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-   -   El espíritu del acuerdo por Diana Uribe. (https://www.denunciando.com/politica-y-sociedad-85/1021937-el-espiritu-del-acuerdo-por-diana-uribe.html)

jandresom 26-06-2016 13:16:42
El espíritu del acuerdo por Diana Uribe.
 




Quería hacer un post que explicara cual era el espíritu, el núcleo, el ethos del proceso de paz, pero recordé que soy un pobre güevon que nadie conoce y que contadas excepciones nadie en este foro respeta (lo que para mi está perfecto); y sobre todo que Diana Uribe ya lo hizo, y lo va a seguir haciendo, vale la pena salir de los prejuicios e intentar conocer que putas fue lo que se negoció, ahora les presento el primer vídeo de una serie de vídeos para que por favor dejen de decir que Santos es Comunista, a los cercanos al comunismo nos ofende, por favor.






RICARDO69 26-06-2016 15:44:01
Respuesta: El espíritu del acuerdo por Diana Uribe.
 
NO he visto el video aún aunque prometo hacerlo más tarde o mañana.

Sobre esto quiero dejar en claro un par de puntos.

- No hay ningún principio de ninguna organización, grupo, conglomerado, sociedad, por lo menos ninguna que yo conozca, que sea malo per se y que, además, esté enunciado o escrito. Todos son lo más de puros, bellos e idealistas. Mire usted los principios del los partidos conservador, liberal, de la U, del Polo, del PC, etc. y encontrará verdaderas obras de arte teóricos. Ninguno de ellos tendrá ninguna cosa mala en sus principios y estatutos. Lo mismo pasa con los principios de los movimientos o corrientes mundiales: Revise los principios del capitalismo y rivalizan en bondad con los del socialismo, comunismo y hasta con los del chavismo.

A quien no le gusta que se hable de igualdad, de libertad, de producción, de igualdad de oportunidades, de progreso, de incentivos democráticos, de equilibrio de poderes, de respeto por la individualidad y por la sociedad, y otro etc?

Sin embargo es en la práctica en donde se falla y es la aplicación de esos principios donde las cosas pueden variar. Con organizaciones legales y abiertas, es muy conocido como los tergiversan para adecuarlos a sus propias necesidades, ambiciones e intereses y si se trata de organizaciones criminales, acostumbradas a violar la ley a cada instante, con mayor razón.

No dudo en ningún momento de que los principios y el espíritu de estos mal llamados diálogos sea el mejor en el papel. Sus enunciados tienen que ser una maravilla. Sin embargo, y a riesgo de que me inscriban en el grupo de los guerreristas, le diré que me causan mucha preocupación lo que se ha firmado y lo que se firmará con ese grupo terrorista.

En realidad, para dejarlo claro de una vez, no es el escrito general lo que me preocupa, sino la letra menuda y el alcance y profundidad que tiene cada uno de los puntos "acordados" (lo pongo así porque siempre se ha dicho que nada está acordado hasta que todo esté acordado) Usted sabe que todo escrito tiene dos partes: lo que se lee y lo que significa, y precisamente es ese significado lo que no me permite abrazar sin reservas lo que se conoce y lo que se ha publicado hasta la fecha.

Acá tenemos una organización terrorista, que nunca ha cumplido su palabra, incluido el tiempo de los diálogos, que nos dice que lo que se firme tiene que ser aplicado inexorablemente, que hará parte del bloque de constitucionalidad, que nunca podrá ser revisado por ninguna autoridad, que los fallos de su tribunal de persecución será sin ningún tipo de instancias ni recursos, y que, además, quedara escrito con fuego por los siglos de los siglos.

Lo lógico en estos casos es que se dude y se analice muy bien todos los micos que pueden tener esos acuerdos, no le parece? Por lo menos, lo considero más sano que acatar y obedecer sin conocer que es lo que nos están pidiendo las partes de La Habana.

A Diana la respeto mucho y me gusta su estilo que le ha permitido llegar a personas que no lo hubieran hecho de otro modo, pero supongo que si habla de los principios y el espíritu de los diálogos, hablará de la vida, de las bondades, de lo hermoso del futuro... Pero eso no tiene nada que ver con la realidad que nos van a imponer unos tipos que en toda parte están hablando de implantar el socialismo a como dé lugar, a tomarse el poder y de acabar con cualquier oposición que les salga en cualquier parte. Y acabarla no solo politicamente. Recuerde a los asesinos Che y Fidel y como trataron de bien a quienes se les opusieros, incluidos muchos de sus propios combatientes, v. gr. Hubert Mattos.

jandresom 26-06-2016 17:01:23
Respuesta: El espíritu del acuerdo por Diana Uribe.
 
Cita:
Iniciado por RAP (Mensaje 11254244)
NO he visto el video aún aunque prometo hacerlo más tarde o mañana.

Sobre esto quiero dejar en claro un par de puntos.

- No hay ningún principio de ninguna organización, grupo, conglomerado, sociedad, por lo menos ninguna que yo conozca, que sea malo per se y que, además, esté enunciado o escrito. Todos son lo más de puros, bellos e idealistas. Mire usted los principios del los partidos conservador, liberal, de la U, del Polo, del PC, etc. y encontrará verdaderas obras de arte teóricos. Ninguno de ellos tendrá ninguna cosa mala en sus principios y estatutos. Lo mismo pasa con los principios de los movimientos o corrientes mundiales: Revise los principios del capitalismo y rivalizan en bondad con los del socialismo, comunismo y hasta con los del chavismo.

A quien no le gusta que se hable de igualdad, de libertad, de producción, de igualdad de oportunidades, de progreso, de incentivos democráticos, de equilibrio de poderes, de respeto por la individualidad y por la sociedad, y otro etc?

Sin embargo es en la práctica en donde se falla y es la aplicación de esos principios donde las cosas pueden variar. Con organizaciones legales y abiertas, es muy conocido como los tergiversan para adecuarlos a sus propias necesidades, ambiciones e intereses y si se trata de organizaciones criminales, acostumbradas a violar la ley a cada instante, con mayor razón.

No dudo en ningún momento de que los principios y el espíritu de estos mal llamados diálogos sea el mejor en el papel. Sus enunciados tienen que ser una maravilla. Sin embargo, y a riesgo de que me inscriban en el grupo de los guerreristas, le diré que me causan mucha preocupación lo que se ha firmado y lo que se firmará con ese grupo terrorista.

En realidad, para dejarlo claro de una vez, no es el escrito general lo que me preocupa, sino la letra menuda y el alcance y profundidad que tiene cada uno de los puntos "acordados" (lo pongo así porque siempre se ha dicho que nada está acordado hasta que todo esté acordado) Usted sabe que todo escrito tiene dos partes: lo que se lee y lo que significa, y precisamente es ese significado lo que no me permite abrazar sin reservas lo que se conoce y lo que se ha publicado hasta la fecha.

Acá tenemos una organización terrorista, que nunca ha cumplido su palabra, incluido el tiempo de los diálogos, que nos dice que lo que se firme tiene que ser aplicado inexorablemente, que hará parte del bloque de constitucionalidad, que nunca podrá ser revisado por ninguna autoridad, que los fallos de su tribunal de persecución será sin ningún tipo de instancias ni recursos, y que, además, quedara escrito con fuego por los siglos de los siglos.

Lo lógico en estos casos es que se dude y se analice muy bien todos los micos que pueden tener esos acuerdos, no le parece? Por lo menos, lo considero más sano que acatar y obedecer sin conocer que es lo que nos están pidiendo las partes de La Habana.

A Diana la respeto mucho y me gusta su estilo que le ha permitido llegar a personas que no lo hubieran hecho de otro modo, pero supongo que si habla de los principios y el espíritu de los diálogos, hablará de la vida, de las bondades, de lo hermoso del futuro... Pero eso no tiene nada que ver con la realidad que nos van a imponer unos tipos que en toda parte están hablando de implantar el socialismo a como dé lugar, a tomarse el poder y de acabar con cualquier oposición que les salga en cualquier parte. Y acabarla no solo politicamente. Recuerde a los asesinos Che y Fidel y como trataron de bien a quienes se les opusieros, incluidos muchos de sus propios combatientes, v. gr. Hubert Mattos.

Dos cosas simples, los documentos ya son públicos, ahora bien la propuesta de esta señora es hacer un pequeño resumen de cada uno de los puntos, en media horita yo subo el que hizo con el punto agrario, que hoy lo subió en la red, este vídeo en particular lo que busca es responder a las inquietudes del colombiano del común, usted especialmente usted, no sea vago lea las mil y puntas hojas, que usted profesional en ciencias sociales, :P.

RICARDO69 26-06-2016 19:26:35
Respuesta: El espíritu del acuerdo por Diana Uribe.
 
Cita:
Iniciado por jandresom (Mensaje 11254326)
Dos cosas simples, los documentos ya son públicos, ahora bien la propuesta de esta señora es hacer un pequeño resumen de cada uno de los puntos, en media horita yo subo el que hizo con el punto agrario, que hoy lo subió en la red, este vídeo en particular lo que busca es responder a las inquietudes del colombiano del común, usted especialmente usted, no sea vago lea las mil y puntas hojas, que usted profesional en ciencias sociales, :P.
Precisamente porque las he leído le hablo de los posibles alcances de lo que se está fraguando en contra de nuestro país. Casi todo lo que he leído tiene, según mi parecer, un transfondo o una vía para hacer que lo que está escrito vaya mucho más allá de lo pactado, en beneficio de las farc, naturalmente.

jandresom 26-06-2016 19:38:15
Respuesta: El espíritu del acuerdo por Diana Uribe.
 
Cita:
Iniciado por RAP (Mensaje 11254406)
Precisamente porque las he leído le hablo de los posibles alcances de lo que se está fraguando en contra de nuestro país. Casi todo lo que he leído tiene, según mi parecer, un transfondo o una vía para hacer que lo que está escrito vaya mucho más allá de lo pactado, en beneficio de las farc, naturalmente.
Ese debate es altamente especializado, su interpretación está mediada por varios elementos complejos que se nos escapan des escenario, de pronto con cada vídeo y con cada punto en concreto podemos debatir, ya está el primer vídeo del primer punto y ya lo subí acá, vale la pena que se pase por ahí y lo discutimos más en concreto.

RICARDO69 26-06-2016 19:49:26
Respuesta: El espíritu del acuerdo por Diana Uribe.
 
Cita:
Iniciado por jandresom (Mensaje 11254415)
Ese debate es altamente especializado, su interpretación está mediada por varios elementos complejos que se nos escapan des escenario, de pronto con cada vídeo y con cada punto en concreto podemos debatir, ya está el primer vídeo del primer punto y ya lo subí acá, vale la pena que se pase por ahí y lo discutimos más en concreto.
vale, pero ya será mañana

jandresom 26-06-2016 22:50:11
Cita:
Iniciado por RAP (Mensaje 11254422)
vale, pero ya será mañana




Me retracto, si hay problemas concretos acá, primero que la paz no es un asunto de partidos, hay muchos tipos de pensamientos ahí.

Segundo que un proceso de paz no supone el final de los problemas sociales, sólo un espacio mínimo de acuerdo para poder tramitar esos problemas de otras formas, esa misma sensación de pérdida la tengo yo, pero al revés, yo esperaba una reforma agraria y eso no pasó.

Tercero implica un cambio de mentalidad, no se trata de venganza, es más de abrir posibilidades, lo que menciona de las puertas que se abren es verdad, pero eso no es malo, así no nos guste las FARC tienen plataforma política, cerrarse a eso fue lo que generó la guerra en primer lugar. Pero no hay que confundirse nada está dicho los conflictos están ahí hace mucho tiempo, el proceso es reconocerlos y buscar otras maneras diferentes a la violencia para solucionarlos.

En este proceso todos los actores tienen que ceder, por supuesto a todos nos queda la sensación de ceder demasiado, en todos los bandos, por eso no hay vencedores ni vencidos.


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