Debate sobre Democracia y Elecciones en Colombia

+Wilfred · 04-02-2011 , 14:13:26

Cita:

Iniciado por armando2007

Por algo en Colombia las normas, leyes y demás medidas que nos rigen como sociedad no son aplicables a los "caciques" de esa minoría.

Por algo se dice que la ley en Colombia es para "los de ruana".

RICARDO69 · 04-02-2011 , 14:29:22

Cita:

Planteado en estos términos, el concepto "abstencionismo" no es más que la otra cara de la moneda del concepto "participación", por lo que ése se configura como antítesis o negación de éste.

Yo podría decir que el abstencionismo es el claro voto de confianza de la población colombiana para con sus dirigentes. Es la manifestación de la gran mayoría ciudadana de que todo está funcionando maravillosamente y, por lo tanto, no es necesario cambiar nada. Es un claro voto de confianza en la clase política y el decir inequívoco del pueblo que respalda a sus gobernantes!!

Si ve que las definiciones aguantan todo?

armando2007 · 04-02-2011 , 14:41:07

Cita:

Iniciado por RAP

Yo podría decir que el abstencionismo es el claro voto de confianza de la población colombiana para con sus dirigentes. Es la manifestación de la gran mayoría ciudadana de que todo está funcionando maravillosamente y, por lo tanto, no es necesario cambiar nada. Es un claro voto de confianza en la clase política y el decir inequívoco del pueblo que respalda a sus gobernantes!!

Si ve que las definiciones aguantan todo?

No se trata de definiciones o supuestos o teorias es la realidad. Hagan la prueba preguntando a alguien que no vota; y nos cuentan las respuestas. Yo ya lo hice:

Cuándo se le pregunta a una persona que no vota porqué no lo hace, contestan cosas como: "para que votar, si nada va acambiar" o "para que votar si una vez llegan al poder se olvidan de pueblo" o "por esos ladrones Yo no voto".

RICARDO69 · 04-02-2011 , 15:12:07

Cita:

Iniciado por armando2007

No se trata de definiciones o supuestos o teorias es la realidad. Hagan la prueba preguntando a alguien que no vota; y nos cuentan las respuestas. Yo ya lo hice:

Cuándo se le pregunta a una persona que no vota porqué no lo hace, contestan cosas como: "para que votar, si nada va acambiar" o "para que votar si una vez llegan al poder se olvidan de pueblo" o "por esos ladrones Yo no voto".

Exacto, ese es el punto. Gracias, Armando. Evidentemente, no se trata de definiciones!

RICARDO69 · 04-02-2011 , 17:12:42

Cita:

Creo que esta confundido, nuevamente en todas las definiciones se explica la diferencia entre el voto en blanco y el abstencionismo. Yo lo explicaría de una forma sencilla:

Voto a favor: Está satisfecho con el sistema y alguno de los candidatos.
Voto en blanco: Está satisfecho con el sistema, más no con los candidatos.
Abstención: No está de acuerdo con el sistema.

Creo que la coinfusión proviene de otro lado:

Estoy totalmente de acuerdo con Juank, en el aspecto que la abstención solo causa efectos cuando las decisiones que dependen de una votación deben tomarse con una determinada mayoría. En otro caso, no pasa de ser una estadística y el paraguas para políticos perdedores (tanto de la elección como de su propuesta política)

El voto en blanco, en cambio, si es representativo y si genera resultados electorales. Esa es la verdadera forma de manifestar su rechazo al sistema, al gobierno y a los candidatos, puesto que es una manifestación de la voluntad de las personas, explícitamente decidida y manifestada.

Con la abstención no pasa lo mismo puesto que se compone de una masa etérea de personas que no han votado por un sinnúmero de causales y el decidir que ella conlleva un triunfo de uno u otro bando es absurdo o, por lo menos, arrogante!

EL*BARTO · 04-02-2011 , 17:38:08

Estoy seguro que casi la mitad de los que se abstiene a votar es por pereza (Hablo de Bogota específicamente) o por confiados.... me explico... si va temprano a votar casi no hay filas, ni tumultos, etc, etc, pero llegue usted a las 3:30 pm... le dan las 4... suena el himno y no alcanzo a votar....

Muy de acuerdo con Juank, el abstencionismo le hace muchisimo daño a la democracia....

PD. Buen Post Mashiro

Cita:

Iniciado por RAP

Definiciones hay muchas y, considerando para que la quiero, puedo escoger entre una u otra. Con definiciones se puede demostrar cualquier cosa.

Pero vayamos a la práctica:

No niego que un porcentaje sea en señal de protesta o de inconformidad con el sistema. Mal entendida y mal expresada, pero protesta al fin. Pero ese no es total componente de la abstención. Por ejemplo, ya manifesté hace algunos meses que no pude votar en la primera vuelta de las presidenciales porque, por cuestiones laborales, no pude estar en el sitio donde estaba inscrito. ¿Eso me hace parte de los inconformes del sistema y opositor al gobierno? definitivamente no! (Carajo, acabo de darme cuenta que van a sacarme del censo electoral!)

Un gran porcentaje de ese índice de abstención se compone de los enfermos, los que quieren pero no pueden votar por múltiples causas, los perezosos, los ancianos que no pueden desplazarse o que les resulta dificultoso, los que están de guayabo (en ley seca se bebe más, jejejej), los que tienen espíritu derrotista (ya perdimos, para qué boto mi voto), los que tienen espíritu triunfalista (ya los barrimos, mi voto no es necesario), etc., etc., etc.

Como vé, no se puede pretender que las cosas sean blancas o negras solamente (dónde he leído eso?)
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Fresco RAP que si voto en segunda vuelta se salva de inscribir la cédula (Aunque todavia es un Proyecto de ley... falta la aprobacion final)

armando2007 · 04-02-2011 , 17:40:02

Cita:

Iniciado por Mashiro

Voto a favor: Está satisfecho con el sistema y alguno de los candidatos.
Voto en blanco: Está satisfecho con el sistema, más no con los candidatos.
Abstención: No está de acuerdo con el sistema.

Más claro no canta un gallo.

El 51% de abstencionismo en Colombia tiene que ver más con el desencanto del sistema electoral que con posiciones políticas definidas; lo mas claro de esa gran cifra es que esa gran mayoría no se siente representada por ninguna de las alternativas en contienda, ni confia en el sistema.

EL*BARTO · 04-02-2011 , 17:47:32

Cita:

Iniciado por armando2007

Más claro no canta un gallo.

El 51% de abstencionismo en Colombia tiene que ver más con el desencanto del sistema electoral que con posiciones políticas definidas; lo mas claro de esa gran cifra es que esa gran mayoría no se siente representada por ninguna de las alternativas en contienda, ni confia en el sistema.

Pero entonces esa mayoría ¿Que propone?

Porque esta clarisimo que con el 51% ganan facilito pero al quedarse callados ¿Como vamos a tener un cambio?

armando2007 · 04-02-2011 , 17:59:36

Cita:

Iniciado por EL*BARTO

Pero entonces esa mayoría ¿Que propone?

Porque esta clarisimo que con el 51% ganan facilito pero al quedarse callados ¿Como vamos a tener un cambio?

La solución no es sacarlos del censo electoral.

Un comienzo sería exigir responsabiliad politica a los funcionarios y dirigentes que cometan faltas por acción o por omisión. No es honesto ni transparente que sólo haya tinta y condena para las actuaciones de Samuel Moreno; mientras que otras iguales o peores pasen de agache; y lo peor valdiadas por una minoría que se burla de todos los COlombianos.

RICARDO69 · 04-02-2011 , 18:12:17

Cita:

Iniciado por armando2007

La solución no es sacarlos del censo electoral.

Un comienzo sería exigir responsabiliad politica a los funcionarios y dirigentes que cometan faltas por acción o por omisión. No es honesto ni transparente que sólo haya tinta y condena para las actuaciones de Samuel Moreno; mientras que otras iguales o peores pasen de agache; y lo peor valdiadas por una minoría que se burla de todos los COlombianos.

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