Cual es mejor Uribe o Cesar Gaviria

...que candor....

fugaz pregunta...o sea, querido jd_17, que se mide la efectividad de un gobierno por la proporcionalidad del número de muertos??? ......

Creo que los animales ven en el hombre un ser igual a ellos que ha perdido de forma extraordinariamente peligrosa el sano intelecto animal, es decir, que ven en él al animal irracional, al animal que ríe, al animal que llora, al animal infeliz.
Friedrich Wilhelm Nietzsche

fugaz respuesta, no, tanto en desarrollo economico, social, seguridad, reducción del numero de muertos, entre otros el gobierno de Uribe supera al de Gaviria aunque no lo quieran admitir.
Solo falta decir que el pais era mejor con pastrana o samper
Para los que no saben leer, para que despues no salgan con guevonadas, no estoy diciendo que el gobierno de Uribe es el mejor que ha tenido colombia, solo que es mejor que los anteriores tres, o por lo menos, menos malo, y almenos alguna cosa se ha hecho, asi sea muy poco para las mil y un necesidades del pais.

Que bonitas respuestas las de los payasos, que conjugan las palabras apenas porque en su infancia les transmietieron una cosa llamada lenguaje, pero que dificilmente se paran a reflexionar sobre su esencia, alcances, formas y alteridades frente a los otros lenguajes. le pregunto, señor jd_17, cuales han sido esos "desarrollos" (sabe usted que significa esa palabra? lo dudo mucho) en materia económica y social?? Expliqueme, ya que usted tiene las ideas claras y distintas (como las exigia descartes en su "discurso del método") en que consisten esos avances. ¿se han termiado las tercerizaciones en materia laboral? ¿se ha reducido el tiempo de jubilación? ¿se han ampliado las horas libres o, en su defecto, se pagan mejor? Se ha mejorado el sistema de "seguridad social? ¿se ha reducido el desempleo? ¿se ha solucionado el problema de los desplazados? ¿se les ha entregado tierras (caso CARIMAGUA) a los desplazados? ¿cual es la caliddad de las tierras que se han entregado? ¿se ha mejorado el sistema general de participaciones en los casos de educación salud? ¿se han mejorado los salarios de los profesores y las condiciones de investigacion de los estudiantess (y no me venga con la falacia de la relación Universidad-Empresa-Estado, bueno, después de todo, no creo que sepa usted en qué consiste eso)?, ¿se ha legalizado la situación de los inmigrantes en USA? ¿Han bajado los precios de los alimentos? ¿ha disminuido el IVA? ¿se han congelado los perennes impuestos ala tasa de la gasolina? ¿ha disminuido el número de peajes, que en este país tiene la proporción más elevada del mundo?¿ha subido el salariominimno en proporción al aumento del IPC? ´se ha desarollado el sistema educativo a escala nacional? ¿existe ya (¡por fin!) un ministerio de ciencia y tecnología? ¿se han desarollado políticas efectivas en materia de reforma agraria? Se ha desarolladouna política sostenible de desarollo rural-urbano conforme a los estandares internacionales en la materia? ¿ha disminuido el número de violaciones a los derechos humanos (el ultimos informe de naciones unidas habla de que el 75% de los casos son crimenes de estado)? ha disminuido el número de "falsos positivos"?, ¿se ha desarollado una política de desarrollo energético acorde con la crisis mundial en la me¿ateria? ¿ se han nacionalizado y/o protegido sectores claves de la economia como transportes, banca y comunicaciones (como en los paises desarollados)?

Qué fantoche tran estrafalario que es usted. bueno, supongo que no sabe qué es un fantoche, pero de seguro lo buscará, y algo aprenderá de eso. una mente parasitaria que vive, no a expensas de los demás, sino de los cretinos detras de las camaras (:periodistas y presentadores de tv al decir de Alfonso Sastre). El problema es que esos cretinos no ofecen conocimiento sino lo que llaman "información", lo cual, invertido y traducido al lenguaje del conocimiento significa propaganda. pero usted no conoce esas lineas, tal véz porque nunca ha pisado los alrededores de una universidad y se ha acercado a sus hermosas bibliotecas. seguro repudia a los libros tanto como a la reflexión y su producto: el conocimiento. así funcionan las cosas, mas en este mierdero venido a ciudad llamado medellín, que no por nada el maestro Fernando Gonzales a calificado como basurero, y del cual ha dicho: "lo unico que merece ser llamado pueblo son los árboles". cuando pienso en lo hondo de su pensamiento (a lo sumo un centimetro) pienso, como el poeta Alberto Caeiro, que hay mas metafpisica (lease más pensamiento) en no pensar en nada. Pero bueno, que más se puede esperar de una persona que afirma con la seriedad de un escolástico, que cree tanto que para seguir creyendo necesita mandar los "herejes" a la hoguera". Como usted he conocido muchos en el instituto de filosofía, solo que más inteligentes, y por eso mas apreciables. Y bueno, ellos no se las daban de que "sabian leer", porque nunca leian, sno que estudiaban, a heidegger no se leleee, se le estudia, lo mismo que a kosik, a tugendaht, a siep. a marcuse, a honeht y a tantos otros.

Pero bueno, esta es una sociedad donde los últimos son los primeros...al salir del ascensor. así funciona, los cretinos que solo piensan cuando se trata de futbol, creen que pueden hablar el lenguaje de la "verdad" en materia política, cuando de eso opinan con un grado de certeza inversamente proporcional a lo que saben de sus equipos.

Señor jd_17, a usted como que le falto leer historia en el bachillerato, si es que no lo reprobó. bueno, que se le puede hacer. Cuando ¿Aristóteles hablaba del "idiota" como el que se desentiende de los asuntos políticos, no podia tener una imagén muy lejana a la suya.
Lea más, para que hable menos, y vuelva a prender más, en una "negación de la negación" digna de Hegel, pero indigna de un fanático furibista como usted.

Saludos.

ah, iba para ustede el mensaje anterior, señor jd_17, para que no se le escape, y tenga la amabilidad de leerlo, si es que sabe lerer, lo cual dudo en demasía.

y para mikaela, qué pregunta tan brillante, mis felicitaciones por ella, digna de alguien capacidad de reflexion en materia de filosofia moral. Gracias

los otros puede que sea peores o mejores que alvaro urive velez pero su duracion en el poder fue la normal: 4 años , mientra que alvaro urive velez posiblemente en el poder duraria el tiempo que duraron en el poder los tres juntos.

Hya ome, cree ud que su comentario sirve de algo, citar a tantos filosofos, usar palabras poco comunes, pero simples al fin y al cabo, poner como nick a un gran filosofo todo eso para que, para sentirse inteligente? que triste
Por lo menos yo si trabajo y estudio una carrera de verdad, no como la historia o filosofia que ud estudiara, y despues se quejan porque no tienen trabajo.
Sabe ud de las cifras de desempleo en la epoca del gobierno de Gaviria? sabe ud de la inflacion de esa epoca? sabe ud del nivel de pobreza en esa epoca? sabe ud de la calidad y cubrimiento de la educacion en esa epoca? sabe ud del esatdo economico y social en esos momentos?
El pais sigue siendo un mierdero pero menos ahora que en esa epoca si
Y su comentario viene muy al caso apliquelo "Lea más, para que hable menos"
Y deje el spam, copiar tantos mensajes cortos seguidos con informacion relacionada, es para personas que por pereza mental no encuentran el boton editar.

El texto “el desempleo en Colombia”, de Luis Eduardo Arango y Carlos esteban posada (puede encontrarse en

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), nos muestra la dinámica histórica que ha tenido el desempleo entre 1984-2002, analizando las variables que lo componen: ocupación, población económicamente activa (PEA), que se divide a su vez en ocupados (O), cesantes (Ce) y aspirantes (As), población en edad de trabajar (PET), y conforme a estos últimos renglones, la tasa global de participación (TGP, que resulta de dividir la población económicamente activa por la población en edad de trabajar: PEA/PET).
Según estos autores, cuyos estudios están basados en las cifras dadas por el DANE durante el periodo de tiempo señalado, el desempleo como magnitud resulta de una serie de variables interrelacionadas, en vez de ser una cifra absoluta; variables tales como el aumento o disminución de empleos anuales, el aumento proporcional del número de aspirantes a trabajar, la procedencia de estos nuevos aspirantes (por ejemplo, madres que salen al mercado en busca de trabajo, porque el sueldo de sus esposos o hijos no alcanza, debido al decrecimiento del salario real, o estudiantes egresados de instituciones secundarias universitarias, hijos que alcanzan la mayoría de edad y engrosan las filas del ejército de reserva del proletariado etc.), son todas magnitudes que influyen en la dinámica del empleo en Colombia. Sobre la base de todas estas variables, la ecuación que define la dinámica de crecimiento o decrecimiento del desempleo es la siguiente:

Ecuación que se transforma en esta otra:



Analizando, grosso modo, las cifras y gráficas proporcionadas por el DANE (datos “objetivos”, o por lo menos no sacados de una “perversa mente izquierdista”, sino de un agente gubernamental), la conclusión a la que se llega es la siguiente: El desempleo ha aumentado significativamente durante el periodo 1984-2002, en relación principalmente a dos cosas: primero, a que ha aumentado la tasa global de participación (es decir, el número de personas económicamente activas pero que no tienen trabajo), y segundo, pero más importantes aún, a que ha disminuido la tasa de ocupación, es decir, a que en ese periodo han sido despedidas miles de personas.
Si no se hubiesen despedido tantas personas durante esa época, seguramente el desempleo no habría adquirido cifras tan dramáticas durante ese periodo de tiempo (cifras que aumentan durante el para-reinado de Álvaro Uribe Vélez), pero además, durante esa época ocurrieron otras cosas que hicieron crecer la tasa global de participación, a saber: la política paramilitar de desplazamiento forzado (que obligó a miles de familias a abandonar sus tierras, de las que se adueñaron luego los paras para el cultivo de coca y palma africana, generando cada vez mayores concentraciones de población en las ciudades, población sin trabajo y sin medios para adquirirlo; los mismos paras que ahora defiende Uribe y pone en puestos públicos como embajadas y ministerios), las políticas de privatización de esferas claves de la economía, como los servicios púbicos, la salud (la ley 100 la creo y defendió Uribe, por cierto), las telecomunicaciones, el petróleo, el carbón etc. Si por lo menos el paraquito venido a presidente devolviera los 6 millones de hectáreas de sus socios y camaradas a los 4.500.000 desplazados que tiene el país, la disminución del desempleo seria dramática. Pero hay más, según los autores, una de las cosas que influyó en el la persistencia de la serie del desempleo fue ¡¡¡la ley 100!!! ¡¡Justamente la que creo y promovió AUV!!! Qué cosas, la mano negra del presidente, que tanto daño le ha hecho a la economía del país, viene arruinándole la vida a los trabajadores desde mucho antes del inicio de su mandato-reinado. Cito textualmente.

Y sigue el texto en sus análisis. Vaya, vaya, que cosas, no?? Bueno, eso le pasa a los que defienden lo indefendible, a personas como usted que sí estudian “carreras que valen la pena”, pero que no les sirven para nada, porque no han aprendido lo más mínimo sobre economía y, sobre todo, en el ámbito de la teoría política, que de la única historia que pueden dar cuenta es de la historia de su equipo de futbol, “y nadas mas”, como diría el poeta.

Respecto al otro mandato de Úribe (porque todo indica que, con su ley 100, viene reinándonos y arruinándonos desde hace algún tiempo), mas tarde le paso las cifras, en bien tanga un pocomás de tiempo y las pueda investigar. Le dejo por ahora estas fuentes simples, que cito textualmente:
La economía ha experimentado un crecimiento positivo desde el año 2002, a pesar de los problemas de orden público. El gobierno y el banco central tomaron medidas austeras en presupuesto con un notable incremento en el sector defensa que ha sido en parte mitigado por la alta inversión extranjera. Algunos problemas son recurrentes en la economía como el sistema pensional (Uribe), el desempleo (11.2% en 2007) y el subempleo, además de la poca inversión en el desarrollo de la infraestructura vial, petrolera, minera y tecnológica.

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Colombia recibe un tratamiento especial por parte de Estados Unidos, para la exportación de productos sin aranceles a ese pais, mientras se decide si entra o no en efecto el Tratado de Libre Comercio entre ambos paises.
En el 2007 20.5 millones de colombianos sirvieron como fuerza laboral en la economía, produciendo aproximadamente US$319.500 millones para el Producto Interno Bruto (PIB) del país, resultando en un crecimiento promedio anual de 7%. El ingreso promedio de los colombianos fue de US$6.700,

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pero la desigualdad en distribución de riqueza se mantiene entre los más altos de latinoamérica, con un 49.2% de colombianos viviendo por debajo de la linea de pobreza nacional (Fuente wikipedia,

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, las negrilas son mías).

Cifras de desempleo en Colombia
AFP-Diario Occidente
El índice de desempleo en Colombia llegó a 12,6% en julio pasado, cifra superior 0,8% a la de igual período de 2005, y con ello el número de personas desocupadas en los últimos 12 meses aumentó en 144.000, informó el Departamento Nacional de Estadística (DANE, estatal).
Según el reporte, al menos 2,6 millones de personas se encontraban desempleadas a julio pasado, en una situación originada al parecer por la desaceleración de la economía colombiana en el segundo trimestre de 2006, que habría caído al 3,7% frente a 5,38% del mismo lapso de 2005, según cifras preliminares del banco central.
También, disminuyó el número de personas ocupadas. En ese sentido, el DANE precisó que mientras en julio de 2005 existían 18,3 millones de ciudadanos empleados, en el mismo mes pasado la cifra cayó en 183.000, a 18,15 millones.
Por su parte, el índice de subempleo en Colombia pasó de 33,9% en julio de 2005 a 31,8% en igual período de este año, lo que significa que 447.000 personas consiguieron empleo formal o desistieron de hacerlo, indicó el DANE.
Según la entidad, los subempleados son personas que realizan trabajos ocasionales, que no corresponden a sus capacidades, están mal remuneradas, carecen de seguridad social o forman parte de la economía informal. (enlace,

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)

Bueno, no me salieron las gráficas. Igual, hay tienes mas de un 60% de la respuesta, cosa mucho mayor a lo que dio usted, porque no repondió nada, sino que simplemente se limito a contrapreguntar lo que ya se le habia preguntado. Que cosa mas absurda y estupida la que hizo, es obvio que la carga de la prueba debe estar del lado de quien afrima, y puesto que usted es el que afrima que con uribe estamos mejor, era a usted al que le correspondpia demostrar, pero como obviamente tiene tan poca inteligencia y tan poco espíritu investigativo (de seguro que, si alguna vez pasó por l universidad, cosa que sigo dudando, se la paso fue jugando futboll o cartas), dificilmente podia aportar pruebas para sus afirmaciones-credos fanaicos.

Que se le puede hacer, si de lado suyo no hay palabras, sino sentencias, no hay afirmaciones, sino articulos de fe, y no hay comentarios, sino emisiones de sonid que no pueden provocar cosa distinta a la lastima.

En todo caso, nada mas se puede esperar de quien hipostasía la técnica como la panacea de la sociedad, y demarca la validez de las profesiones sobre criterios meramente tecnicos o tecnócratas. tiene usted una inteligencia tan desbordada como la del ciudadano norteamericano promedio (pienso en homero simpson, en este momenyto).

Bueno, lo que siga necesitando me lo va diciendo, no me choca investigar y sacar cifras y analizarlas, porel cntrario me agrada, ya tengo mas conocimiento y entiendo un poco mejor lo que antes ya entendia en el plano filosofico. Quien sabe, hast seria chevere estudiar economía, aunque me sigue apasionando mas la física.

Saludos