ENTERATE!! ¿Por qué Protestan las UNiversidades Públicas?

Asi se construye el debate, con aportes y criticas constructivas!

http://i182.photobucket.com/albums/x...nnerjs8qd1.gif

1. "La platica que se gastan en papas bombas..." corre por cuenta de esos estudiantes que, pienso al igual que usted, lo único que hacen es dejar por el suelo la imagen de la universidad, con un mensaje que ni simbólico es, porque no le llega a al ciudadano de a pie, o si le llega, como se ve claramente en este foro, llega totalmente distorsionado. Entonces, no podemos decir que, el valor de las piedras o de las papas deberían ser invertidos en los fondos de la Universidad, porque repito. LA UNIVERSIDAD PÚBLICA COMO INSTITUCIÓN BASADA EN VALORES DEMOCRÁTICOS QUE ES, JAMÁS APOYA ECONÓMICAMENTE NINGUNA MANIFESTACIÓN DE VIOLENCIA.

¿Qué las universidades públicas están permeadas por la guerrilla? Indiscutiblemente, así como también están permeadas por toda suerte de organizaciones al margen de la ley. Al igual que todas las instituciones del Estado. (Parapolítica, Farcpolítica, Narcopolítica, y todos sus derivados)

Usted hace culpables a todos los estudiantes por los hechos realizados por un grupo de individuos que recurren a la violencia para manifestar su inconformismo, basándose en el argumento de que el resto, pecamos por "omisión". Por que no denunciamos a los capuchos, a sabiendas de que sabemos quienes son. ¿Cómo sabemos lo estudiantes quienes son los usan capucha? Sí, es ilógico pensar que nadie sabe quienes son, pero algo es seguro; La mayoría de los estudiantes desconocemos la identidad de estos capuchos, y el hecho de que hablés y participes en una asamblea, no puede ser una prueba de que sos un capucho. Entonces, ¿a quienes vamos a denunciar? No es bueno generalizar, podrá ser un error común y que ha costado vidas humanas, pero no hay que caer en él.

¿Se tomó usted la molestia de ver el link que el compañero le compartió para ver que las únicas formas de protestas que tenemos en la universidad pública no son las de tirar papas y piedras?

¿Qué tanta información tiene usted de la universidad pública como para decir que la gente se gradúa a los 15 años, por estar en asambleas y tirando piedra "todos los días"? Hablar sin conocer es muy fácil. ¿Qué hay casos en los que sucede eso? Sí! Nadie lo niega, pero no son significativos (al menos desde lo cuantitativo) ¿Usted ha pasado por el aula de una Universidad pública?

Y a ver, a modo de información...Colombia es UN ESTADO SOCIAL DE DERECHO, como tal, está EN LA OBLIGACIÓN, de garantizar un mínimo de JUSTICIA MATERIAL. Y, compañero, esa justicia material incluye algunas de esas pendejaditas que usted ha mencionado. No estamos pidiendo que se nos "subsidie" la educación. Por que es que la educación no es un subsidio. La educación es un DERECHO, no un NEGOCIO.


Definitivamente, no se puede negar el daño que le han hecho a la universidad estos individuos, sobre todo en su imagen. Prueba de ello es que básicamente, el único argumento del que ustedes se valen para lanzar juicios de valor peyorativos sobre la U pública, es ése.

De acuerdo, esta totalmente fuera de contexto, es un exabrupto el actuar de estos sujetos que atacando a un estado guerrerista y violento lo hacen de la misma forma en la que actúa ése Estado. Con violencia.

Pero Usted no puede ir generalizando así como así. Esos estudiantes no son TODA LA UNIVERSIDAD PÚBLICA. Ésas no es la única forma en la que se manifiesta la Universidad pública. ¿Qué pasa por ejemplo, cuando se utilizan vías pacíficas? Ejemplo más inmediato y próximo en el tiempo. Hace no más de 1 semana, los estudiantes, indignados por la burla de dizque adición presupuestal (que no lo es) intentaron salir a manifestarse pacíficamente (Con el denominado pupitrazo, que consiste en salir a la calle con pupitres, para, simbólicamente, manifestar que a este paso, nos vamos a quedar en la calle) y sólo se necesito que se pusiera un pie en la calle, para que inmediatamente el ESMAD lanzara granadas aturdidoras y gas pimienta. Debo aclarar, NI UN SÓLO ESTUDIANTE HABÍA SALIDO CON CAPUCHA, NI UN ESTUDIANTE HABÍA SALIDO CON UNA SÓLA PIERDA EN LA MANO, NI UNA SÓLA PAPA BOMBA SE HABÍA LANZADO.

¿Policía en un campus universitario? ¿No que es sagrada? ¿Agentes del Estado con sus oídos en lo que se hable en las aulas? (Seguramente a partir de éste comentario saldrán respuestas del tipo "Ah es que tienen que esconder cosas? Ah es que hablan apoyando a la guerrilla... PERO NO! Ya es claro que no se tiene que defender directamente a la guerrilla para ser señalado como terrorista, basta con discutir sobre temas como derechos humanos para que seamos víctimas de amenazas de muerte)

Habría que analizar ciertos puntos. ¿Qué tan sencillo es estudiar en una Universidad privada?
¿Préstamos en el ICETEX? Es lo mismo pagar 200.000 pesos semestrales recibiendo una excelente educación a deberle al ICETEX muchísimo más de lo que se había prestado inicialmente? En un ESTADO SOCIAL DE DERECHO, ¿es justo que la gente se tenga que matar trabajando y estudiando al mismo tiempo?

Además, una Universidad privada JAMÁS tendrá la misma perspectiva de una Universidad pública. Sí, es cierto, la Universidad privada, por más privada que sea, está obligada a enseñar y a formar profesionales con sentido social. ¿Pero que tanto la Universidad privada COMO INSTITUCIÓN (para que no entren a decir que eso es cuestión de cada estudiante, y que es muy "relativo") lo hace cumplir? ¿No se queda nada más en la práctica? Por que es que a al Universidad pública no sólo se va a ver clases cuadriculadamente, formándonos no como profesionales, sino como el gobierno quiere, como técnicos, con un pensamiento uniforme que salgan listos para producir sin razonar, también vamos a pensar el país, vamos a discutirlo, en foros, en diálogos abiertos con catedráticos. ¿Qué la Universidad pública también tiene espacios para el dabete? Sí, seguramente, y también deben ser buenos. Pero jamás desde el enfoque de una Universidad pública.

Además, privatizando necesariamente, se va a convertir la educación en un negocio. ¿Qué pasa cuando un bien estatal pasa a manos de terceros? Se mejorará la eficiencia? Es probable,como también es probable que no. Pero algo es seguro, los beneficiados serán esos terceros, y no la comunidad en general.

A veces es tan difícil no juzgar el contenido por la forma! pero intentaré descifrar algo de entre éste montón de palabras...

No, definitivamente mi neurona no pudo con ésto. Sin coherencia, ni cohesión, queda muy complicado debatir.

(Ya esto es muestra de que tan acertada será la afirmación)

1. ¿Sabe usted cuántos estudiantes han matado por el hecho de seguir los sabios consejos de su señora madre, y manifestar públicamente su inconformidad? Como ya lo he dicho, estos actos son de vandalismo, estos estudiantes están totalmente errados al intentar manifestarse de forma violenta, y más una sociedad como la colombiana que está harta de la violencia. Pero es punto que tiene que entrar en el análisis. ¿Qué tan seguro es en Colombia hablar en contra de las políticas del gobierno de turno? (No sólo del Gobierno de Uribe, porque estudiantes han matado toda la vida, no es un invento del gobierno de Uribe) Y esto hace parte de la realidad de la que usted habla. Por que al menos en la facultad de ciencias sociales económicas de la Universidad Nacional de Colombia, sede Medellín, en la que curso el pregrado de "Ciencia Política" no se enseña a quedarnos simplemente en "las lecturitas, ni las tesis, ni las pendejaditas" de las que usted habla, nos enseñan (y por eso hablo de lo que conozco) que tenemos que contrastar la teoría con la realidad, ver que está mal, que se puede mejorar. Lo mismo pasa en La Universidad de Antioquia, en la que curso el pregrado de Derecho. No nos quedamos en simple retórica, no nos quedamos en simple teoría (que es sumamente importante) también observamos la realidad, y es precisamente por eso que la criticamos.

Por que basta con poner un Ejemplo:

Vamos a ver algo de esas "pendejaditas" de esas "tesis que ustedes leen" de "esas lecturitas", y vamos a contrastarlas con la realidad.

En teoría, la asamblea constituyente, MÁXIMA EXPRESIÓN DEL PODER DEL PUEBLO, se pasó de un ESTADO DE DERECHO, a un ESTADO SOCIAL DE DERECHO. (Aunque algunos hablando de unos primeros bosquejos en la reforma de 1936) ¿Y esto que significa? Qué el Estado está en la obligación de garantizar un mínimo de Justicia material. Educación, salud, dignidad humana.

Entonces, comparamos eso con la realidad. ¿Qué encontramos? Qué nada se cumple! Lo mínimo que podemos hacer, es debatir el tema, por que la función de la Universidad pública no es simplemente formar ciudadanos que tengan un conocimiento técnico sobre alguna área. La función de la Universidad pública es también sin duda la de formar ciudadanos que piensen en el país, que lo transformen y sean los bastiones de su progreso. ¿Pero que pasa cuando los estudiantes hacemos esto? Nos tildan de guerrilleros. Hoy en día, inclusive los análisis académicos sobre la realidad del país, se han vuelto sumamente peligrosos.

Repito lo que he dicho varias veces, no es justo que uno, para educarse, tenga que matarse. El estado tiene la obligación de garantizar educación. Hombre, ¿que hay gente que no le gusta estudiar ni trabajar? No se puede negar. Pero no se trata de eso, se trata de hacer cumplir los deberes CONSTITUCIONALES DEL ESTADO. Es que es simple, me atrevería a decir que el pueblo colombiano, por idiosincracia, es perezoso y lo quiere todo regalado. Pero ¿Cómo se cambia eso? Precisamente, CON EDUCACIÓN.

¿El que reza y peca empata? A usted quien le asegura que los mismos estudiantes que tiran piedra son los que organizan los actos culturales? No se equivoque, no lance juicios de valor sin tener la suficiente ilustración. Los actos culturales pueden ser la expresión de un grupo de estudiantes que no están de acuerdo con las manifestaciones violentas, y por eso buscan otros medios. Protestas pacíficas, body art, murales (estéticos, no cualquier mamarracho). Cómo lo ha dicho un forista, que inclusive le va al uribismo, la mayoría de los estudiantes no estamos de acuerdo con los actos de violencia. Es totalmente inaceptable que usted juzgue a una comunidad entera de más de 30 mil estudiantes, por los actos que cometen 20.

Y, su argumento de "pecan tanto por acción como por omisión" es totalmente inválida. Según éso, sería perfectamente posible que usted, y cualquier colombiano, sea considerado un cómplice del narcotráfico. ¿Por qué no denuncia? ¿Por qué no hace algo por detenerlos? ¿Cuántos delitos de terceros a denunciando usted? ¿Hace usted control político a los administradores de su, valga la redundancia, administración local?

Cuándo usted dice que en las Universidades Públicas son un criadero de guerrilleros, lo único que demuestra es que jamás ha pasado por el Aula de Universidad pública. (El TDA no es universidad) Repito, el hecho de que algunos estudiantes hagan manifestaciones belicosas no quiere decir que la UNIVERSIDAD COMO INSTITUCIÓN, esté formando a guerrilleros. ¿Qué hay gente que intenta venderle ideologías a estudiantes? Sí, puede perfectamente suceder. Es inevitable, como universidad pública que es, no puede prohibir el ingreso de absolutamente nadie a sus instalaciones. Pero es ilógico, es inclusive insano afirmar que invertir en la U pública es darle plata a la guerrilla. Por Dios! La investigación de las Universidades! Cuán importante es para desarrollar tecnología en el país. Cuán importante es para asegurar un desarrollo económico.

Creo haber señalado ya por que eso de que todos somos culpables, no es cierto en lo absoluto.

Y lo felicitamos, pero es simple, no todo el mundo es como usted. Naturalmente se es desigual, por eso EL ESTADO, tiene que entrar a garantizar que todos tengamos ciertas igualdades a la hora de competir. Esto es un Estado Social de Derecho! Se tiene que garantizar al educación, la gente no tiene porque partirse el lomo.

Vea, usted pudo seguir el ritmo de trabajar y estudiar a la vez. Matarse para sacar su carrera adelante. Como muchos colombianos lo han hecho, y es muy loable. Usted contaba con el apoyo de sus padres, y no es para quitarle méritos ni nada por el estilo. Pero hay gente que no cuenta con nadie, lastimosamente, a algunas personas les toca, o trabajar, o trabajar. Si nos quedamos callados, y seguimos con esa actitud resignada y servil (esa manía de ver al Estado como si él fuera un fin en sí mismo, y no un medio para nosotros, que somos realmente el fin, esa obsesión por no entender que el Estado nos tiene que servir a todos, no nosotros a él) ¿Qué va a pasar? No se va a invertir en nada, todo se va a volver un negocio (como ya pasó con la salud, y si usted es de los que cree que lo importante es que hay más cobertura, sin importar que ésta sea de pésima calidad, pues, ahí si nada que hacer) y los políticos si que van a tener más plata que robar.

21...siglo 21.

¿Y a que obedece esto? A la criminalización tan impresionante a la que nos vemos sometidos. ¿Cómo van a querer contratarnos si nos estigmatizan en los medios y en toda parte? ¿Cómo no va a bajar inclusive la calidad académica, si cada vez nos quitan más presupuesto? El gobiernon pide que ampliemos cobertura, pero con el mismo presupuesto? Rídiculo.

Insisto, es totalmente erróneo, en base a lo que hacen unos cuántos, pensar que los recursos de la universidad se van a gastar en fabricar papa-bombas más potentes Es un argumento que no tiene ninguna base, equivaldría a decir que cualquier estudiante va y saca la platica de la U como quiera y la gasta como quiera. O que van y hacen lo que quiera con los materiales del laboratorio. No señor, no es tan sencillo, en los grupos de investigación se imponen responsalibidades, gente que tiene que responderla a la administración (O es que hasta la misma administración es guerrillera?) Oiga...estos rectores de las 32 universidades públicas si son unos guerrilleros terroristas no? Pidiendo plata para hacer papas-bombas. Por dios! hasta dónde hemos llegado!

No, lo que pasa es que es simple. Este país está acostumbrado a que lo pisoteen. Esa idea tan católica de "soportemos todo, vivamos según nuestros propios medios,que en el paraíso nos recompensan, ¿Qué los políticos se roban la plata? ¿Qué importa, el diablo los castiga? ¿Qué me toca matarme para progresar, cuando el Estado está en la obligación de garantizarme un mínimo de justicia material, qué importa?, en el cielo me recompensan, porque bienaventurados los que llevan del bulto

¿Castración mental? ¿Castrado mental el que hace valer la constitución, o castrado el mental que prefiere llevar del bulto?

No, sienta mucha alegría. La aplastante mayoría de la población colombiana tiene ese mismo pensamiento de absoluta pequeñez ante el estado. La aplastante mayoría desconoce que tiene derecho, y no los hace valer por que eso es para "vagos y perezosos", y cuál es la prueba? Desde la independencia nos pisotean, hacen lo que quieren con nosotros, y ¿Qué hacemos? Ni mierda! ¿Por qué? Por qué quejarse es de comunistas y terroristas.

Desconcertante...¿Usted no sabe que son los ECAES o qué? ¿O es que nos da pereza leer una información completa? Esas son cifras oficiales, que usted tranquilamente puede verificar en la página del ICFES. O es que la ley 1324 que versa sobre estas pruebas a la educación superior también son un invento?

A ver... yo le cuento de algo llamado "Investigación". Resulta, que eso no es gratis, resulta que para eso se necesitan recursos. Resulta que es necesario para el progreso del país.

"Matrícula un poco más cara"... Usted no debe saber, pero el mismo rector de la Nacional, el señor Wasserman aseguró que a este ritmo, la Universidad Nacional de Colombia, la universidad pública por antonomasia, iba a ser inviable, y los incrementos de las matriculas no iban a ser de "un poco más cara". Sí, ese mismo rector que "secuestraron los estudiantes". O qué, es pura estrategia por que el también es guerrillero y está pidiendo plata para hacer papas-bombas?

Estoy de acuerdo, a los capuchos deberían expulsarlos de la Universidad Pública, lo único que hacen esa dañar la imagen. Pero no por eso podemos dejar de ver lo que hay en el fondo. La educación es el pilar del progreso de cualquier país. ES QUE NO ESTAMOS PIDIENDO QUE NOS DEN ROPA, NI QUE NOS DEN CHICLES, NI CERVEZA. Lo único que pedimos son RECURSOS, para capacitar a los profesores, para fortalecer la investigación, para ampliar cobertura y calidad. ¿Eso es terrorista? Por Dios!

Mi OPINION ES GRAFICA


wassercan.jpg




esmad.jpg

Necesitas contactar a algún miembro de nuestro staff para consultarle alguna duda? Necesitas asesoría?: CLICK AQUI

Estudio en el Rosario, en Bogotá, en pleno centro de la capital, 350 años de historia, 22 ex presidentes de nuestra República ( Que de rePÚBLICA no tiene nada) rosaristas, la única universidad de Bogotá que aplaudió a Uribe en su "tour universitario" hace un par de años, en mi opinión la universidad más conservadora de todo el territorio nacional... nunca han habido protestas, paros, apoyo directo a marchas en contra del Estado; en sus 356 años nunca se ha lanzado una sola pidera, mucho menos una papa bomba. ¿Esto nos hace la mejor universidad del país?

Como dato curioso, entre esos ex presidentes se encuentra Andrés Pastrana quien en su paso por allí, por boca de sus mismos compañeros que hoy dictan clase, nunca se considero un estudiante a resaltar, faltaba a clase por salir con la señorita cundinamarca, hacia alarde del dinero de su papá (Misael Pastrana, también ex presidente), etc, etc, etc... pero era considerado ROSARISTA ilustre, por su ascendencia....pregunto: ¿Una universidad por no tener gente que lanza papas bomba y tira piedras va, obligatoriamente, a egresar y recibir gente de "mejor calaña"?
En efecto, el problema de las universidades públicas no es a quién dejan o no ingresar, sino qué tanto invierten en la calidad de la educación y en el servicio prestado (todo esto incluye cupos disponibles, costos, personal, etc). Una vez gente como darth alex o lo que sea entiendanun poco esto, que el cliché va mucho más allá que una lucha sin sentido, que familias como la mía donde el hijo mayor es rosarista y el menor, a causa del desempleo, está intentando encontrar un cupo en la distrital, pedagógica y nacho, pero no se consigue por la falta de inversión que genera limitación de cupos, además que la educación "pública" no es gratuita,etc, etc, etc...Una vez lo entiendan podrán ver las cosas de mejor manera, como son en realidad

con todo el respeto que te mereces, sos un imbécil