Politica y SociedadEspacio dedicado a la información y discusión de todo lo relacionado con nuestro país, departamento y ciudad, pero también de todo aquello que ocurre en el mundo. Noticias, fenómenos sociales y datos históricos tienen su sitio aquí. Todas las opiniones se aceptan siempre y cuando se hagan respetando a los demás y sin insultos.
Ir a la Página...
Hola Invitado!
Tómate un minuto para registrarte, es 100% GRATIS y no verás ninguna publicidad! ¿Qué estás esperando? Para Ingresa a Denunciando.com por medio de TapaTalk Clic ACA
Respuesta: Macron cede ante protestas: subirá salario mínimo y bajará impuestos
Cita:
Iniciado por currego850
Discrepo. Yo ya he participado de marchas, soy egresado de la gloriosa Universidad Nacional de Colombia y se como es el asunto. Por eso mismo se, que policias son victimas pero también lo son ciudadanos de bien que protestan por justa causa. Yo no tengo vendas, mi fuente de información primaria no son los noticieros, mas bien, invito a quienes las tienen a que se las quiten. Vuelvo y recalco, el asunto es de definición, que es o no un terrorista, y amplio ejemplos nombrando algunos que ya estaban: Colombia, Venezuela, China y Rusia. Y lo amplio para mostrar que el problema si es de definición y no de orientación política, de noticieros o de "vendajes". De acuerdo a mi "lectura" de los eventos, se es terrorista por estar en contra del establecimiento imperante en un lugar determinado. Obviamente, se trata de una definición limitada e inexacta de lo que es un terrorista. Pero es preciso mencionar que al contrario de lo que menciona, los desmanes y actos de vandalismo y terrorismo en el ejercicio legítimo de la protesta si restan valor a la protesta, de lo contrario, podría justificarse armar un grupo guerrillero tipo FARC (si esos del partido de la rosa que ahora supuestamente no hicieron nada) para luchar contra el alza de impuestos, porque todo se justifica teniendo en cuenta que luchamos contra el establecimiento. Yo no espero que acá en Colombia entendamos como lo entienden los franceses, ni mas faltaba, no quiero hacer juego a viejas prácticas coloniales que validan lo que ocurre en Europa en nuestro territorio (bien entiende el lector que esto a ocurrido en toda nuestra historia): que allá lo hagan bien por ellos, pero estoy seguro y ojala escriban varios economistas del foro, que si el salario mínimo en Colombia se incrementa en 100 euros, tendrá también efectos importantes sobre la economía (ya dirán los expertos si positivos o negativos-creo que mas negativos-), al menos en términos de la inflación, entonces, ojala que el salario mínimo ocurra en los términos en los cuales técnicamente es viable y en su balance riesgo/beneficio. Para finalizar y sobre el enorme apoyo, supongo que usted se encuentra en Francia para ver de forma directa lo ocurrido y no consumir la información que los medios sesgados intentan presentar...porque no podemos seguir pensando que con fotos (plaza de bolivar llena) se construye la protesta.
Pues me asombra que usted habiendo estudiado en una universidad publica tenga una perspectiva tan ingenua del actuar del esdam, yo estudié en 2 universidades públicas y desde mi primer año como estudiante pude ver como esa idea del derecho a la protesta era salvajemente pisoteada por la policía, cuando vi compañeros con brazos fracturados y amigas caminando en muletas luego de que la “gloriosa” policía los moliera a bolillo literalmente, porque, según ellos, eran la ley y tenían derecho a hacer lo que se les diera la gana. Nunca los llegaron a procesar por esos cobardes abusos. Yo en esa época no participaba de las marchas, era un primíparo que me consideraba apático de todo ese tipo de manifestaciones políticas y me parecía que todos los que lo hacían eran una especie de mamertos, pero aún a pesar de eso me impresionaba mucho ver semejante grado de violencia contra unos estudiantes que protestaban pacíficamente. Después en mis años posteriores de estudio me pude dar cuenta de que eso que había sucedido no era un accidente aislado sino un accionar sistemático de la policía para intimar a los que protestaban. Obviamente nunca esas noticias aparecieron en la televisión.
Tengo muchos amigos que estudian en universidades publicas o que son egresados, algunos son inclusos profesores, y a pesar de que pueden tener opiniones políticas diversas, no veo que a ninguno de ellos le quede algo de ingenuidad sobre el violento actuar del esmad y las sistemáticas provocaciones que cometen para tratar de deslegitimar la protesta, por eso me sorprende encontrar a alguien que haya estudiado en una universidad publica y aún tenga esa creencia.
Hay varios amigos que viven en Francia, incluso uno de ellos-francés- que ha participado directamente en las marchas, publica videos en su Facebook y por ahí también me he podido dar cuenta del enorme apoyo popular que existe en ese país a los “gilet jaunes”, si no fuera de ese modo Macron no se hubiese visto obligado a rectractarse..
Respuesta: Macron cede ante protestas: subirá salario mínimo y bajará impuestos
Cita:
Iniciado por bukosky
Pues me asombra que usted habiendo estudiado en una universidad publica tenga una perspectiva tan ingenua del actuar del esdam, yo estudié en 2 universidades públicas y desde mi primer año como estudiante pude ver como esa idea del derecho a la protesta era salvajemente pisoteada por la policía, cuando vi compañeros con brazos fracturados y amigas caminando en muletas luego de que la “gloriosa” policía los moliera a bolillo literalmente, porque, según ellos, eran la ley y tenían derecho a hacer lo que se les diera la gana. Nunca los llegaron a procesar por esos cobardes abusos. Yo en esa época no participaba de las marchas, era un primíparo que me consideraba apático de todo ese tipo de manifestaciones políticas y me parecía que todos los que lo hacían eran una especie de mamertos, pero aún a pesar de eso me impresionaba mucho ver semejante grado de violencia contra unos estudiantes que protestaban pacíficamente. Después en mis años posteriores de estudio me pude dar cuenta de que eso que había sucedido no era un accidente aislado sino un accionar sistemático de la policía para intimar a los que protestaban. Obviamente nunca esas noticias aparecieron en la televisión.
Tengo muchos amigos que estudian en universidades publicas o que son egresados, algunos son inclusos profesores, y a pesar de que pueden tener opiniones políticas diversas, no veo que a ninguno de ellos le quede algo de ingenuidad sobre el violento actuar del esmad y las sistemáticas provocaciones que cometen para tratar de deslegitimar la protesta, por eso me sorprende encontrar a alguien que haya estudiado en una universidad publica y aún tenga esa creencia.
Hay varios amigos que viven en Francia, incluso uno de ellos-francés- que ha participado directamente en las marchas, publica videos en su Facebook y por ahí también me he podido dar cuenta del enorme apoyo popular que existe en ese país a los “gilet jaunes”, si no fuera de ese modo Macron no se hubiese visto obligado a rectractarse..
Discrepo otra vez. Para mi un video no es prueba de nada, porque se manipula esa información. Por videos como prueba tenemos una policia llorando (lo cual me parece mal porque pues se supone que esta entrenada para el trabajo) o estudiantes encerrados en un local (se supone que saben a que van-y si es así-quien se mete a protestas pesadas sabe a lo que va). No hable de ingenuidad solo con ESMAD (escuadrones móviles antidisturbios), su nombre indica para que son, ellos no ponen rosas en la boca de la gente, si no pues mandan la policia de siempre y ya. Me sorprende que hable de provocaciones para deslegitimar protesta pero no de provocaciones de estudiantes, o es que usted nunca jamas en su paso por la universidad pública vio como le mandan artefactos explosivos al ESMAD?. El apoyo popular medido en videos de apoyo es igual a decir que porque un político llena la plaza de bolivar logra algo o a que con votaciones lo logró: y volvemos a un ejemplo bastante bueno, ciudadanos del país votaron no a la paz (plebiscito) pero al final se aprobó. Es decir, la movilización popular no violenta, no siempre logra lo que quiere y a veces si, es decir, depende y que algo ocurra no siempre puede atribuirse una relación de causa-efecto, salvo, que uno quiera leer los eventos de esa forma.
Respuesta: Macron cede ante protestas: subirá salario mínimo y bajará impuestos
Lo de los videos es solo un indicador más del amplio apoyo popular a los chalecos amarillos en Francia, ya existen numerosos periódicos documentando el caso, usted puede entrar a las páginas del Figaro, Le Monde, The New York times… en fin, periódicos de todo el mundo y dicen lo mismo, masivas manifestaciones en contra del gobierno de macron pidiendo reformas, y lo han conseguido porque sus ciudadanos no cayeron en el tonto engaño de querer criminalizar a quienes protestaron sino que les dieron un basto apoyo.
Es absurdo comparar el grado de agresión que puede generar un grupo de estudiantes que en su gran mayoría salen a marchar solo con pancartas y consignas como único medio de protesta, mientras tienen que encarar a un grupo de policías fuertemente dotados con implementos de protección muy costosos, gases lacrimógenos, tanquetas, pistolas, escuadrones entrenados en ataque, que en la mayoría de los casos son unos cobardes salvajes que no tienen problema en golpear a mujeres y estudiantes desarmados porque se creen dueños de la ley… entonces hacerlos pasar por victimas o ponerlos a la misma altura del nivel de provocación que puede generar un estudiante promedio es ridículo..
La policía no solamente cuenta con toda esa división de salvajes del esmad, sino que también le queda el dinero suficiente para infiltrar las marchas para generar disturbios y deslegitimar la protesta documentando los desmanes que ellos mismos provocan que hacen pasar como de estudiantes y luego pasan por todos los canales que gente muy ingenua cree que son eventos verídicos. Tanto es el apoyo con el que cuentan las fuerzas represoras que hasta les queda dinero para contratar personas dedicadas a deslegitimar las causas sociales en las redes, participando en diferentes plataformas y paginas…
Confió en que Colombia algún día pueda dar ese paso al frente y sea capaz de reclamar sus derechos sin dejarse enredar por esas tontas trampas de los sectores más inescrupulosos y retardatarios de este país… Francia ya ha podido hacerlo, por qué nosotros no?....
Respuesta: Macron cede ante protestas: subirá salario mínimo y bajará impuestos
Cita:
Iniciado por bukosky
Lo de los videos es solo un indicador más del amplio apoyo popular a los chalecos amarillos en Francia, ya existen numerosos periódicos documentando el caso, usted puede entrar a las páginas del Figaro, Le Monde, The New York times… en fin, periódicos de todo el mundo y dicen lo mismo, masivas manifestaciones en contra del gobierno de macron pidiendo reformas, y lo han conseguido porque sus ciudadanos no cayeron en el tonto engaño de querer criminalizar a quienes protestaron sino que les dieron un basto apoyo.
Es absurdo comparar el grado de agresión que puede generar un grupo de estudiantes que en su gran mayoría salen a marchar solo con pancartas y consignas como único medio de protesta, mientras tienen que encarar a un grupo de policías fuertemente dotados con implementos de protección muy costosos, gases lacrimógenos, tanquetas, pistolas, escuadrones entrenados en ataque, que en la mayoría de los casos son unos cobardes salvajes que no tienen problema en golpear a mujeres y estudiantes desarmados porque se creen dueños de la ley… entonces hacerlos pasar por victimas o ponerlos a la misma altura del nivel de provocación que puede generar un estudiante promedio es ridículo..
La policía no solamente cuenta con toda esa división de salvajes del esmad, sino que también le queda el dinero suficiente para infiltrar las marchas para generar disturbios y deslegitimar la protesta documentando los desmanes que ellos mismos provocan que hacen pasar como de estudiantes y luego pasan por todos los canales que gente muy ingenua cree que son eventos verídicos. Tanto es el apoyo con el que cuentan las fuerzas represoras que hasta les queda dinero para contratar personas dedicadas a deslegitimar las causas sociales en las redes, participando en diferentes plataformas y paginas…
Confió en que Colombia algún día pueda dar ese paso al frente y sea capaz de reclamar sus derechos sin dejarse enredar por esas tontas trampas de los sectores más inescrupulosos y retardatarios de este país… Francia ya ha podido hacerlo, por qué nosotros no?....
Nuevamente discrepo (verga-perdón-parezco computadora). Que la policía tenga mas recursos me parece normal y hasta bueno, para eso hay presupuesto de defensa buscando la protección del estado. El asunto de que sean miembros de la fuerza pública quienes inician provocaciones es complejo y si es así como afirma, pues bien pueda y envie pruebas a entidades competentes nacionales (e internacionales por aquello de que podrían estar dominadas por el gobierno como ocurre en venezuela). Sobre el asunto de dineros para fuerzas represoras, yo no se, entonces todo el que no este de acuerdo con la causa entonces es financiado por el estado represor? estoy seguro que no es así, ademas que es represor y que no es, si esta de acuerdo conmigo esta bien y si no entonces represor?. No es bueno generalizar, que hayan controversias sobre la forma de ver el mundo no significa que quien piense así sea retardatario o inescrupuloso, tampoco esta bien pensar que quien esta con "el pueblo y su protesta" sea visto como "el salvador" porque acaso quien es poseedor de la verdad?. Y me sigue sin gustar el tema de que como Francia pudo nosotros también, preferiría una revolución mas chimbas, sin copiar de esos tipos que bastantes problemas tienen (y nos han causado)
Respuesta: Macron cede ante protestas: subirá salario mínimo y bajará impuestos
Qué lindo es hablar de los derechos, pero qué feo se volvió hablar de los deberes que también son importantes tenerlos en cuenta. Ahora quién sabe cómo será el aumento de los impuestos en Francia (que de por sí ya son altos, no por menos es el país de Europa que registra mayor gasto público). Para que se vayan dando cuenta lo que cuesta lo que reclaman como derecho.
Para Ingresa a Denunciando.com por medio de TapaTalk Clic ACA 
Temas Similares 
11-12-2018
, 15:29:18
Respuesta: Macron cede ante protestas: subirá salario mínimo y bajará impuestos 
No Calculado 
Re: Respuesta: Macron cede ante protestas: subirá salario mínimo y bajará impuestos
17Me Gusta
