Uribe da 10 razones para no hablar de conflicto armado - Página 3
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Uribe da 10 razones para no hablar de conflicto armado

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Antiguo 09-05-2011 , 11:13:39   #21
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Predeterminado Respuesta: Uribe da 10 razones para no hablar de conflicto armado

Uribe Balas confunde reconocer la existencia de un conflicto social, político y económico con el otorgarle estatus de beligerancia a un grupo armado.

Hay un claro conflicto por la tierra, los recursos y los distintos modelos de desarrollo que el mismo Uribe alentó, poniéndose del lado de multinacionales, inversores y demás, en desmedro de colonos, campesinos e indígenas. Si no, ¿por qué tantas decenas y cientos de miles de desplazados durante su mandato?

edito:

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Iniciado por David Residente Ver Mensaje
1. Hay definiciones en legislación internacional sobre conflicto armado interno que lo tipifican con varios de los requisitos para reconocer el status de beligerancia, veamos esta: "Conflictos armados no internacionales en el sentido del artículo 1 del Protocolo adicional II.Una definición más restringida de CANI fue adoptada para los fines específicos del Protocolo adicional II. Este instrumento se aplica a los conflictos armados "que se desarrollen en el territorio de una Alta Parte Contratante entre sus fuerzas armadas y fuerzas armadas disidentes o grupos armados organizados que, bajo la dirección de un mando responsable, ejerzan sobre una parte de dicho territorio un control tal que les permita realizar operaciones militares sostenidas y concertadas y aplicar el presente Protocolo".
No entendí muy bien, pero hasta ahora no creo que el reconocer el conflicto implique que las FARC vayan a tener un reconocimiento distinto al que tienen de varios países.

2. Lo anterior no es la situación del País, por ende, no hay razón para hablar de conflicto interno.
Se equivoca, puesto que el conflicto ha existido desde hace mucho tiempo y otros presidentes lo reconocieron como tal. Esto jamás implicó que el gobierno se viera forzado a darles algún estatus de beligerancia, eso fue capricho exclusivo de Pastrana.

3. En el significado histórico en América Latina las palabras conflicto interno e insurgencia en alguna forma han legitimado la lucha de grupos armados contra dictaduras.
Esos son casos distintos, pero no cambia las cosas. En Colombia hay conflicto armado y Uribe ignora que además de las guerrillas marxistas los paramilitares y los mismos agentes del Estado han sido causantes de crímenes de lesa humanidad.

4. En Colombia estos grupos han atentado contra una democracia pluralista.
Pero no han hecho tanto daño a la supuesta democracia de este país como lo han hechos los políticos corruptos y la retórica incendiaria y tóxica de gente como Uribe.

5. Las acciones de estos grupos son terroristas: por ejemplo carro bomba contra el Club El Nogal, atentados contra ambulancias, etc.
De nuevo se limita a hablar de las guerrillas, dejando de lado acciones igual de graves como los falsos positivos o las matanzas en Córdoba a manos de las AUC.

6. La financiación del narcotráfico impide cualquier intento de atenuar su responsabilidad.
Este punto es quizá el único en el que tenga razón.

7. En el pasado nadie aceptó reconocer conflicto interno con los paramilitares. Tanto estos grupos como las guerrillas han sido igualmente destructores del Estado Social de Derecho, lo cual exige trato idéntico.
Hubiera querido ver eso. Los paramilitares tuvieron un trato casi que preferencial, cuándo se oyó de capturas o bajas de jefes paramilitares por parte del Ejército o de la Fuerza Aérea? El discurso se concentró en que el problema era la guerrilla, los paras estuvieron siempre en un segundo plano.

8. Reconocer conflicto interno es convalidar la actitud de los vecinos que se niegan a clasificarlos como terroristas y darles patente para que vuelvan con el pedido de reconocimiento de beligerancia.
Muchos se han negado por el simple hecho de que no quieren intervenir en el CONFLICTO ARMADO PROPIO DE COLOMBIA. Y pues, es problema de cada país.

9. A pedido nuestro Canadá, la Unión Europea y los Estados Unidos los han declarado terroristas, al reconocer conflicto interno damos una señal equívoca y en dirección opuesta.
Para nada, puesto que eso no implica que esos países tengan que cambiar de opinión.

10. Atenuar a los victimarios es la mayor ofensa a las víctimas.
Como él atenuó a los paramilitares y los militares que cometieron delitos. Qué descaro.
Muy de acuerdo, ¿pero en el punto 6 por qué tendría razón Uribe? ¿Reconocer el conflicto implicaría atenuar responsabilidades?

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Última edición por --Navarro--; 09-05-2011 a las 11:22:55
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Antiguo 09-05-2011 , 11:21:37   #22
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Predeterminado Respuesta: Uribe da 10 razones para no hablar de conflicto armado

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Iniciado por cesar coy Ver Mensaje
No RAP no, acuerdese del discurso, no darle la razón a Uribe es ser amigo y complice de los narcoterroristas de LAFAR...no empiecen a ceder, hay que mantenerse firme en ese punto para poder polarizar la discusión y alejarla del terreno de la dialectica.
Eso lo dice usted, no yo.

Si usted quiere polarizar la discusión, está bien, pero le recuerdo que el término que usted mismo utiliza, Dialéctica, es algo dinamico, nunca inmóvil ni inmutable.

Si quiere manifestar las mismas ideas de siempre: Uribe: el mal, LAFAR (como usted la cita): el bien, lo único que se me ocurre es mmmm...


Lo pongo en rojo para que se de cuenta que no soy yo quien lo dice sino usted con su pensamiento cerrado. Para intercambiar un par de ideas en este foro (según usted) tiene uno que ser izquierdoso o maldecir a Uribe? ¡qué pereza!

__________________

El socialismo es la religión de los vagos, ineptos, imbéciles, traidores y ladrones.

Última edición por RAP; 09-05-2011 a las 11:24:19
RAP no está en línea   Responder Citando
Antiguo 09-05-2011 , 11:29:37   #23
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Predeterminado Respuesta: Uribe da 10 razones para no hablar de conflicto armado

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Iniciado por --Navarro-- Ver Mensaje
Uribe Balas confunde reconocer la existencia de un conflicto social, político y económico con el otorgarle estatus de beligerancia a un grupo armado.

Hay un claro conflicto por la tierra, los recursos y los distintos modelos de desarrollo que el mismo Uribe alentó, poniéndose del lado de multinacionales, inversores y demás, en desmedro de colonos, campesinos e indígenas. Si no, ¿por qué tantas decenas y cientos de miles de desplazados durante su mandato

Muy bien ecrito, es un debate que Uribe quiere mantener "artificialmente" vivo sólo por politiquería. Negar lo innegable sin argumentos sólidos, sólo porque así se le ocurrió que puede mantener vigencia política.

armando2007 no está en línea   Responder Citando
Antiguo 09-05-2011 , 13:15:27   #24
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Predeterminado Respuesta: Uribe da 10 razones para no hablar de conflicto armado

Honorables senadores:

1. Debería referirse a víctimas de Grupos Armados al Margen de la Ley y no a víctimas del Conflicto Armado Interno.

2. Para excluir a víctimas de delincuencia común y de las bacrim, que es lo mismo, se podría decir: se excluye a las víctimas de delincuencia común u ordinaria, por ejemplo de las bacrim.

3. No debería hablarse de Conflicto Armado Interno por las siguientes razones:

3.1 Hay definiciones en legislación internacional sobre conflicto armado interno que lo tipifican con varios de los requisitos para reconocer el status de beligerancia, veamos esta:

"Conflictos armados no internacionales en el sentido del artículo 1 del Protocolo adicional II
•Una definición más restringida de CANI fue adoptada para los fines específicos del Protocolo adicional II. Este instrumento se aplica a los conflictos armados "que se desarrollen en el territorio de una Alta Parte Contratante entre sus fuerzas armadas y fuerzas armadas disidentes o grupos armados organizados que, bajo la dirección de un mando responsable, ejerzan sobre una parte de dicho territorio un control tal que les permita realizar operaciones militares sostenidas y concertadas y aplicar el presente Protocolo".


3.2 Lo anterior no es la situación del País, por ende, no hay razón para hablar de conflicto interno.

3.3 En el significado histórico en América Latina las palabras conflicto interno e insurgencia en alguna forma han legitimado la lucha de grupos armados contra dictaduras.


3.4. En Colombia estos grupos han atentado contra una democracia pluralista.

3.5 . Las acciones de estos grupos son terroristas: por ejm carro bomba contra el Club El Nogal, atentados contra ambulancias, etc.

3.6 La financiación del narcotráfico impide cualquier intento de atenuar su responsabilidad.

3.7 En el pasado nadie aceptó reconocer conflicto interno con los paramilitares . Tanto estos grupos como las guerrillas han sido igualmente destructores del Estado Social de Derecho, lo cual exige trato idéntico.

3.8 Reconocer conflicto interno es convalidar la actitud de los vecinos que se niegan a clasificarlos como terroristas y darles patente para que vuelvan con el pedido de reconocimiento de beligerancia.

3.9 A pedido nuestro Canadá, la Unión Europea y los Estados Unidos los han declarado terroristas, al reconocer conflicto interno damos una señal equívoca y en dirección opuesta.

3.10 Atenuar a los victimarios es la mayor ofensa a las víctimas.

4. Si en el pasado se incurrió en este tipo de errores, aun en renovación de leyes durante nuestro anterior Gobierno, no hay razón para mantener el error.

5. Las fuerzas armadas para combatir a todos los violentos se someten a un marco jurídico cuyas normas superiores son los derechos humanos. Por ejemplo hay que respetar a los civiles inocentes en el momento de enfrentar a cualquier grupo criminal. Las acusaciones en el caso del bombardeo a Santo Domingo se basan no en la naturaleza del objetivo criminal sino en el alegato de víctimas civiles inocentes.

6. El fuero militar no depende de que el criminal sea insurgente o terrorista sino de la obediencia debida, primero a la ley y después a los comandantes.

7 La solución de los problemas sociales no debe acompañarse con la apertura de legitimación de terroristas que han agravado la situación social.

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Antiguo 09-05-2011 , 13:35:17   #25
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Predeterminado Respuesta: Uribe da 10 razones para no hablar de conflicto armado

El sentido común da una sóla razón para hablar de conflicto armado:

1. Hay conflicto armado.

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Colombia es el país más desigual de
América Latina y el cuarto en el mundo

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Antiguo 09-05-2011 , 13:53:37   #26
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Uribe, hasta ahora fue el unico presidente quecolombia ha tenido, de los demas sin comentarios???

napo1980 no está en línea   Responder Citando
Antiguo 09-05-2011 , 14:48:16   #27
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Predeterminado Respuesta: Uribe da 10 razones para no hablar de conflicto armado

A mi parecer en algunas cosas el señor Uribe tiene razón, pero ya se empieza a ver claramente que busca temas para no perder vigencia politica.

ripley no está en línea   Responder Citando
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conflicto armado, diez razones, uribe

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