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Debate sobre Democracia y Elecciones en Colombia

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Antiguo 06-02-2011 , 19:39:38   #31
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Predeterminado Respuesta: Debate sobre Democracia y Elecciones en Colombia

Cita:
Iniciado por --Navarro-- Ver Mensaje
De acuerdo con que el abstencionismo no es necesariamente desaprobaciòn al sistema electoral.

En lo segundo sí no concuerdo (o no entiendo), pues por mucho que esos candidatos de la alternatividad sean opositores, están legitimando con su participación en esas elecciones ese sistema electoral. ¿Y en ese caso, por qué habrían de votar por ellos quienes consideran que el sistema electoral está mal de raíz?

Bueno, las cosas se pueden cambiar de dos formas: Por la vía institucional o por la vía violenta. Presumo que estamos hablando de cambiar las cosas en la forma pacífica, por lo tanto, así no se crea mucho en el sistema, hay que participar en él. Las reglas están dadas y, democráticamente debemos aceptarlas. Si puedo hacer que mi alternativa (como dije antes, no tengo que ser enemigo del gobierno) sea atractiva y puedo convencer a un grupo para que me elija, puedo cambiar el sistema desde adentro, como tiene que ser.

Con todos los mecanismos de participación ciudadana con los que contamos, eso es perfectamente posible. No ha habido quien aglutine el porcentaje de abstención que representa esa protesta o rechazo, pero es perfectamente posible.

Si hablamos de no creer porque no, estaríamos cayendo en la terquedad de algunos grupos que piensan que lo único que hay que hacer es irse para el monte a echar bala, con los resultados que ya conocemos.



Sí tiene un carácter contestatario el no votar. El decir "no quremos participar de esto " me parece contestatario. Y lo es más si se acompaña de otras acciones (es decir si sobrepasa el abstencionismo pasivo)

Pues puede que si lo tenga, pero esa forma de manifestación no genera ningún efecto mientras no haya un sistema electoral que la legitime. Como el sistema colombiano no lo hace, ese tipo de protesta es inocua.

Muy cierto eso. Te dicen "debes creer en este sistema, no puedes proponer alternativas. Vota por uno o por otro o vota en blanco, pero legitima nuestro sistema"

Entonces hay que buscar la forma de cambiarlo por uno mejor, pero eso solo se puede conseguir participando y haciendo parte de la toma de decisiones; no dejando que otros decidan por uno; no escondiéndose y después solo quejarse porque no les dejaron participar.

Hasta ahora he leído los dos primeros comentarios, luego leo los otros y comento.
No estoy casado con ningún sistema electoral o político. Si me presentan uno que funcione mejor que el que tenemos, yo seré el primero en apoyarlo y participar en él.

Así es como deben hacerse las cosas: Con participación.

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Última edición por RICARDO69; 06-02-2011 a las 19:43:44
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Antiguo 16-02-2011 , 10:01:21   #32
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Predeterminado Respuesta: Debate sobre Democracia y Elecciones en Colombia

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Iniciado por RAP Ver Mensaje

Bueno, las cosas se pueden cambiar de dos formas: Por la vía institucional o por la vía violenta. Presumo que estamos hablando de cambiar las cosas en la forma pacífica, por lo tanto, así no se crea mucho en el sistema, hay que participar en él. Las reglas están dadas y, democráticamente debemos aceptarlas. Si puedo hacer que mi alternativa (como dije antes, no tengo que ser enemigo del gobierno) sea atractiva y puedo convencer a un grupo para que me elija, puedo cambiar el sistema desde adentro, como tiene que ser.


Hay otras vías aparte de la institucional y la violenta: una brigada para sembrar árboles, reuniones comunitarias para capacitar líderes en tal o cual cuestión, acciones individuales como abstenerse a usar ciertos productos...A todo eso me refería. Y muchas de esas problemáticas que llevan a la gente a organizarse desde abajo y participar no se mencionan en la limitada agenda de los partidos políticos de este país.

Cita:
Pues puede que si lo tenga, pero esa forma de manifestación no genera ningún efecto mientras no haya un sistema electoral que la legitime. Como el sistema colombiano no lo hace, ese tipo de protesta es inocua.
...
Entonces hay que buscar la forma de cambiarlo por uno mejor, pero eso solo se puede conseguir participando y haciendo parte de la toma de decisiones; no dejando que otros decidan por uno; no escondiéndose y después solo quejarse porque no les dejaron participar.


Sí se puede generar algún efecto protestando (y participando) sin tener que acudir necesariamente a instancias legales, como se vio en Egipto por ejemplo (o mucho antes, en India con Gandhi o qué sé yo), en donde forzaron un cambio institucional sin usar medios institucionales.





--Navarro-- no está en línea   Responder Citando
Antiguo 16-02-2011 , 10:33:56   #33
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Predeterminado Respuesta: Debate sobre Democracia y Elecciones en Colombia

Yo consideraría que más que el Sistema como tal, lo que genera falta de credibilidad son los gobernantes...en Colombia existe una democracia participativa, es decir existen los mecanismos necesarios para la participación directa del soberano, el pueblo, en la toma de decisiones: referendo, plebiscito, cabildo abierto, iniciativa legislativa popular, revocatoria de mandato...etc

Ahora bien no considero que el abstencionismo en todo ese 51% sea por desaprobación, no olvidemos que estamos en Colombia donde el analfabetismo llega al 10 %, y en donde las inmensas mayorias no comprenden la importancia de ejercer el derecho al sufragio con responsabilidad. De igual forma estoy seguro que muchos dentro de ese 51% creen que el único mecanismo de participación democrática existente en Colombia es el voto...

Por otro lado los Colombianos tendemos a ser conformistas, de otra manera no me explico como ese 51% que viene siendo la mayoria, si realmente está descontento con el sistema o sus dirigentes, no ha realizado protestas, marchas, etc....o simplemente porqué no ha utilizado mecanismos como la revocatoria de mandato..

otromanahi no está en línea   Responder Citando
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colombia, debate, democracia, elecciones

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