el proyecto presentado por el gobierno?

Si las cosas son como usted dice, la reforma está mal hecha o, por lo menos, no concuerda con el futuro universitario. Ahora, sin entrar a estigmatizar a nadie, tengo mis dudas de que sea tan mal planeado y peor hecho, así que, voy a tratar, no lo prometo, de leer algo de eso en este fin de semana.


Luego hablamos...
Actual: http://www.mineducacion.gov.co/1621/...rchivo_pdf.pdf

Reforma: http://www.mineducacion.gov.co/1621/...articulado.pdf

Otras modificaciones:http://www.mineducacion.gov.co/1621/...pdf_ley_30.pdf

Le recomiendo que vea esto: http://www.youtube.com/watch?v=mUC0u...layer_embedded, en caso que no le agrade tampoco el senador, ahí hay unas diapositivas con los datos que el expone, aunque, realmente, le recomiendo que lo vea (En caso que no se vea el link de las diapositivas: http://www.mediafire.com/?8wi6z8q2nkr9rn4).

También, a la hora de leer la reforma, tenga en cuenta lo que no dice, y lo que se deja en una especie de limbo, especialmente donde se mencionan cifras sin fundamento real, especialmente los de 600000 cupos más (eso hace parte de los "beneficios" de la reforma), ese tipo de folclorismos, donde no se mencionan los medios de infraestructura con los que se alcanzaría dicha meta.
No solo eso, inclusive de alcanzarse, en NINGUNA parte se habla sobre calidad, se busca más cobertura sin más calidad!

Busque también sobre la reforma a la educación chilena, la cual están peleando ahora, compárela con la nuestra.

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