¡Ahí les dejo, imbéciles! ¿QUÉ TAN CIERTO ES LO DE DABEIBA?

+Wilfred · 29-12-2019 , 19:59:28

Con los falsos positivos la información ha sido tan inconsistente que resulta difícil determinar la real dimensión de estas ejecuciones extrajudiciales. Entonces resultan ridículas las afirmaciones en las que hablan de los falsos positivos como si se tratara de un genocidio a gran escala (cuidado, no estoy sugiriendo que no hayan ocurrido, sino que los números no son precisos).

No basta sino ver afirmaciones como las de Gustavo Bolívar afirmando que se trata de la mayor masacre en la humanidad después del Holocausto. Donde un armenio, un ucraniano o un ruandés lean semejante joya, se le ríen en la cara.

Con respecto a lo de Dabeiba, me queda una duda bien grande: por qué en los medios no le volvieron a dar mayor importancia después que se supo que muchos de los muertos en esa fosa encontrada en Dabeiba fueron en realidad asesinados por las FARC?

RICARDO69 · 30-12-2019 , 09:31:35

Cita:

Iniciado por Misos

1. Sí.

2. Esa pregunta tiene respuesta en mi anterior mensaje.

3. Caso en curso, Ricardo, caso en curso. Esa revista, en cabeza de su director editorial, determinarán qué publican. Hay otros períodicos y revistas más afines a la "ideología" de gobierno, a esos les puede pedir que tapen o publiquen todas las loas que se quiera o que, como también se ha hecho, pongan sobre la mesa los actos delictivos de los guerrilleros y exguerrilleros. Pero como por este terruño se aplica a raja tabla el refran de 'ojos que no ven, corazón que no siente", pues se pretende que todo aquel que señale un error por parte de los entes del estado es un apatrida traidor; por eso duele más la denuncia que el delito del caso en curso. ...Y eso que la revista Semana está bastante complaciente con el gobierno actual.

¿Y ud ya indagó sobre lenguaje periodístico.

Que pase buena noche Ricardo

Sería bueno que leyera de nuevo, sin apasionamientos, y luego nos cuenta si le parece una obra maestra de la objetividad, imparcialidad y lenguaje periodístico.

En cuanto a esto, por supuesto que estoy familiarizado con el tal lenguaje. Sé los excesos que se presentan los los tales "se presume" y lo tendenciosos que pueden ser en muchos casos.

NO me respondió el tercer punto y por eso se lo repito: Ahora que las farc parecen ser las culpables de esas muertes, ¿cree usted que amerita la publicación de otro artículo o, por lo menos, una nota aclaratoria diciendo que los causantes de esas muertes no fueron el ejérecito o la policía naciional, sino los angelitos de las farc?

NOTA: Hablando de "lenguaje periodístico" ¿a usted le parece bien que un "periodista" llegue al paroxismo al descubrir que puede meter el "presunto" en cualquier parte y que todos los faltos de criterio y de conocimiento de lenguaje salgan a aplaudirlos? ¿Usted considera que está bien cuando el imbécil del micrófono de turno habla como si fuera un erudito de "Se presentó el asesinato de una mujer y el responsable del presunto delito de homicidio es el esposo..."?

Misos · 30-12-2019 , 12:40:28

Cita:

Iniciado por RICARDO69

Sería bueno que leyera de nuevo, sin apasionamientos, y luego nos cuenta si le parece una obra maestra de la objetividad, imparcialidad y lenguaje periodístico.

En cuanto a esto, por supuesto que estoy familiarizado con el tal lenguaje. Sé los excesos que se presentan los los tales "se presume" y lo tendenciosos que pueden ser en muchos casos.

NO me respondió el tercer punto y por eso se lo repito: Ahora que las farc parecen ser las culpables de esas muertes, ¿cree usted que amerita la publicación de otro artículo o, por lo menos, una nota aclaratoria diciendo que los causantes de esas muertes no fueron el ejérecito o la policía naciional, sino los angelitos de las farc?

NOTA: Hablando de "lenguaje periodístico" ¿a usted le parece bien que un "periodista" llegue al paroxismo al descubrir que puede meter el "presunto" en cualquier parte y que todos los faltos de criterio y de conocimiento de lenguaje salgan a aplaudirlos? ¿Usted considera que está bien cuando el imbécil del micrófono de turno habla como si fuera un erudito de "Se presentó el asesinato de una mujer y el responsable del presunto delito de homicidio es el esposo..."?

Ricardo, ud se ha inclinado por lo subjetivo, ante lo cual le digo: cada quien con sus gustos; si al autor del texto que encabeza este tema (y por allí derecho a ud) no le gustó la publicación del mencionado artículo de la revista Semana, pues es cuestión de gustos personales, hay a quienes les gusta el aguacate y a otros no, a quienes les gusta el chontaduro y a quienes no, etc. Pero más allá de la publicación del artículo de esa revista debe tener muy en cuenta que hay un caso en curso, gustele o no.

Que pase buen día.

P. d.: sí le respondí, lo que pasa es que no es de su gusto mi respuesta

RICARDO69 · 30-12-2019 , 19:56:02

Misos · 30-12-2019 , 20:03:37

En Dabeiba derramaron sangre guerrilleros, paramilitares y ejercito (entre otros)... Cosa fuerte el Sesgo de confirmación.

Resulta curioso que un militar sea quien dé la información sobre asesinados en un caso judicial abierto y en curso

RICARDO69 · 30-12-2019 , 20:10:40

Cita:

Iniciado por Misos

En Dabeiba derramaron sangre guerrilleros, paramilitares y ejercito (entre otros)... Cosa fuerte el Sesgo de confirmación.

Resulta curioso que un militar sea quien dé la información sobre asesinados en un caso judicial abierto y en curso

El tipo no tiene nada que perder, Misos. Averigüe quien es y los procesos que tiene. Lo que está haciendo es tratando de meter todos sus delitos en la JEP para gozar de total impunidad como todos los terroristas, además del dinero que le están pagando los zurdos.

Le pregunto otra vez:

Seguramente, usted sabe que es un falso positivo y para qué sirve, ¿cierto?

¿Podría darnos luz sobre la naturaleza y el fin de ellos?

Misos · 30-12-2019 , 20:25:07

Cita:

Iniciado por RICARDO69

El tipo no tiene nada que perder, Misos. Averigüe quien es y los procesos que tiene. Lo que está haciendo es tratando de meter todos sus delitos en la JEP para gozar de total impunidad como todos los terroristas, además del dinero que le están pagando los zurdos.

Le pregunto otra vez:

Seguramente, usted sabe que es un falso positivo y para qué sirve, ¿cierto?

¿Podría darnos luz sobre la naturaleza y el fin de ellos?

Ricardo, ¿está conciente que su afirmación sobre el declarante es una suposición?

Por otro lado (o más bien el mismo lado), insisto: curioso que un militar dé información sobre el caso y con esa información se encuentren evidencias para proseguir en el caso.

¿Se enteró de la respuesta de la JEP emitida el 24 de este mes ante la solicitud de la Procuraduría?

En cuanto a su pregunta sobre los falsos positivos: ¿sí sabe cuál era el plan de estímulos dados a los activos del ejercito por reportar bajas?

El caso sigue en curso así a ud no le gusten los artículos que se publiquen y así encuentre memes en redes sociales para desvirtuar señalamientos a miembros de las fuerzas del Estado (más no a su totalidad). Si ud considera que el caso ya se cae con un meme o una suposición sobre el declarante , pues entonces le invito a que lo presente ante la JEP o ante un actor judicial pertinente para que salve de la carcel a los que se vincularán al caso o que ya están vinculados

RICARDO69 · 30-12-2019 , 20:53:30

Cita:

Iniciado por Misos

En cuanto a su pregunta sobre los falsos positivos: ¿sí sabe cuál era el plan de estímulos dados a los activos del ejercito por reportar bajas?

Por supuesto que estoy enterado de los alicientes que se ofrecían y por eso precisamente es que es aún más extraño el asunto.

¿A ustedes los verdugos de la ley y de todo lo que huela a orden no se les ha ocurrido pensar que un soldado, policía, suboficial, oficial o de nivel ejecutivo no podía bajo ningún punto de vista razonable, ejecutar a un tipo para lograr un premio y luego esconderlo y enterrarlo donde nadie lo encontrara y sin que nadie se entere?

Eso va en contra del fin de los falsos positivos porque si lo esconde, lo entierra y lo niega, ¿cómo iban a darle los estímulos?

No, Misos, a esto también hay que ponerle un poquito de lógica. Nadie es tan bruto para matar a una persona para reclamar un premio y no contarle a nadie y desaparecer el cadáver. Eso no se le ocurre a nadie.

Contrario a esto, los terroristas si han hecho muchas masacres y ha enterrado a esa gente sin ningún aviso a nadie, Incluso a sus propios combatientes los ha masacrado en las famosas purgas y el país está lleno de muertos causados por ellos porque han querido entregarse, fugarse o salir de esa vida.

A ellos no les interesa que el país sepa lo que hacían o las bajas que les ha causado el ejército, para no dañar su imagen de invencibilidad y así seguir azotando al pueblo basados en el miedo. Ellos son los que esconden sus delitos.

Sin desconocer la ocurrencia de los falsos positivos, este caso está demasiado montado como para creer que es un caso de ellos. La JEP fue instituida para darle impunidad a las farc, para perseguir a los enemigos de las facr, para que las farc logren la venganza de los daños que le infligieron en el pasado y para que puedan seguir con sus negocios de narcotráfico y terror sin ninguna preocupación.

Misos · 31-12-2019 , 18:40:23

Cita:

Iniciado por RICARDO69

Por supuesto que estoy enterado de los alicientes que se ofrecían y por eso precisamente es que es aún más extraño el asunto.

¿A ustedes los verdugos de la ley y de todo lo que huela a orden no se les ha ocurrido pensar que un soldado, policía, suboficial, oficial o de nivel ejecutivo no podía bajo ningún punto de vista razonable, ejecutar a un tipo para lograr un premio y luego esconderlo y enterrarlo donde nadie lo encontrara y sin que nadie se entere?

Eso va en contra del fin de los falsos positivos porque si lo esconde, lo entierra y lo niega, ¿cómo iban a darle los estímulos?

No, Misos, a esto también hay que ponerle un poquito de lógica. Nadie es tan bruto para matar a una persona para reclamar un premio y no contarle a nadie y desaparecer el cadáver. Eso no se le ocurre a nadie.

Contrario a esto, los terroristas si han hecho muchas masacres y ha enterrado a esa gente sin ningún aviso a nadie, Incluso a sus propios combatientes los ha masacrado en las famosas purgas y el país está lleno de muertos causados por ellos porque han querido entregarse, fugarse o salir de esa vida.

A ellos no les interesa que el país sepa lo que hacían o las bajas que les ha causado el ejército, para no dañar su imagen de invencibilidad y así seguir azotando al pueblo basados en el miedo. Ellos son los que esconden sus delitos.

Sin desconocer la ocurrencia de los falsos positivos, este caso está demasiado montado como para creer que es un caso de ellos. La JEP fue instituida para darle impunidad a las farc, para perseguir a los enemigos de las facr, para que las farc logren la venganza de los daños que le infligieron en el pasado y para que puedan seguir con sus negocios de narcotráfico y terror sin ninguna preocupación.

Hombre, Ricardo, te das cuenta que lo que pedís del "poquito de lógica" va en contra de la formalización de entierro de un cadaver en un cementerio? Una vez reportada la baja en la institución militar ante el superior encargado, el cadaver se volvía un encarte; ¿qué esperabas, que lo etiquetaran "debidamente" y formalizaran su lugar de entierro para generar constancia abierta a los entes de investigación?(pregunta retorica viejo). Quienes otorgaban los estímulos eran los superiores militares, tenga en cuenta eso.

...Pero ya que estás tan claro y seguro en tu "poquito de lógica", no pierdas más tiempo conmigo, un usuario nn de un foro de internet, vaya a una instancia superior (pues ya que la JEP no es de su agrado), arme el caso junto con ese "poquito de lógica"...

Que estés bien y te rinda

RICARDO69 · 31-12-2019 , 19:16:10

Cita:

Iniciado por Misos

Hombre, Ricardo, te das cuenta que lo que pedís del "poquito de lógica" va en contra de la formalización de entierro de un cadaver en un cementerio? Una vez reportada la baja en la institución militar ante el superior encargado, el cadaver se volvía un encarte; ¿qué esperabas, que lo etiquetaran "debidamente" y formalizaran su lugar de entierro para generar constancia abierta a los entes de investigación?(pregunta retorica viejo). Quienes otorgaban los estímulos eran los superiores militares, tenga en cuenta eso.

...Pero ya que estás tan claro y seguro en tu "poquito de lógica", no pierdas más tiempo conmigo, un usuario nn de un foro de internet, vaya a una instancia superior (pues ya que la JEP no es de su agrado), arme el caso junto con ese "poquito de lógica"...

Que estés bien y te rinda

Me disculpa, Misos, pero su respuesta hace ver que usted no tiene ni idea de qué es un positivo en la fuerza pública y cómo funcionan las cosas.

Cuando una persona es dada de baja en combate, se la reporta como tal y te dan el estímulo. Ese cadáver pasa a medicina legal para su respectiva necropsia y para su identificación. Si se logra esto último, queda a disposición de ese organismo hasta que lo reclame un familiar que acredite el parentesco. Si esto no es posible, se lo lleva a una fosa común, debidamente rotulado y ubicado. Se lleva un registro de ese tipo de cadáveres.

Esto se lo puede consultar cada vez que sea necesario pues ocurre que los familiares de las personas desaparecidas pueden llegar meses, e incluso años, después a preguntar por ellos.

Ahora bien, este procedimiento es igual en los falsos positivos, solo que los muertos no cayeron en combate sino que los asesinaron. Los registros y el trámite de los mismos es idéntico en todos los casos puesto que por esto es que se logran los alicientes.

Los muertos que se esconden, que se desaparecen, que se entierran subrepticiamente y de los que nadie tiene conocimiento no dan premios, Misos.

Ahora entiendo por qué ustedes discuten con argumentos imbéciles todo lo que les dicta el Inepto: No tienen ni puta idea de nada...

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