La izquierda, una tendencia que crece en América Latina

armando2007 · 27-06-2011 , 14:00:49

Cita:

Iniciado por SeriousCat

¿Lo ilumino, ignorante?

Hablamos de gobiernos de izquierda en la antigüedad? por allá en las Polis griegas....le suena? o en Roma antigua, patricios y plebeyos, le suena, bestia?

DJuank, el concepto de izquierda no se puede extrapolar hasta la Grecia Antigua o Roma. Tal vez desde la Revolución Francesa aparece algo del discurso de la izquierda pero no antes.

amon007 · 27-06-2011 , 14:05:13

* la korrupcion no tiene partido no tiene color
_________________________

RICARDO69 · 27-06-2011 , 14:17:28

Primero hablan de ideologías y después no tienen ni idea de que es eso.

Lo de la Revolución Francesa y lo de que se sentaban a izquierda es solo para el nombre, no es para la ideología.

¡Y se autoproclaman vencedores!

+Wilfred · 27-06-2011 , 14:44:15

Da la impresión que los izquierdistas viven amargados todo el tiempo, en cambio los de derecha se ven más felices...como dice Suso, el que lo entendió lo entendió

WeBMaSTeR_ShEvI · 27-06-2011 , 15:06:58

Muchachos por favor no calentemos tanto el tema y expresemonos respetuosamente para asi evitar el cierre del tema..

Ya han reportado este topic tres veces

jandresom · 27-06-2011 , 15:18:56

Cita:

Iniciado por RAP

Primero hablan de ideologías y después no tienen ni idea de que es eso.

Lo de la Revolución Francesa y lo de que se sentaban a izquierda es solo para el nombre, no es para la ideología.

¡Y se autoproclaman vencedores!

Bueno entonces hablemos de ideologías, vea la izquierda no es la misma ideologícamente porque han entrado nuevos temas dentro del marxismo, que abarcan mucho más que marxismo leninismo, movimientos que se vienen viendo desde Seatle, he incluso desde los 70, como el feminismo, el ambientalismo o el movimiento lgbt, se han venido articulando al pensamiento critico, integrando estas discusiones y dando forma a nuevas formas de entender a "la izquierda" que como lo dijo David abarca lo que esta en contra del estatus cuo por lo menos originalmente. Por otro lado los viejos paradigmas (Marxismo leninismo, Marxismo maoismo, Comunismo Libertario. ETC) también se reforman, actualizan y abren un poco, debido por un lado a la caida del bloque soviético, la reforma China de los 70 y en general por los viejos referentes.

Nos queda como resultado, nuevas izquierdas, que afirman que si bien el capitalismo es un sistema económico injusto, no se trata solamente de un problema económico sino de un problema social, y en términos históricos estructural y por lo tanto que abarca todos los aspectos de la vida, dejando a los problemas de genero, raciales, culturales precapitalistas articulados en función del capital. Todo esto nos da un panorama mucho menos uniforme del que pretenden mostrar, mucho más rico y lleno de discusiones validas y muy profundas.

Y como valen los hechos no los ardidos discursos del porque es mala la izquierda,cito un documento del profesor Alejo Vargas, que desde hace algún tiempo vio esta tendencia esta en la pagina 4 de los seminarios Marx vive se llama viejas y nuevas izquierdas de América Latina.

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jandresom · 27-06-2011 , 15:21:54

Cita:

Iniciado por ophiuchus

eso, es que así se habla. Si usted dice que es que no le gusta la izquierda que por eso la ataca, entonces nadie le discutirá por que es evidente que no tiene argumentos y que todo el ataque lo basa en que no le gusta. Pero si se pone a dar argumentos falsos, habrá discusión para rato

. Por eso se lo repito: Deberíamos regresar a la época colonial española. Con esas ideas, apuesto que más de uno es descendiente de la monarquía española

.

Nadie se rasga las vestiduras, pero qué gracia causa que ustedes digan que los izquierdosos de la antigüedad eran menos democráticos

.

ameeeeeeeeeeennn!!

DJuank · 27-06-2011 , 15:42:10

Cita:

Iniciado por armando2007

DJuank, el concepto de izquierda no se puede extrapolar hasta la Grecia Antigua o Roma. Tal vez desde la Revolución Francesa aparece algo del discurso de la izquierda pero no antes.

Los términos no se pueden aplicar, eso es cierto, pero las características de las formas de Gobierno antiguas sí se pueden.

Lectura recomendada: El Retorno de la Antigüedad, de Robert D. Kaplan; para que nos demos cuenta que el mundo apenas si lo estamos reinventando.

RICARDO69 · 27-06-2011 , 15:58:45

Cita:

Iniciado por jandresom

Bueno entonces hablemos de ideologías, vea la izquierda no es la misma ideologícamente porque han entrado nuevos temas dentro del marxismo, que abarcan mucho más que marxismo leninismo, movimientos que se vienen viendo desde Seatle, he incluso desde los 70, como el feminismo, el ambientalismo o el movimiento lgbt, se han venido articulando al pensamiento critico, integrando estas discusiones y dando forma a nuevas formas de entender a "la izquierda" que como lo dijo David abarca lo que esta en contra del estatus cuo por lo menos originalmente. Por otro lado los viejos paradigmas (Marxismo leninismo, Marxismo maoismo, Comunismo Libertario. ETC) también se reforman, actualizan y abren un poco, debido por un lado a la caida del bloque soviético, la reforma China de los 70 y en general por los viejos referentes.

Nos queda como resultado, nuevas izquierdas, que afirman que si bien el capitalismo es un sistema económico injusto, no se trata solamente de un problema económico sino de un problema social, y en términos históricos estructural y por lo tanto que abarca todos los aspectos de la vida, dejando a los problemas de genero, raciales, culturales precapitalistas articulados en función del capital. Todo esto nos da un panorama mucho menos uniforme del que pretenden mostrar, mucho más rico y lleno de discusiones validas y muy profundas.

Y como valen los hechos no los ardidos discursos del porque es mala la izquierda,cito un documento del profesor Alejo Vargas, que desde hace algún tiempo vio esta tendencia esta en la pagina 4 de los seminarios Marx vive se llama viejas y nuevas izquierdas de América Latina.

Si es por eso, yo puedo citar a grandes economistas de derecha...

A eso precisamente me refiero cuando digo que las teorías tienen que materializarse. No le sirve de nada a nadie el enunciar grandes teorías que no tengan aplicación.

Que los principios y los postulados de la izquierda son buenos, en lo concerniente a igualdad, libertad, el bien común, etc. ¿Quien lo puede negar? ¡Ojo, que estoy hablando de postulados y de teorías! Lo mismo pasa con los principios de la derecha! Los principíos de los Testigos de Jehová son muy buenos y los de los Adventistas son excelentes... Y?

Qué hacemos con las solas teorías cuando ya se ha demostrado que eso en la práctica no funciona? ¿Estamos (están) condenados a seguir aullándole a la luna, solo porque Marx lo dijo?

Defender posiciones solo con escritos de la misma tendencia es como redundante, ¿no cree?

DJuank · 27-06-2011 , 16:14:31

Cita:

Iniciado por RAP

Qué hacemos con las solas teorías cuando ya se ha demostrado que eso en la práctica no funciona? ¿Estamos (están) condenados a seguir aullándole a la luna, solo porque Marx lo dijo?

Defender posiciones solo con escritos de la misma tendencia es como redundante, ¿no cree?

Aullarle a la luna porque Marx dice, jajajajajajajajajajajajajajajaja

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