Tener sexo en un aula no debe ser causal de expulsión: Corte Constitucional

RICARDO69 · 13-09-2018 , 10:17:41

Cita:

Iniciado por cesar coy

Eso pensé. No me imaginé que hiciera falta aclararlo. Y revisando los aportes anteriores de todos los foristas...concluyo que sobraba hacerlo.

Pero Heráclito dice que si no está expresamente tipificado como sancionable en el manual de convivencia, no hay nada que hacer y a tirar, a tirar, que el mundo se va a acabar...

cesar coy · 13-09-2018 , 10:24:56

Cita:

Iniciado por RICARDO69

Pero Heráclito dice que si no está expresamente tipificado como sancionable en el manual de convivencia, no hay nada que hacer y a tirar, a tirar, que el mundo se va a acabar...

Creo que es evidente que hablaba sobre los reglamentos internos de convivencia y lo que ellos pueden reglamentar. Es mas, creo que ese era el tema inicial del topic. Pero puedo estar equivocado.

Heráclito · 13-09-2018 , 10:35:42

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Iniciado por cesar coy

Eso pensé. No me imaginé que hiciera falta aclararlo. Y revisando los aportes anteriores de todos los foristas...concluyo que sobraba hacerlo.

Cada loro en su estaca.

Los manuales de convivencia de los establecimientos educativos reglan la manera como debe funcionar la comunidad escolar. Nada más.

Cualquier conducta que trascienda este específico ámbito tiene sus propias reglas como conductas penales, civiles o laborales: acoso sexual, desmejora salarial o tráfico de drogas, por ejemplo.

Desde esa perspectiva hay que entender el fallo de la Corte Constitucional. Como cualquier ordenamiento jurídico, estos manuales de convivencia deben sujetarse a la Carta.

Por tanto, deben ir acordes con los principios fundamentales, uno de los cuales es que una conducta, para ser sancionada, debe estar previamente contemplada en el respectivo ordenamiento.

De no ser así, daría lugar a múltiples abusos, en este caso de convivencia, como de la noche a la mañana prohibir las minifaldas, las muestras de afecto o los tatuajes, por ejemplo, sin que esto haya sido reglado en el respectivo manual de convivencia.

Muchas veces ha intervenido la Corte para frenar los abusos de los manuales de convivencia.

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. Y éste es uno más, en el que se reitera que no pueden ir en contra de la Constitución.

Respecto a los vacíos, deben llenarse de acuerdo con la abundante jurisprudencia sobre el tema y los principios fundamentales de la Constitución. No sirven, sino apenas como ejemplo, ordenamientos similares ya que cada cual reglamenta una comunidad educativa determinada y no existe un estatuto disciplinario para los colegios del país debido a la autonomía educativa.

Finalmente, resulta absurdo señalar que los vacíos de los manuales de convivencia deben llenarse con los códigos penales, por ejemplo. No se pueden revolver peras con manzanas. Si una conducta cometida dentro de un establecimiento educativo viola el código penal, pues se cometió un delito y debe tratarse de esta manera por haber trascendido el ámbito disciplinario.

RICARDO69 · 13-09-2018 , 10:43:41

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Iniciado por cesar coy

Creo que es evidente que hablaba sobre los reglamentos internos de convivencia y lo que ellos pueden reglamentar. Es mas, creo que ese era el tema inicial del topic. Pero puedo estar equivocado.

¿Y cuál es la razón de que usted sea tan inteligente para interpretar lo que quiso decir Heráclito y tan ..., no encuentro la palabra..., ya. tan cabeciduro para lo que expresamos los demás?

cesar coy · 13-09-2018 , 13:11:15

Cita:

Iniciado por RICARDO69

¿Y cuál es la razón de que usted sea tan inteligente para interpretar lo que quiso decir Heráclito y tan ..., no encuentro la palabra..., ya. tan cabeciduro para lo que expresamos los demás?

Me limité a leer lo que él escribió.

Estabamos hablando acerca de los reglamentos internos, él aporta acerca de los reglamentos internos. No se me pasó por la cabeza que, a falta de una sola linea que así lo indicara, estuviera abordando ambitos distintos a los de los reglamentos internos.

¿O me perdí de algo? ¿Cual de sus lineas permitía inferir lo contrario?

RICARDO69 · 13-09-2018 , 13:46:54

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Iniciado por Heráclito

- Preexistencia: Lo primero es que la conducta reprochable y su sanción debe estar establecida en los manuales de convivencia.

Esto es lo que escribió Heráclito y dijo que eso era orden constitucional.

Recuerde que las verdades a medias son mentiras completas.

Si bien es cierto que lo que escribió se aplica al principio de tipicidad, o sea que nadie puede ser juzgado por una conducta que no esté perfectamente descrita y escrita en la ley y que sea preexistente, eso no se aplica a los actos administrativos, reglamentos, manuales, contratos y demás escritos.

La razón es que nadie puede ser obligado a actuar fuera de la ley a pesar de que haya firmado un documento y tampoco que una autoridad, sea cual sea, puede emitir normas que estén contrarias a la Cosntitución y a las leyes.

Por eso, cuando le respondí a Heráclito la primera vez hacia alusión al lleno de los vacíos en los manuales de convivencia y que el hecho que no esté especificado en dichos manuales no les da derecho a hacer lo que les da la gana escudándose en que eso no se contempla allí, pues está perfectamente definido que la ley y la Constitución están por encima de ese tipo de normas y lo que no lo contemplen será suplido por ellas.

¿Fácil, cierto?

Heráclito · 13-09-2018 , 13:49:54

Cita:

Iniciado por RICARDO69

Esto es lo que escribió Heráclito y dijo que eso era orden constitucional.

Recuerde que las verdades a medias son mentiras completas.

Si bien es cierto que lo que escribió se aplica al principio de tipicidad, o sea que nadie puede ser juzgado por una conducta que no esté perfectamente descrita y escrita en la ley y que sea preexistente, eso no se aplica a los actos administrativos, reglamentos, manuales, contratos y demás escritos.

La razón es que nadie puede ser obligado a actuar fuera de la ley a pesar de que haya firmado un documento y tampoco que una autoridad, sea cual sea, puede emitir normas que estén contrarias a la Cosntitución y a las leyes.

Por eso, cuando le respondí a Heráclito la primera vez hacia alusión al lleno de los vacíos en los manuales de convivencia y que el hecho que no esté especificado en dichos manuales no les da derecho a hacer lo que les da la gana escudándose en que eso no se contempla allí, pues está perfectamente definido que la ley y la Constitución están por encima de ese tipo de normas y lo que no lo contemplen será suplido por ellas.

¿Fácil, cierto?

La afirmación no es mía, es de la Corte Constitucional y la plasma en el fallo que es motivo del post.

cesar coy · 13-09-2018 , 13:55:06

Cita:

Iniciado por Heráclito

La afirmación no es mía, es de la Corte Constitucional y la plasma en el fallo que es motivo del post.

O sea que la Corte también esta avalando que se detone una bomba atómica en un colegio???????

¿Dice algo acerca de que no se pueden usar los buses del colegio para apostar carreras de borrachos en el vecindario o al omitir hacerlo las está autorizando?

No faltara el que diga que esos temas ya estan cubiertos por la ley. O no, pensandolo bien, parece que si falta.

Heráclito · 13-09-2018 , 22:37:21

Cita:

Iniciado por cesar coy

O sea que la Corte también esta avalando que se detone una bomba atómica en un colegio???????

¿Dice algo acerca de que no se pueden usar los buses del colegio para apostar carreras de borrachos en el vecindario o al omitir hacerlo las está autorizando?

No faltara el que diga que esos temas ya estan cubiertos por la ley. O no, pensandolo bien, parece que si falta.

Lo de la bomba atómica y demás es la falacia llamada "hombre paja", que se caracteriza por caricaturizar una postura para facilitar el ataque.

Hannibal Lecter · 14-09-2018 , 09:46:06

Cita:

Iniciado por Heráclito

Lo de la bomba atómica y demás es la falacia llamada "hombre paja", que se caracteriza por caricaturizar una postura para facilitar el ataque.

Los "Hombres Paja" de Denunciando, son expertos en eso. Y en inventarse cosas que uno no ha dicho pero que según ellos "fue lo que quiso decir" para facilitarles sus ataques en el limitado vocabulario que se aprendieron para debatir.

Es que si alguien entra al foro y no está de acuerdo con estos pelafustanes, por derecha debe ser mamerto, guerrillo,petrista,castrochavista. Así nunca mencione nada de eso en sus respuestas.

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