Ayudante De Santa
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Marinero Falton
21-04-2015, 22:56:09
Llorar en los supermercados, la realidad de venezolanos en Colombia
http://www.eluniversal.com.co/sites/default/files/styles/610x400/public/201504/supermercado.jpg?itok=Z_LO6B08
Llegó a un supermercado de Envigado, cogió un paquete de papel higiénico y lloró, no unas cuantas lágrimas, lloró mucho. La abracé y entonces también lloré yo.
La gente que pasaba por el pasillo no entendía el motivo de tanto drama. Para todos en ese establecimiento era absolutamente normal estar frente a un anaquel lleno de muchas marcas y tipos de papel; para todos, menos para las dos venezolanas que estábamos allí, abrazadas, llorando.
Marlen García aterrizó en el aeropuerto José María Córdova de Rionegro el pasado Jueves Santo proveniente de Caracas. A 17 días de haber llegado -y vino para quedarse- aún no entiende que lo normal es que haya de todo, y que el único límite para comprar es el dinero que lleve en su cartera, que ya no deberá buscar un cartel puesto al pie de la caja registradora donde diga cuántos paquetes de cada cosa puede llevarse a su casa.
El aceite, la harina de trigo, la leche (en polvo o líquida), el café, la harina de maíz, las arvejas, la margarina, las sardinas enlatadas, las caraotas negras (que son una especie de frijol pequeño), las lentejas, el pernil de cochino (cerdo), el queso blanco pasteurizado y la mantequilla figuraban en la lista oficial de los productos que escaseaban en Venezuela para marzo del año pasado, cuando el desabastecimiento se situó en 29,4%. En Colombia no hay escasez, según cifras del DANE, el abastecimiento de alimentos aumentó en 1,05 % en el período comprendido entre diciembre de 2014 y enero de este año.
En Venezuela este índice y la lista actualizada de los productos no se volvió a dar a conocer por las autoridades, cuando normalmente se publicaban mes a mes. Eso sí, los venezolanos no necesitan el dato oficial para saber cuáles son. Es fácil, lo saben porque no los consiguen.
“En el supermercado que estaba cerca de mi casa en Caracas el carnicero renunció. Nunca tenía trabajo porque nunca llegaba carne”, contó Marlen, aguantando el llanto. A sus 54 años vino a empezar nueva vida en Medellín.
“Esto es muy duro porque uno ya está acá y hay de todo, pero allá quedaron mis padres y aunque cuando me vine aún tenían comida, sé que va a llegar un momento en el que tal vez no tengan. Me da miedo de que luego no se consigan los medicamentos que toman diariamente”. Ahí sí lloró.
“Antes de venirme logré dejarles ocho cajitas. Primero compré las dos que me vendían a mí. Luego le fui pidiendo el favor a otras personas. Les daba la plata y ellos iban a la caja, pero resulta que me estaban viendo por las cámaras de seguridad de la farmacia y me dijeron que ellos entendían mi situación, pero que tenía que desalojar el local”. Lloró mucho más. Los medicamentos que les dejó a sus padres les durarán hasta agosto.
NI UNA AGUJA
Adolfo León Zabala se vino de Venezuela en diciembre. Lo que terminó de sacarlo del hermano país no fue el no conseguir alimentos. No, literalmente no conseguía ni agujas.
“Nosotros teníamos una empresa textil. Hacíamos uniformes para empresas. Llegamos a un punto en el que si conseguíamos las telas, entonces no conseguíamos las agujas”, dijo. Tomo aire para evitarlo, pero no lo logró. A este señor de 40 años de edad, padre de dos hijos, se le quebró la voz y lloró.
“Salir de Venezuela fue como escapar de un campo de concentración. Con tal de ser libre uno hace el esfuerzo. Al menos no nos toca lanzarnos al mar como los cubanos”, dice resignado.
Don Adolfo hizo el esfuerzo de traer por tierra once de las máquinas que tenía en Venezuela. Las trajo en bus, en cuatro viajes.
“Me expuse a la extorsión de la Guardia Nacional venezolana en la frontera. En uno de los viajes me dijeron: ‘nos paga con toda la plata que tiene o le decomisamos todo. Tome en cuenta que le falta un retén. Ahora no vaya a ir a decir allá que no tiene cómo pagar porque nosotros le quitamos todo. Es más, tome 10 bolívares para que tenga algo”, contó. En Caracas, 10 bolívares solo sirven para pagar un pasaje en buseta.
Como todo venezolano recién llegado habla de la experiencia del supermercado. “Uno como hombre trata de no pararle a eso. Mi esposa sí. Cada que veía comida se ponía a llorar. La primera semana hicimos demasiado mercado y luego nos dimos cuenta de que debíamos dejar la compulsividad. Aquí la comida no se acaba”, contó.
Ahora vive en Medellín con su señora y sus dos hijos, de 14 y 16 años. Montó un puestico de perros calientes en Prado. Trabaja hasta las 2:00 de la mañana. “En Maracay -ciudad a 100 kilómetros de Caracas- tenía que cerrar el negocio a las 4:00 de la tarde por la inseguridad”, dice riéndose, tal vez por no volver a llorar.
LO ECHARON POR SU MAMÁ
Carlos José Castillo Pérez, de 27 años, se vino a Medellín porque lo echaron de su trabajo. Él no hizo nada indebido. Quien en criterio de sus patrones cometió un acto imperdonable fue su mamá.
El joven trabajaba como fotógrafo para un ente adscrito a la administración pública estatal que funciona en el estado Lara, estado del interior ubicado a 300 kilómetros de la capital venezolana. La mamá del muchacho apareció en televisión en un acto público al que asistía el gobernador de esa entidad, hombre que pertenece a un partido de oposición. Lo despidieron al día siguiente.
“Las cosas no han sido fáciles pero todo este esfuerzo ha valido la pena”, dice Carlos, quien desde que llegó hace dos años ha trabajado como fotógrafo (hasta que le robaron los equipos), lavando tanques de gasolina, haciendo labores de mantenimiento y hasta recogiendo chatarra. Ahora se desempeña como mensajero.
Está contento, aunque su felicidad nunca es completa. “Fui hace poco a visitar a la familia. Las filas en los supermercados son de hasta cuatro horas. En los establecimientos no se consigue champú ni desodorante. Claro, los bachaqueros (que es como en Venezuela le dicen a los revendedores) te venden en 400 bolívares un champú que vale 40, y un desodorante que no pasa de 20 en 150”, cuenta con pesar.
Sabe que si estuviese en Venezuela el drama no solo sería el de hacer filas eternas. En el hermano país las personas solo pueden comprar el día que les corresponde, según el terminal de su número de cédula: 0 y 1 los lunes, 2 y 3 los martes, 4 y 5 los miércoles, 6 y 7 los jueves, 8 y 9 los viernes. Para quienes no pueden ir entre semana, establecieron del 0 al 4 los sábados y del 5 al 9 los domingos. La cédula venezolana de Carlos termina en 1. Si estuviese en su país, le tocaría comprar los lunes y los sábados. Si el día que le tocó no hay un determinado producto, le tocaría esperar a la siguiente semana.
DE UNA CASA A UN CUARTO
Sonia Pérez, 51 años, tiene tres hijos de 12, 18 y 23 años. Ya están aquí su esposo y el menor de los niños. La pareja trabaja arduamente para poder traer a los otros dos.
“Yo lloraba aquí y ellos lloraban allá. El más pequeño me dijo: ‘Yo no me quedo un día más sin usted’”, cuenta la mujer que pasó de tener casa y carro propio, a vivir en una habitación arrendada, con su esposo y con el niño, y a viajar en bus.
Vino a Medellín porque la empresa para la que trabajaba, que vendía productos de salud, cerró por la situación que se vive en el país. Ahora esa misma empresa abrió una oficina en Ciudad del Río. Si no vende, no gana, pero prefiere ese riesgo.
“En Venezuela la capacidad de soñar se nos acabó, pero los sueños se pueden cambiar de fecha y de lugar. Lo que hice fue cambiar de sueño y emprender una nueva vida”, explica con su marcadísimo acento venezolano.
Viaja a Mérida, ciudad a dos horas de la frontera con Colombia, para ver a su mamá de tanto en tanto. “Cuando veo a la gente haciendo cola, cuando veo que no hay carne ni pollo, entonces me doy cuenta de que ya no hay vuelta atrás”, explica.
Ya no llora al contar su experiencia, pero dice que ha llorado mucho, lo vuelve a decir y de nuevo lo repite, con esas pausas que dejan en evidencia que aún el tema no está superado.
Yo también lloré y he llorado, al igual que Marlen García, que Adolfo León Zabala y que Sonia Pérez. No las primeras veces que entré a los supermercados en Medellín, en esas ocasiones me contuve. Lloré cuando el avión en el que vine a Colombia hace apenas ocho meses despegó del aeropuerto internacional Simón Bolívar -terminal aérea situada a 45 minutos de Caracas-. El tiquete había sido comprado con seis meses de antelación. Los pasajes, como muchas otras cosas en Venezuela, escasean. Lloré de tristeza por los familiares que allá quedaban y de alegría por mi hija, por mi esposo y por mí. Lo habíamos logrado. No viajábamos a otro país, viajábamos a otra vida.
CONTEXTO
LAS CIFRAS QUE LOS HACEN SALIR DE SU PAÍS
20,44
Es el equivalente en dólares al salario mínimo mensual legal vigente en Venezuela, fijado en 5622,48 bolívares. El monto fue calcuado a 275 bolívares por dólar, que es el precio al que los venezolanos pueden adquirir divisas en su país en el mercado negro o paralelo. En el país hermano no hay libre convertibilidad de la moneda y no funcionan las casas de cambio.
254,21
Es el equivalente en dólares al salario mínimo mensual legal vigente en Colombia, fijado en 644.350 pesos. El monto fue calculado a 2534,63 pesos por dólar, que es el precio al que las casas de cambio vendían las divisas norteamericanas la semana pasada.
33
Cédulas de extranjería, en promedio, fueron expedidas diariamente a venezolanos en Colombia durante enero y febrero.
142 %
Es lo que debe gastar mensualmente una persona para arrendar una habitación en alguna zona de Caracas equivalente a un barrio estrato 3 en Medellín, en proporción al salario mínimo mensual legal vigente en Venezuela. El arriendo es de 8000 bolívares, en promedio.
16,8 %
De quienes solicitan cédula de extranjería en Colombia son venezolanos. Les siguen los gringos con 9,2% de solicitudes.
46,55 %
Es lo que debe gastar una persona mensualmente para arrendar una habitación en una zona estrato 3 en Medellín, en proporción al salario mínimo mensual legal vigente en el territorio nacional. El arriendo es de 300.000 pesos, en promedio.
457 %
Ha aumentado el porcentaje de venezolanos que ingresa a Colombia con visa de residencia desde 2009 hasta el año pasado.
Fuente: El Universal
http://www.eluniversal.com.co/sites/default/files/styles/610x400/public/201504/supermercado.jpg?itok=Z_LO6B08
Llegó a un supermercado de Envigado, cogió un paquete de papel higiénico y lloró, no unas cuantas lágrimas, lloró mucho. La abracé y entonces también lloré yo.
La gente que pasaba por el pasillo no entendía el motivo de tanto drama. Para todos en ese establecimiento era absolutamente normal estar frente a un anaquel lleno de muchas marcas y tipos de papel; para todos, menos para las dos venezolanas que estábamos allí, abrazadas, llorando.
Marlen García aterrizó en el aeropuerto José María Córdova de Rionegro el pasado Jueves Santo proveniente de Caracas. A 17 días de haber llegado -y vino para quedarse- aún no entiende que lo normal es que haya de todo, y que el único límite para comprar es el dinero que lleve en su cartera, que ya no deberá buscar un cartel puesto al pie de la caja registradora donde diga cuántos paquetes de cada cosa puede llevarse a su casa.
El aceite, la harina de trigo, la leche (en polvo o líquida), el café, la harina de maíz, las arvejas, la margarina, las sardinas enlatadas, las caraotas negras (que son una especie de frijol pequeño), las lentejas, el pernil de cochino (cerdo), el queso blanco pasteurizado y la mantequilla figuraban en la lista oficial de los productos que escaseaban en Venezuela para marzo del año pasado, cuando el desabastecimiento se situó en 29,4%. En Colombia no hay escasez, según cifras del DANE, el abastecimiento de alimentos aumentó en 1,05 % en el período comprendido entre diciembre de 2014 y enero de este año.
En Venezuela este índice y la lista actualizada de los productos no se volvió a dar a conocer por las autoridades, cuando normalmente se publicaban mes a mes. Eso sí, los venezolanos no necesitan el dato oficial para saber cuáles son. Es fácil, lo saben porque no los consiguen.
“En el supermercado que estaba cerca de mi casa en Caracas el carnicero renunció. Nunca tenía trabajo porque nunca llegaba carne”, contó Marlen, aguantando el llanto. A sus 54 años vino a empezar nueva vida en Medellín.
“Esto es muy duro porque uno ya está acá y hay de todo, pero allá quedaron mis padres y aunque cuando me vine aún tenían comida, sé que va a llegar un momento en el que tal vez no tengan. Me da miedo de que luego no se consigan los medicamentos que toman diariamente”. Ahí sí lloró.
“Antes de venirme logré dejarles ocho cajitas. Primero compré las dos que me vendían a mí. Luego le fui pidiendo el favor a otras personas. Les daba la plata y ellos iban a la caja, pero resulta que me estaban viendo por las cámaras de seguridad de la farmacia y me dijeron que ellos entendían mi situación, pero que tenía que desalojar el local”. Lloró mucho más. Los medicamentos que les dejó a sus padres les durarán hasta agosto.
NI UNA AGUJA
Adolfo León Zabala se vino de Venezuela en diciembre. Lo que terminó de sacarlo del hermano país no fue el no conseguir alimentos. No, literalmente no conseguía ni agujas.
“Nosotros teníamos una empresa textil. Hacíamos uniformes para empresas. Llegamos a un punto en el que si conseguíamos las telas, entonces no conseguíamos las agujas”, dijo. Tomo aire para evitarlo, pero no lo logró. A este señor de 40 años de edad, padre de dos hijos, se le quebró la voz y lloró.
“Salir de Venezuela fue como escapar de un campo de concentración. Con tal de ser libre uno hace el esfuerzo. Al menos no nos toca lanzarnos al mar como los cubanos”, dice resignado.
Don Adolfo hizo el esfuerzo de traer por tierra once de las máquinas que tenía en Venezuela. Las trajo en bus, en cuatro viajes.
“Me expuse a la extorsión de la Guardia Nacional venezolana en la frontera. En uno de los viajes me dijeron: ‘nos paga con toda la plata que tiene o le decomisamos todo. Tome en cuenta que le falta un retén. Ahora no vaya a ir a decir allá que no tiene cómo pagar porque nosotros le quitamos todo. Es más, tome 10 bolívares para que tenga algo”, contó. En Caracas, 10 bolívares solo sirven para pagar un pasaje en buseta.
Como todo venezolano recién llegado habla de la experiencia del supermercado. “Uno como hombre trata de no pararle a eso. Mi esposa sí. Cada que veía comida se ponía a llorar. La primera semana hicimos demasiado mercado y luego nos dimos cuenta de que debíamos dejar la compulsividad. Aquí la comida no se acaba”, contó.
Ahora vive en Medellín con su señora y sus dos hijos, de 14 y 16 años. Montó un puestico de perros calientes en Prado. Trabaja hasta las 2:00 de la mañana. “En Maracay -ciudad a 100 kilómetros de Caracas- tenía que cerrar el negocio a las 4:00 de la tarde por la inseguridad”, dice riéndose, tal vez por no volver a llorar.
LO ECHARON POR SU MAMÁ
Carlos José Castillo Pérez, de 27 años, se vino a Medellín porque lo echaron de su trabajo. Él no hizo nada indebido. Quien en criterio de sus patrones cometió un acto imperdonable fue su mamá.
El joven trabajaba como fotógrafo para un ente adscrito a la administración pública estatal que funciona en el estado Lara, estado del interior ubicado a 300 kilómetros de la capital venezolana. La mamá del muchacho apareció en televisión en un acto público al que asistía el gobernador de esa entidad, hombre que pertenece a un partido de oposición. Lo despidieron al día siguiente.
“Las cosas no han sido fáciles pero todo este esfuerzo ha valido la pena”, dice Carlos, quien desde que llegó hace dos años ha trabajado como fotógrafo (hasta que le robaron los equipos), lavando tanques de gasolina, haciendo labores de mantenimiento y hasta recogiendo chatarra. Ahora se desempeña como mensajero.
Está contento, aunque su felicidad nunca es completa. “Fui hace poco a visitar a la familia. Las filas en los supermercados son de hasta cuatro horas. En los establecimientos no se consigue champú ni desodorante. Claro, los bachaqueros (que es como en Venezuela le dicen a los revendedores) te venden en 400 bolívares un champú que vale 40, y un desodorante que no pasa de 20 en 150”, cuenta con pesar.
Sabe que si estuviese en Venezuela el drama no solo sería el de hacer filas eternas. En el hermano país las personas solo pueden comprar el día que les corresponde, según el terminal de su número de cédula: 0 y 1 los lunes, 2 y 3 los martes, 4 y 5 los miércoles, 6 y 7 los jueves, 8 y 9 los viernes. Para quienes no pueden ir entre semana, establecieron del 0 al 4 los sábados y del 5 al 9 los domingos. La cédula venezolana de Carlos termina en 1. Si estuviese en su país, le tocaría comprar los lunes y los sábados. Si el día que le tocó no hay un determinado producto, le tocaría esperar a la siguiente semana.
DE UNA CASA A UN CUARTO
Sonia Pérez, 51 años, tiene tres hijos de 12, 18 y 23 años. Ya están aquí su esposo y el menor de los niños. La pareja trabaja arduamente para poder traer a los otros dos.
“Yo lloraba aquí y ellos lloraban allá. El más pequeño me dijo: ‘Yo no me quedo un día más sin usted’”, cuenta la mujer que pasó de tener casa y carro propio, a vivir en una habitación arrendada, con su esposo y con el niño, y a viajar en bus.
Vino a Medellín porque la empresa para la que trabajaba, que vendía productos de salud, cerró por la situación que se vive en el país. Ahora esa misma empresa abrió una oficina en Ciudad del Río. Si no vende, no gana, pero prefiere ese riesgo.
“En Venezuela la capacidad de soñar se nos acabó, pero los sueños se pueden cambiar de fecha y de lugar. Lo que hice fue cambiar de sueño y emprender una nueva vida”, explica con su marcadísimo acento venezolano.
Viaja a Mérida, ciudad a dos horas de la frontera con Colombia, para ver a su mamá de tanto en tanto. “Cuando veo a la gente haciendo cola, cuando veo que no hay carne ni pollo, entonces me doy cuenta de que ya no hay vuelta atrás”, explica.
Ya no llora al contar su experiencia, pero dice que ha llorado mucho, lo vuelve a decir y de nuevo lo repite, con esas pausas que dejan en evidencia que aún el tema no está superado.
Yo también lloré y he llorado, al igual que Marlen García, que Adolfo León Zabala y que Sonia Pérez. No las primeras veces que entré a los supermercados en Medellín, en esas ocasiones me contuve. Lloré cuando el avión en el que vine a Colombia hace apenas ocho meses despegó del aeropuerto internacional Simón Bolívar -terminal aérea situada a 45 minutos de Caracas-. El tiquete había sido comprado con seis meses de antelación. Los pasajes, como muchas otras cosas en Venezuela, escasean. Lloré de tristeza por los familiares que allá quedaban y de alegría por mi hija, por mi esposo y por mí. Lo habíamos logrado. No viajábamos a otro país, viajábamos a otra vida.
CONTEXTO
LAS CIFRAS QUE LOS HACEN SALIR DE SU PAÍS
20,44
Es el equivalente en dólares al salario mínimo mensual legal vigente en Venezuela, fijado en 5622,48 bolívares. El monto fue calcuado a 275 bolívares por dólar, que es el precio al que los venezolanos pueden adquirir divisas en su país en el mercado negro o paralelo. En el país hermano no hay libre convertibilidad de la moneda y no funcionan las casas de cambio.
254,21
Es el equivalente en dólares al salario mínimo mensual legal vigente en Colombia, fijado en 644.350 pesos. El monto fue calculado a 2534,63 pesos por dólar, que es el precio al que las casas de cambio vendían las divisas norteamericanas la semana pasada.
33
Cédulas de extranjería, en promedio, fueron expedidas diariamente a venezolanos en Colombia durante enero y febrero.
142 %
Es lo que debe gastar mensualmente una persona para arrendar una habitación en alguna zona de Caracas equivalente a un barrio estrato 3 en Medellín, en proporción al salario mínimo mensual legal vigente en Venezuela. El arriendo es de 8000 bolívares, en promedio.
16,8 %
De quienes solicitan cédula de extranjería en Colombia son venezolanos. Les siguen los gringos con 9,2% de solicitudes.
46,55 %
Es lo que debe gastar una persona mensualmente para arrendar una habitación en una zona estrato 3 en Medellín, en proporción al salario mínimo mensual legal vigente en el territorio nacional. El arriendo es de 300.000 pesos, en promedio.
457 %
Ha aumentado el porcentaje de venezolanos que ingresa a Colombia con visa de residencia desde 2009 hasta el año pasado.
Fuente: El Universal
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
!!! OoOops !!!
21-04-2015, 23:32:31
Para un Veneco venir a Medellin es como ir a DisneyWorld!!
PEDROELGRANDE
22-04-2015, 08:17:07
Para un Veneco venir a Medellin es como ir a DisneyWorld!!
¡Sí !debe ser como ir a Disney...vos que todo lo ves color de rosa...la idiotez que se convence de que el colombiano promedio se divierte en los hipermercados...cuando si acaso pisa la tienda del barrio...la tienda de la esquina pa' fiar el líchigo del día pa' poder alimentar a sus hijos....la insensatez que se convence de que el colombiano únicamente es el 'acomodado' que puede pisar el hiperdisney donde según vos se puede arrasar con todo lo que allí hay...la falta de ética que oculta detrás de la mala intención ideológica, el que el colombiano acomodado promedio usa sus tarjetas de crédito incluso para fiar la comida en los hiperdisneyland, y que la factura de la(s) tarjeta(s) de crédito hace mucho más difícil vivir para el colombiano promedio...
Vos cumplís una tarea ideológica, acá en Denunciando...tratando de demeritar al gobierno del país de al lado....y pretendés ayudar a ocultar la realidad de una GUERRA ECONÓMICA para tratar de tumbar a un gobierno popular que se esfuerza por mejorar las condiciones de vida de su pueblo....por supuesto que hay gente, sobre todo de acomodada, de ese país, desesperada por la intensidad de esa guerra contra el pueblo...sólo que los medios de información masiva pertenecientes a y solidarios con la clase dominante les corresponde la otra parte: intensisficar el clima de zosobra y desesperanza (golpe suave)...esos mismos medios de (des)información nunca se interesaron durante los gobiernos anteriores al actual por describir las condiciones de total abastecimiento en los hipermercados...ante la realidad magra del capitalismo: oferta - demanda: si tienes compras...si no tienes...te endeudas...si no te endeudas vives con hambre y de todos modos si tienes un empleo es garantía de esclavitud...así que eso de los anaqueles repletos es un sofisma...En los concesionarios hay autos de alta gama, en los conjuntos cerrados (residenciales) hay lujosos apartamentos, en los Shopping centers toda clase de mercancías de lujo de marcas de todos los pelambres, pero esa vida color rosa, esa disneyland, es inalcanzable para el promedio de la población...la estupidez te lleva a pensar que el colombiano promedio tiene accesoa lo que le dé la gana...¿ Cuántos se van a "de paseo" a un centro comercial a mirar vitrinas? :laughing9:
¡Sí !debe ser como ir a Disney...vos que todo lo ves color de rosa...la idiotez que se convence de que el colombiano promedio se divierte en los hipermercados...cuando si acaso pisa la tienda del barrio...la tienda de la esquina pa' fiar el líchigo del día pa' poder alimentar a sus hijos....la insensatez que se convence de que el colombiano únicamente es el 'acomodado' que puede pisar el hiperdisney donde según vos se puede arrasar con todo lo que allí hay...la falta de ética que oculta detrás de la mala intención ideológica, el que el colombiano acomodado promedio usa sus tarjetas de crédito incluso para fiar la comida en los hiperdisneyland, y que la factura de la(s) tarjeta(s) de crédito hace mucho más difícil vivir para el colombiano promedio...
Vos cumplís una tarea ideológica, acá en Denunciando...tratando de demeritar al gobierno del país de al lado....y pretendés ayudar a ocultar la realidad de una GUERRA ECONÓMICA para tratar de tumbar a un gobierno popular que se esfuerza por mejorar las condiciones de vida de su pueblo....por supuesto que hay gente, sobre todo de acomodada, de ese país, desesperada por la intensidad de esa guerra contra el pueblo...sólo que los medios de información masiva pertenecientes a y solidarios con la clase dominante les corresponde la otra parte: intensisficar el clima de zosobra y desesperanza (golpe suave)...esos mismos medios de (des)información nunca se interesaron durante los gobiernos anteriores al actual por describir las condiciones de total abastecimiento en los hipermercados...ante la realidad magra del capitalismo: oferta - demanda: si tienes compras...si no tienes...te endeudas...si no te endeudas vives con hambre y de todos modos si tienes un empleo es garantía de esclavitud...así que eso de los anaqueles repletos es un sofisma...En los concesionarios hay autos de alta gama, en los conjuntos cerrados (residenciales) hay lujosos apartamentos, en los Shopping centers toda clase de mercancías de lujo de marcas de todos los pelambres, pero esa vida color rosa, esa disneyland, es inalcanzable para el promedio de la población...la estupidez te lleva a pensar que el colombiano promedio tiene accesoa lo que le dé la gana...¿ Cuántos se van a "de paseo" a un centro comercial a mirar vitrinas? :laughing9:
Marinero Falton
22-04-2015, 08:38:02
Pedro, hay que estar muy jodido para no poder comprar en el éxito un papel higiénico de $1.500 pesos. Por cierto, acá en Colombia las tiendas venden un poco mas caro que muchos almacenes de cadena, ya que los almacenes compran directamente a las fabricas y productores agrarios, y las tiendas de barrio compran a las plazas de mercado y mayoristas. Por otro lado, si lo que quieres es "fiar" ya es otro cuento. Aquí hasta el estrato 1 tiene acceso al papel higiénico, hasta en $500 pesos se consigue, $500 pesos lo regalan en la calle o se consigue trabajando en una subida a vender dulces en una buseta (en el peor de los casos). Si nada de esto te convence, puedes ir y cogerte un royo entero de papel higiénico de los baños públicos de un centro comercial (es gratis y nadie te dirá nada (tal vez te digan cagón si te pillan pero es muy poco probable, ademas el papel esta ahí gratis para ti). Métete esto en la cabeza pedro: si alguien tiene el culo sucio en Colombia es porque quiere.
DANNY TREJO
22-04-2015, 09:31:39
"Vos cumplís una tarea ideológica, acá en Denunciando..."
Te faltó decir que denunciando es un foro patrocinado por el imperio , por eso es que el logo es un demonio, demonio que representa a la maldad de los yankees y los foristas son agentes de la CIA:laughing9::laughing9::laughing9::laughing9:
Te faltó decir que denunciando es un foro patrocinado por el imperio , por eso es que el logo es un demonio, demonio que representa a la maldad de los yankees y los foristas son agentes de la CIA:laughing9::laughing9::laughing9::laughing9:
Hannibal Lecter
22-04-2015, 09:50:04
Corre Oooops!! Escondete!!!
http://m.memegen.com/uulom8.jpg
http://m.memegen.com/uulom8.jpg
Marinero Falton
22-04-2015, 09:57:11
Ahora Pedro, como sé que vas a hablar de la "burguesía" en Colombia, te diré lo siguiente. Para volverse rico en Colombia hay una formula. Prácticamente el que no es rico es porque no quiere. Pero, como siempre, hay un "pero". Y ese pero, es que necesitas un enorme autocontrol de gastos. Yo no soy rico, tal vez porque no tengo ese nivel de autocontrol para darme gustos en cuestión de lujos. Miles de personas en Colombia han llegado a tener independencia financiera, comenzando con algo tan irrisorio como un puesto de dulces ambulante, y sin estudios. ¿Y como se hace? En contabilidad y economía hay algo que se denomina pasivos / activos. Pasivos son lujos, como un televisor un automóvil bacano, un equipo de sonido, muebles, paseos, fiestas, etc. Osea, dinero que nunca recuperarás o bienes que cada vez valen menos hasta no valer nada con el tiempo. Los activos, son bienes que producen dinero cada segundo, todo el tiempo, como un negocio productivo (pequeño o grande), acciones, bonos, posesión de bienes para arriendo, etc.
Para ser rico, y ya esto se sabe hace mucho tiempo, en todos lados, necesitas mantener por lo menos un 80% de activos y un 20% de pasivos por algunos años. Y esto claramente es bastante difícil, pasaras bastante hambre, y no tendrás diversión por un buen tiempo. Ese 20% sería para lo de la gente "normal" es mas del 90% de todo lo que tienen, ya que aun siendo pobres, gastan en fiestas, pinta, y golosinas. Básicamente esto es en resumen lo que encontraras en libros de éxito económico.
Cuando los frutos de tu negocio (así sea vender chicles, lo que importa es que produzca ganancias y no perdidas) lo re-inviertes en el propio negocio y no en tus gastos personales, te empiezas a proyectar como un futuro millonario, siguiendo ese ejemplo de la venta de chicles, luego de un tiempo, sigues a una chosita de dulces, luego a un kiosko ambulante, luego te da para arrendar en un sitio barato, pero ya es otra cosa, luego después de unos años, podrías tener una tienda en un local arrendado, aun pasando hambre, eres tan rico como hasta donde aguantes tener la relación 80/20. Si la relación es 90/10 por ejemplo, subirás mas rápido pero tal vez te veas algo mal vestido y desaliñado, pero se puede. Cuando ya tienes bastante capital, puedes comprar inmuebles y darte un descanso gracias a esas entradas constantes por arriendo que te pagan. Ya a esos niveles, la cantidad de dinero que entra de manera "automática" es considerable, la mayoría se quedan ahí, otros siguen con sus gastos personales mínimos, y logran tener mucho dinero, camionetas, apartamentos, y los ves con familias lindas y estructuradas, y eso que comenzaron como vendedores ambulantes. Ser comerciante en Colombia es posible por nuestro sistema libre, hay que aprender como funciona, el gran desafió como lo dije es uno mismo.
A diferencia de Venezuela, donde este proceso que escribí no es posible, ya que el gobierno de maburro no esta interesado en que la gente adquiera libertad financiera, para que tener el poder absoluto sobre la población, a punta de hacerlos pasar hambre.
Para ser rico, y ya esto se sabe hace mucho tiempo, en todos lados, necesitas mantener por lo menos un 80% de activos y un 20% de pasivos por algunos años. Y esto claramente es bastante difícil, pasaras bastante hambre, y no tendrás diversión por un buen tiempo. Ese 20% sería para lo de la gente "normal" es mas del 90% de todo lo que tienen, ya que aun siendo pobres, gastan en fiestas, pinta, y golosinas. Básicamente esto es en resumen lo que encontraras en libros de éxito económico.
Cuando los frutos de tu negocio (así sea vender chicles, lo que importa es que produzca ganancias y no perdidas) lo re-inviertes en el propio negocio y no en tus gastos personales, te empiezas a proyectar como un futuro millonario, siguiendo ese ejemplo de la venta de chicles, luego de un tiempo, sigues a una chosita de dulces, luego a un kiosko ambulante, luego te da para arrendar en un sitio barato, pero ya es otra cosa, luego después de unos años, podrías tener una tienda en un local arrendado, aun pasando hambre, eres tan rico como hasta donde aguantes tener la relación 80/20. Si la relación es 90/10 por ejemplo, subirás mas rápido pero tal vez te veas algo mal vestido y desaliñado, pero se puede. Cuando ya tienes bastante capital, puedes comprar inmuebles y darte un descanso gracias a esas entradas constantes por arriendo que te pagan. Ya a esos niveles, la cantidad de dinero que entra de manera "automática" es considerable, la mayoría se quedan ahí, otros siguen con sus gastos personales mínimos, y logran tener mucho dinero, camionetas, apartamentos, y los ves con familias lindas y estructuradas, y eso que comenzaron como vendedores ambulantes. Ser comerciante en Colombia es posible por nuestro sistema libre, hay que aprender como funciona, el gran desafió como lo dije es uno mismo.
A diferencia de Venezuela, donde este proceso que escribí no es posible, ya que el gobierno de maburro no esta interesado en que la gente adquiera libertad financiera, para que tener el poder absoluto sobre la población, a punta de hacerlos pasar hambre.
!!! OoOops !!!
22-04-2015, 10:19:22
jajjajajajajajjaja
Me hizo reir Pedro!!!!!
Te haz hecho ganador de una "NO PUTIADA X PELOTUDO"
Me hizo reir Pedro!!!!!
Te haz hecho ganador de una "NO PUTIADA X PELOTUDO"
!!! OoOops !!!
22-04-2015, 10:20:13
"Vos cumplís una tarea ideológica, acá en Denunciando..."
Te faltó decir que denunciando es un foro patrocinado por el imperio , por eso es que el logo es un demonio, demonio que representa a la maldad de los yankees y los foristas son agentes de la CIA:laughing9::laughing9::laughing9::laughing9:
q hdp risa!!!!!
NOS TOMO LA DELANTERA EL PELOTUDO DE PEDRO!!!!!! jajajjajajajajajajaj
"Vos cumplís una tarea ideológica, acá en Denunciando..."
Te faltó decir que denunciando es un foro patrocinado por el imperio , por eso es que el logo es un demonio, demonio que representa a la maldad de los yankees y los foristas son agentes de la CIA:laughing9::laughing9::laughing9::laughing9:
q hdp risa!!!!!
NOS TOMO LA DELANTERA EL PELOTUDO DE PEDRO!!!!!! jajajjajajajajajajaj
"Vos cumplís una tarea ideológica, acá en Denunciando..."
Darth DarK^^
22-04-2015, 10:31:14
q hdp risa!!!!!
NOS TOMO LA DELANTERA EL PELOTUDO DE PEDRO!!!!!! jajajjajajajajajajaj
"Vos cumplís una tarea ideológica, acá en Denunciando..."
han descubierto tu fachada.... por seguridad, te vamos a re asignar a otro cargo con un nombre nuevo, ahora te llamaras pelotu thompson
Los Simpson Homero Thompson - YouTube
NOS TOMO LA DELANTERA EL PELOTUDO DE PEDRO!!!!!! jajajjajajajajajajaj
"Vos cumplís una tarea ideológica, acá en Denunciando..."
han descubierto tu fachada.... por seguridad, te vamos a re asignar a otro cargo con un nombre nuevo, ahora te llamaras pelotu thompson
Los Simpson Homero Thompson - YouTube
Tyler Durden
22-04-2015, 13:14:25
¡Sí !debe ser como ir a Disney...vos que todo lo ves color de rosa...la idiotez que se convence de que el colombiano promedio se divierte en los hipermercados...cuando si acaso pisa la tienda del barrio...la tienda de la esquina pa' fiar el líchigo del día pa' poder alimentar a sus hijos....la insensatez que se convence de que el colombiano únicamente es el 'acomodado' que puede pisar el hiperdisney donde según vos se puede arrasar con todo lo que allí hay...la falta de ética que oculta detrás de la mala intención ideológica, el que el colombiano acomodado promedio usa sus tarjetas de crédito incluso para fiar la comida en los hiperdisneyland, y que la factura de la(s) tarjeta(s) de crédito hace mucho más difícil vivir para el colombiano promedio...
Vos cumplís una tarea ideológica, acá en Denunciando...tratando de demeritar al gobierno del país de al lado....y pretendés ayudar a ocultar la realidad de una GUERRA ECONÓMICA para tratar de tumbar a un gobierno popular que se esfuerza por mejorar las condiciones de vida de su pueblo....por supuesto que hay gente, sobre todo de acomodada, de ese país, desesperada por la intensidad de esa guerra contra el pueblo...sólo que los medios de información masiva pertenecientes a y solidarios con la clase dominante les corresponde la otra parte: intensisficar el clima de zosobra y desesperanza (golpe suave)...esos mismos medios de (des)información nunca se interesaron durante los gobiernos anteriores al actual por describir las condiciones de total abastecimiento en los hipermercados...ante la realidad magra del capitalismo: oferta - demanda: si tienes compras...si no tienes...te endeudas...si no te endeudas vives con hambre y de todos modos si tienes un empleo es garantía de esclavitud...así que eso de los anaqueles repletos es un sofisma...En los concesionarios hay autos de alta gama, en los conjuntos cerrados (residenciales) hay lujosos apartamentos, en los Shopping centers toda clase de mercancías de lujo de marcas de todos los pelambres, pero esa vida color rosa, esa disneyland, es inalcanzable para el promedio de la población...la estupidez te lleva a pensar que el colombiano promedio tiene accesoa lo que le dé la gana...¿ Cuántos se van a "de paseo" a un centro comercial a mirar vitrinas? :laughing9:
http://www.denunciando.com/attachments/chistes-cosas-charras/2392906d1429726384-el-pueblo-lo-pide-sdffsdfds.jpg
Vos cumplís una tarea ideológica, acá en Denunciando...tratando de demeritar al gobierno del país de al lado....y pretendés ayudar a ocultar la realidad de una GUERRA ECONÓMICA para tratar de tumbar a un gobierno popular que se esfuerza por mejorar las condiciones de vida de su pueblo....por supuesto que hay gente, sobre todo de acomodada, de ese país, desesperada por la intensidad de esa guerra contra el pueblo...sólo que los medios de información masiva pertenecientes a y solidarios con la clase dominante les corresponde la otra parte: intensisficar el clima de zosobra y desesperanza (golpe suave)...esos mismos medios de (des)información nunca se interesaron durante los gobiernos anteriores al actual por describir las condiciones de total abastecimiento en los hipermercados...ante la realidad magra del capitalismo: oferta - demanda: si tienes compras...si no tienes...te endeudas...si no te endeudas vives con hambre y de todos modos si tienes un empleo es garantía de esclavitud...así que eso de los anaqueles repletos es un sofisma...En los concesionarios hay autos de alta gama, en los conjuntos cerrados (residenciales) hay lujosos apartamentos, en los Shopping centers toda clase de mercancías de lujo de marcas de todos los pelambres, pero esa vida color rosa, esa disneyland, es inalcanzable para el promedio de la población...la estupidez te lleva a pensar que el colombiano promedio tiene accesoa lo que le dé la gana...¿ Cuántos se van a "de paseo" a un centro comercial a mirar vitrinas? :laughing9:
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PEDROELGRANDE
22-04-2015, 14:29:57
http://www.denunciando.com/attachments/chistes-cosas-charras/2392906d1429726384-el-pueblo-lo-pide-sdffsdfds.jpg
El discurso chanda de los niños ricos.... :laughing9:
El discurso chanda de los niños ricos.... :laughing9:
!!! OoOops !!!
22-04-2015, 14:30:02
Nos descubrieron Tyler!!!
Mision abortada!!!!
.... pero volveremos recargados y con otras identidades!!!!
capitan centella opening entrada73 - YouTube
Mision abortada!!!!
.... pero volveremos recargados y con otras identidades!!!!
capitan centella opening entrada73 - YouTube
PEDROELGRANDE
22-04-2015, 14:58:19
Pedro, hay que estar muy jodido para no poder comprar en el éxito un papel higiénico de $1.500 pesos. Por cierto, acá en Colombia las tiendas venden un poco mas caro que muchos almacenes de cadena, ya que los almacenes compran directamente a las fabricas y productores agrarios, y las tiendas de barrio compran a las plazas de mercado y mayoristas. Por otro lado, si lo que quieres es "fiar" ya es otro cuento. Aquí hasta el estrato 1 tiene acceso al papel higiénico, hasta en $500 pesos se consigue, $500 pesos lo regalan en la calle o se consigue trabajando en una subida a vender dulces en una buseta (en el peor de los casos). Si nada de esto te convence, puedes ir y cogerte un royo entero de papel higiénico de los baños públicos de un centro comercial (es gratis y nadie te dirá nada (tal vez te digan cagón si te pillan pero es muy poco probable, ademas el papel esta ahí gratis para ti). Métete esto en la cabeza pedro: si alguien tiene el culo sucio en Colombia es porque quiere.
En tu disneyland country el salario mínimo alcanza para limpiarse el Qlo ¿Cuántas veces?...para no hablar de la suavidad de los papeles :laughing9: Ah, sí...algunos se atreven a pisar un Shopping para llevarse la tusa pa' limpiárselo :laughing9: si se volviera práctica...las dulces viejitas de estracto 33 no tendrían con qué acariciarse el * ....cuando van a medirse el Dior, Gucci o la chanel, POR ALGO YA ES USANZA el dispensador de papeles a modicos $500 pesitos el retacito p'una limpiada :roll: si tenés diarrea te sale más costocito :laughing9: ...En tu cabezota es que tenés metido que en Colombia hay un libre acceso a la abundancia de mercancías ...como si todos tuviesen ingresos de high life...Para poder limpiaros el * , debéos dejar de adquirir otras mercancías dentro de vuestra exigua canasta ¿familiar? De manera que esa euforia consumista es pura vanilidad, apenas, un capricho para quienes viven del capitalismo salvaje...
2014/11/29 22:00
http://imagezilla.net/thumbs2/XMomfs2-410709-171113-1_tn.jpg (http://imagezilla.net/show/XMomfs2-410709-171113-1.jpg)
El vergonzoso cartel del papel higiénico
Durante más de 14 años cinco empresas manipularon los precios de productos de la canasta familiar.
El vergonzoso cartel del papel higiénico El vergonzoso cartel del papel higiénico Foto: Ilustración: Javier de la Torre - Semana
Imágenes Relacionadas
Gracias al efectivo trabajo de la Superintendencia de Industria, en cabeza de Pablo Felipe Robledo, se logró que varios de los implicados en el supuesto cartel del papel, que curiosamente son los mismos del cartel de los pañales, confesaran y colaboraran entregando pruebas.
Se llevaron una sorpresa quienes pensaban que estaban en pañales las investigaciones adelantadas por el gobierno para detectar y combatir algunos carteles que fabricantes o distribuidores tienen con varios productos. La semana pasada la Superintendencia de Industria y Comercio (SIC) dio otro golpe de opinión al imputarles pliego de cargos a las reconocidas empresas Familia, Kimberly, Papeles Nacionales, Drypers y Papeles de Risaralda. El mensaje fue contundente y dejó en claro su firme intención de ponerle fin a cualquier tipo de alianza que vaya en contra de los consumidores nacionales.
Hasta la semana pasada el país había oído de las investigaciones que la SIC viene adelantando contra los productores de azúcar, cemento y, recientemente, de pañales para niños. Pero que cinco reconocidas y prestantes empresas, nacionales y extranjeras, se hayan unido para manipular a su favor el precio de un producto de aseo fundamental para los colombianos como el papel higiénico, ha generado una creciente ola de indignación. Y más en la medida que se ha conocido la forma como operaba ese aparente cartel.
El asunto no es de poca monta. En el país hay 13.300.000 hogares, que se supondría consumen en su totalidad papel higiénico. Sin embargo, debido al bajo nivel adquisitivo y a los altos precios de este producto, que ahora se sabe fue manipulado en favor de los fabricantes durante los últimos 14 años sin que operara el libre mercado, cerca de 3 millones de hogares según cifras oficiales, no usan este producto básico de la canasta popular. :roll: De ahí la importancia de lo que se acaba de develar.
El negocio de los papeles de aseo supera el billón de pesos al año, de los cuales el 74 por ciento es para el papel higiénico, 11 por ciento para las servilletas, 10 para pañuelos para cara y manos, y 5 por ciento para papel de cocina.
A raíz de las investigaciones que la Superintendencia hizo para detectar el supuesto cartel de pañales, tres de las mismas empresas, sabiendo lo que se les venía pierna arriba decidieron ir a la entidad para confesar su participación en la conformación de presunto cartel. Es decir se convirtieron en delatores. Entregaron correos electrónicos, documentos y declaraciones. Y es que las sanciones asustan a cualquiera. Si una empresa es encontrada culpable tiene que pagar hasta 60.000 millones de pesos, mientras que las personas responsables deberán cancelar de su bolsillo alrededor de 1.200 millones de pesos. Pero aquellas que delaten este tipo de prácticas pueden ser perdonadas total o parcialmente.
Comenzó el rollo
Todo comenzó entre finales de 2000 y mediados de 2001 cuando Productos Familia y Colombiana Kimberly, a través de sus directivos, acordaron fijar conjuntamente el precio de la línea tisu (papel higiénico, servilletas, toallas para cocina y pañuelos para manos y cara) que venden en Colombia.
Para el nuevo acuerdo, según varios testimonios, directivos de Familia y Kimberly se reunieron en el Hotel Dann Carlton de Medellín para compartir información sobre los clientes y canales de distribución, establecer políticas conjuntas para entregar dispensadores de toallas y promociones y precios. Según uno de los testigos de la Superintendencia, esto se facilitó con la llegada de un nuevo gerente general a una de las empresas que tenía relación con la competencia. “A partir de ese momento las conversaciones fueron más abiertas y frecuentes. Normalmente hacíamos reuniones institucionales una o dos veces al año, pero desde ese momento, empezamos a hacerlas más seguidas: cuatro o cinco veces al año… Discutíamos la situación del negocio, las dificultades del mercado y la propuesta que cada compañía llevaba para el alza esperada y la fecha del alza: una empresa salía en enero y la otra en febrero o marzo”, dice uno de los testigos.
Otra de las pruebas del aparente acuerdo está en un correo enviado el 26 de diciembre de 2001 por Hernán Alonso Giraldo, director comercial de Kimberly, a Gabriel Alejandro Botero, de Familia, con copia a otros directivos de la empresa en el que dice: “En el archivo pueden encontrar nuestra lista de precios de papel higiénico para que la revisen y efectúen sus comentarios. Con respecto a servilletas quería repasar lo acordado, que es un 10 por ciento de incremento y quisiera que me dieran el precio de las que van para el institucional… con respecto a toallas de cocina y de faciales pregunto: ¿las subimos también un 10 por ciento? En espera de sus listas de precios”.
Este duopolio tambaleó, especialmente en la línea de papel higiénico por las estrategias comerciales y de generosos descuentos que empezó a realizar la empresa Papeles Nacionales, cuyo producto estrella es Super Suplex. En una de las reuniones entre Familia y Kimberly se discutió sobre qué se iba a hacer con ellos, porque “nos estaban desorganizando, cada vez con más descuentos, y el canal estaba desesperado pidiéndonos cada vez más y más descuentos por todos los lados. Entonces dijimos, ‘pues por qué no los llamamos a ver si están interesados para que entiendan cómo es el negocio’”, dice otro alto ejecutivo que declaró en la Superintendencia.
Y sí lo estaban. Los presidentes y altos gerentes de las tres empresas, según varios testimonios, se reunieron un par de veces en el Gun Club de Bogotá y, después en otras partes, hasta que lograron que Papeles Nacionales entrara al acuerdo, que técnicamente no es más que un cartel. Si entre Familia y Kimberly controlaban el 60 por ciento del mercado, con la llegada del nuevo aliado, lograron concentrar el 77 por ciento.
La satisfacción de ese acuerdo quedó consignada en un correo (ver facsímil) entre los directivos de Familia y Kimberly en el que dice: “Lo más importante ha sido mantener a Papeles Nacionales en el corral con un esquema hasta la fecha satisfactoriamente productivo para nuestra rentabilidad y crecimiento”. Anexo a este correo iba un largo documento en el que se establecían parámetros para fijar el alza de precios, categorización de clientes por tamaño y sus respectivos descuentos, autorización para visitar distribuidores de otras empresas y los precios del papel higiénico y servilletas.
Estos acuerdos eran monitoreados por los ejecutivos y directivos a través de reuniones en las oficinas de las empresas o en hoteles y restaurantes. Para evitar problemas futuros, el supuesto cartel se empezó a llamar como el grupo de los Feos y muchos de los responsables comenzaron a usar sus correos personales para enviarse la información. En un correo que Jaime Ignacio López, de Kimberly, envió el 10 de septiembre de 2004 a otros compañeros de la empresa les dice: “La reunión de los Feos es el martes a las 12:30 en las oficinas de Familia a no ser que ustedes quieran un sitio imparcial como un restaurante pirata para que no los pillen”. Lo que deja ver que ellos eran conscientes de que lo que estaban haciendo era ilegal.
Según la resolución de la Superintendencia, lo acordado se monitoreaba constantemente a través de diversos mecanismos de comunicación y concertación, como reuniones, videoconferencias, teleconferencias, el envío de correos electrónicos y contacto entre los agentes a través de llamadas, no solo para el acuerdo, sino para el seguimiento.
Para evitar futuras distorsiones del mercado, que bajaran el precio de los productos, entre 2003 y 2004 lograron vincular también al grupo Cartones y Papeles de Risaralda (Super Blanco y Popular). Lo de los papeles higiénicos “funcionaba igual que los pañales. Yo hablaba con los gerentes de otras compañías y una vez acordábamos un aumento de precios, hablaba con la categoría, se llamaban, se reunían y se definían los precios”. Finalmente, el grupo de los Feos quedó sólido y en adelante se pusieron los siguientes alias: los Feos era la compañía Familia; los Pitufos, la Empresa Papeles Nacionales; las Rosas, Cartones y Papeles de Risaralda, y el Kiosko, Kimberly.
Esto quiere decir que no solo los directivos de las empresas sabían o lideraban el supuesto cartel, sino que este involucraba a otros directivos y ejecutivos. De hecho, 42 personas también tendrán que responder ante la Superintendencia por esta investigación y responder por multas que pueden llegar a los 1.200 millones de pesos por persona.
En 2009 el acuerdo se alteró con la llegada de una política agresiva de precios por parte de un nuevo competidor: la multinacional Drypers. A través de sus productos Elite y Noble logró poner precios hasta 40 por ciento por debajo. Eso alborotó de nuevo el negocio y las tres empresas trataron de acercarlo al supuesto cartel. Sin embargo, a pesar de varios intentos, no fue posible porque se trataba de una política regional.
Según le dijo un alto directivo de esa empresa a las autoridades, se buscó un contacto con un altísimo empleado de la empresa en otros países. “No te puedo decir si fue en Chile, Perú o Ecuador, pero se hizo diciendo: quiero sentarme con usted, quiero revisar la dinámica competitiva. Esto se refiere a que la política de esta empresa estaba desvalorizando (el mercado) con descuentos de 40 o 45 por ciento, con una dinámica promocional súper agresiva”. Al final, es claro que esta empresa también entró al acuerdo que funcionó hasta mediados de este año, cuando comenzó la delación del acuerdo.
En la resolución, firmada por el superintendente delegado para la Protección de la Competencia, Germán Vaca, “se puede inferir que en el marco del presunto cartel estructurado por Familia, Kimberly, Papeles Nacionales, Cartones y Papeles del Risaralda, se habría fijado de manera directa e indirecta los precios del papel higiénico, pañuelos para manos y cara, toallas de cocina y servilletas, a través de la imposición de porcentajes en el aumento de precios, tanto máximos como mínimos y mediante la estipulación conjunta de los descuentos que se otorgarían por volumen”.
Según cálculos de la Superintendencia, las ventas de todos los productos de este sector superan los 12,1 billones de pesos entre 2000 y 2013, y si se fija un aumento artificial de los precios de entre 10 y 30 por ciento, les pudo haber dejado a las empresas ganancias adicionales de entre 1,2 y 3,6 billones de pesos.
Las investigaciones continúan y ahora será el mismo superintendente, Pablo Felipe Robledo, quien deberá decidir, tras escuchar las respuestas de las empresas, las sanciones y el porcentaje de descuento de la posible multa. Para algunos, es increíble que las empresas que se aliaron en contra de los consumidores colombianos, terminen beneficiándose por las exoneraciones que les ofreció la Superintendencia por cantar. Es decir, todo apuntaría a que la misma Kimberly y Familia fueron los delatores y los que saldrán beneficiados.
Al respecto, el superintendente le dijo a SEMANA que, por el contrario, lo que queda en claro con las investigaciones de pañales, papeles tisu o de aseo y otras cuatro más que se están haciendo y aún no se han conocido, es que la política de delación y beneficios que empezó en 2009 es todo un éxito. “Lo que queremos con esta política pública es que en Colombia no haya ningún tipo de cartel que vaya en contra de la libre competencia, que en últimas, es la mejor fórmula para proteger a los ciudadanos más pobres de este país”.
Pero al parecer estas investigaciones van a extenderse, tal y como ocurrió con el supuesto cartel de los pañales detectado en Colombia, a otros países de la región, ya que las mismas empresas compiten en numerosos países de América Latina y hay sospechas de que el pacto que comenzó con el nuevo siglo pasó las fronteras nacionales.
En tu disneyland country el salario mínimo alcanza para limpiarse el Qlo ¿Cuántas veces?...para no hablar de la suavidad de los papeles :laughing9: Ah, sí...algunos se atreven a pisar un Shopping para llevarse la tusa pa' limpiárselo :laughing9: si se volviera práctica...las dulces viejitas de estracto 33 no tendrían con qué acariciarse el * ....cuando van a medirse el Dior, Gucci o la chanel, POR ALGO YA ES USANZA el dispensador de papeles a modicos $500 pesitos el retacito p'una limpiada :roll: si tenés diarrea te sale más costocito :laughing9: ...En tu cabezota es que tenés metido que en Colombia hay un libre acceso a la abundancia de mercancías ...como si todos tuviesen ingresos de high life...Para poder limpiaros el * , debéos dejar de adquirir otras mercancías dentro de vuestra exigua canasta ¿familiar? De manera que esa euforia consumista es pura vanilidad, apenas, un capricho para quienes viven del capitalismo salvaje...
2014/11/29 22:00
http://imagezilla.net/thumbs2/XMomfs2-410709-171113-1_tn.jpg (http://imagezilla.net/show/XMomfs2-410709-171113-1.jpg)
El vergonzoso cartel del papel higiénico
Durante más de 14 años cinco empresas manipularon los precios de productos de la canasta familiar.
El vergonzoso cartel del papel higiénico El vergonzoso cartel del papel higiénico Foto: Ilustración: Javier de la Torre - Semana
Imágenes Relacionadas
Gracias al efectivo trabajo de la Superintendencia de Industria, en cabeza de Pablo Felipe Robledo, se logró que varios de los implicados en el supuesto cartel del papel, que curiosamente son los mismos del cartel de los pañales, confesaran y colaboraran entregando pruebas.
Se llevaron una sorpresa quienes pensaban que estaban en pañales las investigaciones adelantadas por el gobierno para detectar y combatir algunos carteles que fabricantes o distribuidores tienen con varios productos. La semana pasada la Superintendencia de Industria y Comercio (SIC) dio otro golpe de opinión al imputarles pliego de cargos a las reconocidas empresas Familia, Kimberly, Papeles Nacionales, Drypers y Papeles de Risaralda. El mensaje fue contundente y dejó en claro su firme intención de ponerle fin a cualquier tipo de alianza que vaya en contra de los consumidores nacionales.
Hasta la semana pasada el país había oído de las investigaciones que la SIC viene adelantando contra los productores de azúcar, cemento y, recientemente, de pañales para niños. Pero que cinco reconocidas y prestantes empresas, nacionales y extranjeras, se hayan unido para manipular a su favor el precio de un producto de aseo fundamental para los colombianos como el papel higiénico, ha generado una creciente ola de indignación. Y más en la medida que se ha conocido la forma como operaba ese aparente cartel.
El asunto no es de poca monta. En el país hay 13.300.000 hogares, que se supondría consumen en su totalidad papel higiénico. Sin embargo, debido al bajo nivel adquisitivo y a los altos precios de este producto, que ahora se sabe fue manipulado en favor de los fabricantes durante los últimos 14 años sin que operara el libre mercado, cerca de 3 millones de hogares según cifras oficiales, no usan este producto básico de la canasta popular. :roll: De ahí la importancia de lo que se acaba de develar.
El negocio de los papeles de aseo supera el billón de pesos al año, de los cuales el 74 por ciento es para el papel higiénico, 11 por ciento para las servilletas, 10 para pañuelos para cara y manos, y 5 por ciento para papel de cocina.
A raíz de las investigaciones que la Superintendencia hizo para detectar el supuesto cartel de pañales, tres de las mismas empresas, sabiendo lo que se les venía pierna arriba decidieron ir a la entidad para confesar su participación en la conformación de presunto cartel. Es decir se convirtieron en delatores. Entregaron correos electrónicos, documentos y declaraciones. Y es que las sanciones asustan a cualquiera. Si una empresa es encontrada culpable tiene que pagar hasta 60.000 millones de pesos, mientras que las personas responsables deberán cancelar de su bolsillo alrededor de 1.200 millones de pesos. Pero aquellas que delaten este tipo de prácticas pueden ser perdonadas total o parcialmente.
Comenzó el rollo
Todo comenzó entre finales de 2000 y mediados de 2001 cuando Productos Familia y Colombiana Kimberly, a través de sus directivos, acordaron fijar conjuntamente el precio de la línea tisu (papel higiénico, servilletas, toallas para cocina y pañuelos para manos y cara) que venden en Colombia.
Para el nuevo acuerdo, según varios testimonios, directivos de Familia y Kimberly se reunieron en el Hotel Dann Carlton de Medellín para compartir información sobre los clientes y canales de distribución, establecer políticas conjuntas para entregar dispensadores de toallas y promociones y precios. Según uno de los testigos de la Superintendencia, esto se facilitó con la llegada de un nuevo gerente general a una de las empresas que tenía relación con la competencia. “A partir de ese momento las conversaciones fueron más abiertas y frecuentes. Normalmente hacíamos reuniones institucionales una o dos veces al año, pero desde ese momento, empezamos a hacerlas más seguidas: cuatro o cinco veces al año… Discutíamos la situación del negocio, las dificultades del mercado y la propuesta que cada compañía llevaba para el alza esperada y la fecha del alza: una empresa salía en enero y la otra en febrero o marzo”, dice uno de los testigos.
Otra de las pruebas del aparente acuerdo está en un correo enviado el 26 de diciembre de 2001 por Hernán Alonso Giraldo, director comercial de Kimberly, a Gabriel Alejandro Botero, de Familia, con copia a otros directivos de la empresa en el que dice: “En el archivo pueden encontrar nuestra lista de precios de papel higiénico para que la revisen y efectúen sus comentarios. Con respecto a servilletas quería repasar lo acordado, que es un 10 por ciento de incremento y quisiera que me dieran el precio de las que van para el institucional… con respecto a toallas de cocina y de faciales pregunto: ¿las subimos también un 10 por ciento? En espera de sus listas de precios”.
Este duopolio tambaleó, especialmente en la línea de papel higiénico por las estrategias comerciales y de generosos descuentos que empezó a realizar la empresa Papeles Nacionales, cuyo producto estrella es Super Suplex. En una de las reuniones entre Familia y Kimberly se discutió sobre qué se iba a hacer con ellos, porque “nos estaban desorganizando, cada vez con más descuentos, y el canal estaba desesperado pidiéndonos cada vez más y más descuentos por todos los lados. Entonces dijimos, ‘pues por qué no los llamamos a ver si están interesados para que entiendan cómo es el negocio’”, dice otro alto ejecutivo que declaró en la Superintendencia.
Y sí lo estaban. Los presidentes y altos gerentes de las tres empresas, según varios testimonios, se reunieron un par de veces en el Gun Club de Bogotá y, después en otras partes, hasta que lograron que Papeles Nacionales entrara al acuerdo, que técnicamente no es más que un cartel. Si entre Familia y Kimberly controlaban el 60 por ciento del mercado, con la llegada del nuevo aliado, lograron concentrar el 77 por ciento.
La satisfacción de ese acuerdo quedó consignada en un correo (ver facsímil) entre los directivos de Familia y Kimberly en el que dice: “Lo más importante ha sido mantener a Papeles Nacionales en el corral con un esquema hasta la fecha satisfactoriamente productivo para nuestra rentabilidad y crecimiento”. Anexo a este correo iba un largo documento en el que se establecían parámetros para fijar el alza de precios, categorización de clientes por tamaño y sus respectivos descuentos, autorización para visitar distribuidores de otras empresas y los precios del papel higiénico y servilletas.
Estos acuerdos eran monitoreados por los ejecutivos y directivos a través de reuniones en las oficinas de las empresas o en hoteles y restaurantes. Para evitar problemas futuros, el supuesto cartel se empezó a llamar como el grupo de los Feos y muchos de los responsables comenzaron a usar sus correos personales para enviarse la información. En un correo que Jaime Ignacio López, de Kimberly, envió el 10 de septiembre de 2004 a otros compañeros de la empresa les dice: “La reunión de los Feos es el martes a las 12:30 en las oficinas de Familia a no ser que ustedes quieran un sitio imparcial como un restaurante pirata para que no los pillen”. Lo que deja ver que ellos eran conscientes de que lo que estaban haciendo era ilegal.
Según la resolución de la Superintendencia, lo acordado se monitoreaba constantemente a través de diversos mecanismos de comunicación y concertación, como reuniones, videoconferencias, teleconferencias, el envío de correos electrónicos y contacto entre los agentes a través de llamadas, no solo para el acuerdo, sino para el seguimiento.
Para evitar futuras distorsiones del mercado, que bajaran el precio de los productos, entre 2003 y 2004 lograron vincular también al grupo Cartones y Papeles de Risaralda (Super Blanco y Popular). Lo de los papeles higiénicos “funcionaba igual que los pañales. Yo hablaba con los gerentes de otras compañías y una vez acordábamos un aumento de precios, hablaba con la categoría, se llamaban, se reunían y se definían los precios”. Finalmente, el grupo de los Feos quedó sólido y en adelante se pusieron los siguientes alias: los Feos era la compañía Familia; los Pitufos, la Empresa Papeles Nacionales; las Rosas, Cartones y Papeles de Risaralda, y el Kiosko, Kimberly.
Esto quiere decir que no solo los directivos de las empresas sabían o lideraban el supuesto cartel, sino que este involucraba a otros directivos y ejecutivos. De hecho, 42 personas también tendrán que responder ante la Superintendencia por esta investigación y responder por multas que pueden llegar a los 1.200 millones de pesos por persona.
En 2009 el acuerdo se alteró con la llegada de una política agresiva de precios por parte de un nuevo competidor: la multinacional Drypers. A través de sus productos Elite y Noble logró poner precios hasta 40 por ciento por debajo. Eso alborotó de nuevo el negocio y las tres empresas trataron de acercarlo al supuesto cartel. Sin embargo, a pesar de varios intentos, no fue posible porque se trataba de una política regional.
Según le dijo un alto directivo de esa empresa a las autoridades, se buscó un contacto con un altísimo empleado de la empresa en otros países. “No te puedo decir si fue en Chile, Perú o Ecuador, pero se hizo diciendo: quiero sentarme con usted, quiero revisar la dinámica competitiva. Esto se refiere a que la política de esta empresa estaba desvalorizando (el mercado) con descuentos de 40 o 45 por ciento, con una dinámica promocional súper agresiva”. Al final, es claro que esta empresa también entró al acuerdo que funcionó hasta mediados de este año, cuando comenzó la delación del acuerdo.
En la resolución, firmada por el superintendente delegado para la Protección de la Competencia, Germán Vaca, “se puede inferir que en el marco del presunto cartel estructurado por Familia, Kimberly, Papeles Nacionales, Cartones y Papeles del Risaralda, se habría fijado de manera directa e indirecta los precios del papel higiénico, pañuelos para manos y cara, toallas de cocina y servilletas, a través de la imposición de porcentajes en el aumento de precios, tanto máximos como mínimos y mediante la estipulación conjunta de los descuentos que se otorgarían por volumen”.
Según cálculos de la Superintendencia, las ventas de todos los productos de este sector superan los 12,1 billones de pesos entre 2000 y 2013, y si se fija un aumento artificial de los precios de entre 10 y 30 por ciento, les pudo haber dejado a las empresas ganancias adicionales de entre 1,2 y 3,6 billones de pesos.
Las investigaciones continúan y ahora será el mismo superintendente, Pablo Felipe Robledo, quien deberá decidir, tras escuchar las respuestas de las empresas, las sanciones y el porcentaje de descuento de la posible multa. Para algunos, es increíble que las empresas que se aliaron en contra de los consumidores colombianos, terminen beneficiándose por las exoneraciones que les ofreció la Superintendencia por cantar. Es decir, todo apuntaría a que la misma Kimberly y Familia fueron los delatores y los que saldrán beneficiados.
Al respecto, el superintendente le dijo a SEMANA que, por el contrario, lo que queda en claro con las investigaciones de pañales, papeles tisu o de aseo y otras cuatro más que se están haciendo y aún no se han conocido, es que la política de delación y beneficios que empezó en 2009 es todo un éxito. “Lo que queremos con esta política pública es que en Colombia no haya ningún tipo de cartel que vaya en contra de la libre competencia, que en últimas, es la mejor fórmula para proteger a los ciudadanos más pobres de este país”.
Pero al parecer estas investigaciones van a extenderse, tal y como ocurrió con el supuesto cartel de los pañales detectado en Colombia, a otros países de la región, ya que las mismas empresas compiten en numerosos países de América Latina y hay sospechas de que el pacto que comenzó con el nuevo siglo pasó las fronteras nacionales.
INDIVIDUAL
22-04-2015, 14:59:24
Bandidos ladrones del pueblo este ladrón acá aplaude
enviado desde mi Sony Experia Z3
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!!! OoOops !!!
22-04-2015, 15:12:04
Ya entendi el msj de PeDTro:
"En Venezuela lloramos x q NO tenemos papel higienico, pero uds tienen cartel de papel higienico"
ajam.... ok....
Maquina de humo bajo Ice 101 - YouTube
"En Venezuela lloramos x q NO tenemos papel higienico, pero uds tienen cartel de papel higienico"
ajam.... ok....
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Marinero Falton
22-04-2015, 15:46:21
Pedro aquí en Colombia, con un mes de salario mínimo te alcanzaría para comprarte 1000 rollos de papel higiénico de $500 pesos ($500.000) y te sobra alguito para "la pieza" y para los frijoles amanecidos que te tragarías para estrenar tus rollitos de papel :laughing9:
Tyler Durden
22-04-2015, 16:00:55
Aquí compramos una paca de 30 rollos en $9.000 y otra de 12 creo que en 5.000, aunque ya casi la terminamos; le hubiera tomado foto para humillar al camboyano este :laughing9:
PEDROELGRANDE
22-04-2015, 16:05:31
Meros ¿ razonamientos ? Qlos...decíselo a la empleada de oficios varios...déspota ¿ilustrado? :laughing9:
El asunto no es de poca monta. En el país hay 13.300.000 hogares, que se supondría consumen en su totalidad papel higiénico. Sin embargo, debido al bajo nivel adquisitivo y a los altos precios de este producto, que ahora se sabe fue manipulado en favor de los fabricantes durante los últimos 14 años sin que operara el libre mercado, cerca de 3 millones de hogares según cifras oficiales, no usan este producto básico de la canasta popular. De ahí la importancia de lo que se acaba de develar.
Leer Mas: http://www.denunciando.com/politica-y-sociedad-85/966460-llorar-en-los-supermercados-la-realidad-de-venezolanos-en-colombia-2.html#ixzz3Y4gIeALX
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El asunto no es de poca monta. En el país hay 13.300.000 hogares, que se supondría consumen en su totalidad papel higiénico. Sin embargo, debido al bajo nivel adquisitivo y a los altos precios de este producto, que ahora se sabe fue manipulado en favor de los fabricantes durante los últimos 14 años sin que operara el libre mercado, cerca de 3 millones de hogares según cifras oficiales, no usan este producto básico de la canasta popular. De ahí la importancia de lo que se acaba de develar.
Leer Mas: http://www.denunciando.com/politica-y-sociedad-85/966460-llorar-en-los-supermercados-la-realidad-de-venezolanos-en-colombia-2.html#ixzz3Y4gIeALX
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DANNY TREJO
22-04-2015, 16:10:28
nO DISCUTAN CON PEDRO ya que el no es una persona, es un computador socialista encargado de contestar incoherencias ante cualquier agresion verbal en contra de Maburris.
Historia.
el socialismo latinoamericano en aras de promover la union de los pueblos izquierdozos ha realizado intercambios tecnologicos entre hermanos, debido a esto Fidel Castro vendió a venezuela una moderna central informatica encargada de disuadir a los cibernautas
http://www.vanguardapopular.com.br/portal/images/stories/fidell/novo_servidor_comite_central.jpg
el nombre clave de esta central es Pedro por sus siglas en español
Programador bolivariano-cubano en lenguaje pascal
Encargado de decir sandeces e incoherencias
Divulgador de Ideas Cheistas y Fidelistas
Reinvicador de régimenes burristas y
Organizador de posts dirigido a incautos y tontos
Con el proposito contrarestar a los computadores del imperio cuba ha decidido inundar al pais veneco con dos modelos de desktops y un notebook. Cada computador bolivarianovendrá con un nuevo (http://www.vanguardapopular.com.br/portal/noticias/73-stalinux-o-novo-sistema-operacional-do-partido)sistema operacional que detectará atividades contra-revolucionárias y discriminatorias, este sistema envia las informaciones diretamente a la policia del pensamiento bolivariano-cubano.
Modelo: Fidell (moderno pc accionado por disyuntores y tubos de vacío)
http://www.vanguardapopular.com.br/portal/images/stories/fidell/computador_popular_001.jpg
Modelo: Fidell-CHE boludo ( PC electromecánico de alto perfomance)
http://www.vanguardapopular.com.br/portal/images/stories/fidell/computador_popular_002.jpg
Los jovenes Bolivarianos agradecen a Maburro por la extasiante experiencia tecnologica al poder contactarse con sus pares de chian y cuba.
Para los venecos de mas alcace economico ya está disponible en los mercales la laptop
Modelo: Diosdado FRVR II
http://www.vanguardapopular.com.br/portal/images/stories/fidell/computador_popular_003.jpg
Historia.
el socialismo latinoamericano en aras de promover la union de los pueblos izquierdozos ha realizado intercambios tecnologicos entre hermanos, debido a esto Fidel Castro vendió a venezuela una moderna central informatica encargada de disuadir a los cibernautas
http://www.vanguardapopular.com.br/portal/images/stories/fidell/novo_servidor_comite_central.jpg
el nombre clave de esta central es Pedro por sus siglas en español
Programador bolivariano-cubano en lenguaje pascal
Encargado de decir sandeces e incoherencias
Divulgador de Ideas Cheistas y Fidelistas
Reinvicador de régimenes burristas y
Organizador de posts dirigido a incautos y tontos
Con el proposito contrarestar a los computadores del imperio cuba ha decidido inundar al pais veneco con dos modelos de desktops y un notebook. Cada computador bolivarianovendrá con un nuevo (http://www.vanguardapopular.com.br/portal/noticias/73-stalinux-o-novo-sistema-operacional-do-partido)sistema operacional que detectará atividades contra-revolucionárias y discriminatorias, este sistema envia las informaciones diretamente a la policia del pensamiento bolivariano-cubano.
Modelo: Fidell (moderno pc accionado por disyuntores y tubos de vacío)
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Modelo: Fidell-CHE boludo ( PC electromecánico de alto perfomance)
http://www.vanguardapopular.com.br/portal/images/stories/fidell/computador_popular_002.jpg
Los jovenes Bolivarianos agradecen a Maburro por la extasiante experiencia tecnologica al poder contactarse con sus pares de chian y cuba.
Para los venecos de mas alcace economico ya está disponible en los mercales la laptop
Modelo: Diosdado FRVR II
http://www.vanguardapopular.com.br/portal/images/stories/fidell/computador_popular_003.jpg
PEDROELGRANDE
22-04-2015, 16:15:13
nO DISCUTAN CON PEDRO ya que el no es una persona, es un computador socialista encargado de contestar incoherencias ante cualquier agresion verbal en contra de Maburris.
Historia.
el socialismo latinoamericano en aras de promover la union de los pueblos izquierdozos ha realizado intercambios tecnologicos entre hermanos, debido a esto Fidel Castro vendió a venezuela una moderna central informatica encargada de disuadir a los cibernautas
http://www.vanguardapopular.com.br/portal/images/stories/fidell/novo_servidor_comite_central.jpg
el nombre clave de esta central es Pedro por sus siglas en español
Programador bolivariano-cubano en lenguaje pascal
Encargado de decir sandeces e incoherencias
Divulgador de Ideas Cheistas y Fidelistas
Reinvicador de régimenes burristas y
Organizador de posts dirigido a incautos y tontos
Con el proposito contrarestar a los computadores del imperio cuba ha decidido inundar al pais veneco con dos modelos de desktops y un notebook. Cada computador bolivarianovendrá con un nuevo sistema operacional (http://www.vanguardapopular.com.br/portal/noticias/73-stalinux-o-novo-sistema-operacional-do-partido) que detectará atividades contra-revolucionárias y discriminatorias, este sistema envia las informaciones diretamente a la policia del pensamiento bolivariano-cubano.
Modelo: Fidell (moderno pc accionado por disyuntores y tubos de vacío)
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Modelo: Fidell-CHE boludo ( PC electromecánico de alto perfomance)
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Los jovenes Bolivarianos agradecen a Maburro por la extasiante experiencia tecnologica al poder contactarse con sus pares de chian y cuba.
Para los venecos de mas alcace economico ya está disponible en los mercales la laptop
Modelo: Diosdado FRVR II
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http://imagezilla.net/thumbs2/i8wb0Se-730616_tn.jpg (http://imagezilla.net/show/i8wb0Se-730616.jpg)
Agh jajajaaj las trogloditeces que hay que ver....niños caguetas de cuna salvaje! agh ajajajaja ...
Historia.
el socialismo latinoamericano en aras de promover la union de los pueblos izquierdozos ha realizado intercambios tecnologicos entre hermanos, debido a esto Fidel Castro vendió a venezuela una moderna central informatica encargada de disuadir a los cibernautas
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el nombre clave de esta central es Pedro por sus siglas en español
Programador bolivariano-cubano en lenguaje pascal
Encargado de decir sandeces e incoherencias
Divulgador de Ideas Cheistas y Fidelistas
Reinvicador de régimenes burristas y
Organizador de posts dirigido a incautos y tontos
Con el proposito contrarestar a los computadores del imperio cuba ha decidido inundar al pais veneco con dos modelos de desktops y un notebook. Cada computador bolivarianovendrá con un nuevo sistema operacional (http://www.vanguardapopular.com.br/portal/noticias/73-stalinux-o-novo-sistema-operacional-do-partido) que detectará atividades contra-revolucionárias y discriminatorias, este sistema envia las informaciones diretamente a la policia del pensamiento bolivariano-cubano.
Modelo: Fidell (moderno pc accionado por disyuntores y tubos de vacío)
http://www.vanguardapopular.com.br/portal/images/stories/fidell/computador_popular_001.jpg
Modelo: Fidell-CHE boludo ( PC electromecánico de alto perfomance)
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Los jovenes Bolivarianos agradecen a Maburro por la extasiante experiencia tecnologica al poder contactarse con sus pares de chian y cuba.
Para los venecos de mas alcace economico ya está disponible en los mercales la laptop
Modelo: Diosdado FRVR II
http://www.vanguardapopular.com.br/portal/images/stories/fidell/computador_popular_003.jpg
http://imagezilla.net/thumbs2/i8wb0Se-730616_tn.jpg (http://imagezilla.net/show/i8wb0Se-730616.jpg)
Agh jajajaaj las trogloditeces que hay que ver....niños caguetas de cuna salvaje! agh ajajajaja ...
!!! OoOops !!!
22-04-2015, 16:31:01
Pedro NOS esta tratando de vender la idea de q aki los pobres NO tienen para comprar papel higienico???
juaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa jajjajajajajajajajajajajajajaja
ES MUY GUEVON!!!!! A LO BN!!!!
juaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa jajjajajajajajajajajajajajajaja
ES MUY GUEVON!!!!! A LO BN!!!!
DANNY TREJO
22-04-2015, 16:54:36
"Agh jajajaaj las trogloditeces que hay que ver....niños caguetas de cuna salvaje! agh ajajajaja ... "
sEÑOR Administrador:
Debido a que el malware PEDRO ha rastreado mi IP y ha develado mi identidad propongo se me cambie de nombre en el foro ya que temo por la seguridad MIA Y de mi familia
Att
TARZÁN DE LOS MONOS
https://elblogdelablo.files.wordpress.com/2012/06/tarzan-y-cia.jpg?w=630&h=480 (https://elblogdelablo.files.wordpress.com/2012/06/tarzan-y-cia.jpg)
sEÑOR Administrador:
Debido a que el malware PEDRO ha rastreado mi IP y ha develado mi identidad propongo se me cambie de nombre en el foro ya que temo por la seguridad MIA Y de mi familia
Att
TARZÁN DE LOS MONOS
https://elblogdelablo.files.wordpress.com/2012/06/tarzan-y-cia.jpg?w=630&h=480 (https://elblogdelablo.files.wordpress.com/2012/06/tarzan-y-cia.jpg)
!!! OoOops !!!
22-04-2015, 17:01:52
DANNY "TARZÁN DE LOS MONOS" TREJO (http://www.denunciando.com/miembros/danny-trejo-608389.html)
CHECO
22-04-2015, 17:02:44
Pedro aquí en Colombia, con un mes de salario mínimo te alcanzaría para comprarte 1000 rollos de papel higiénico de $500 pesos ($500.000) y te sobra alguito para "la pieza" y para los frijoles amanecidos que te tragarías para estrenar tus rollitos de papel :laughing9:
http://www.lider.cl/dys/productImages/g/1984248ga.jpg
http://www.denunciando.com/data:image/jpeg;base64,/9j/4AAQSkZJRgABAQAAAQABAAD/2wCEAAkGBxQSERQUExIWFhUXFRgYFRcYGBkUFhcUFBYYFxQYFxcYHyggGBwl GxQUITEkJSkrLi4vFx8zODMsOCgtLisBCgoKDg0OGxAQGywlICYsLC8vLCwu LC8sLywvLCwsLCwvLCwsLCwsLCwsLCwsLCwsLCwsLCwsLCwsLCwsLCwsLP/AABEIAOEA4QMBEQACEQEDEQH/xAAcAAEAAgMBAQEAAAAAAAAAAAAABQYDBAcCAQj/xABHEAACAQIDBAgCBgYIBQUAAAABAgADEQQSIQUGMUEHEyJRYXGBkTKhI0Jy krHBFFKCotHwFTNic7LC4fEWJVODsyQ0RGTS/8QAGwEBAAMBAQEBAAAAAAAAAAAAAAIDBAUBBgf/xAA3EQACAQIEAgkEAQMDBQAAAAAAAQIDEQQSITFBUQUTImFxkaGx8DKBwdHh FCPxM0JSBhVicoL/2gAMAwEAAhEDEQA/AO4wBAEAQBAEAQBAEAQBAEAQBAEAQBAEAQBAEAQBAEAQBAEAQBAEAQBAEAQB AEAQDznHeIB5NZe+AfDiBAPJxI7jAMbY0DuHmYB4OPH6y+/+sADEk8GHpaAfHqtbiT4CAaFTaLf9NvW/8IB9p4pj9QfOAbFOs36vsYBtJXI8YBsU6oMA9wBAEAQBAEAQBAEAQBAEAQDW xmJyAd5gGl1zHiTANXEVK1+wFI+fz0gGOnUrnjp92AbCGpzPyEA2EY87ekAP Yix4GAabbOTkWHr/ABEAyU8Go7zAMopKIBmBgDNAMeIxIQXa9vAXgGg23U5An2EA9JtYHgh94BmT 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bKL246t8m+B7GrTbypPXTf+DsbrdQR53+c8IkPvBimQLa9jxsLk6/DxstxfU8OPC8x4mUbqFR2i0/vqtOfHZalkbpXW5WHxBsTUJAAJLXB+Ei62vlVtSLAHNpx4L5SoKMU6EFF85L W3Pn5tEJTbfbd/A0tobQpUz2glrBSz2ysqhwhHWOFJDWP7TEStYbN2VVnLVu0e/V/Sm/UOaWuVeL/kh8TvrQS6BrqQdAuYKMtjqlw7HM1hoOzcsL63R6GqylKpSotXVk27O7vd2ey 2134JPU8/qFZJyXzwMab60n+JyxzXUnreyfC9P+fkNMOialNWjh0uD+nXx+fs867NvP3P W0d7WK3oVXDlhqC/ZQDVbuAdTlNtbWbXUCacH0W1VzzpqKSemmrduXBJPzPJ1dN7kd/xnjlP/unt5IfxWdiGCovePuUynI9HpBxv/WB80p/ksu/7Xhprb1ZmliakHozJh9/8aeNRfuAfhaZ5/wDTuDl/y+0mj2PSVfu8j3X34xNTQ5D5qSfxla6Ao0/oqVV/9su/qHU+uEX4xJPcvblSpj8OhWmAWa9ksdKbnj6SnEdHqlTc+sqO3CU215HsI0s1 404J81FJ+Z2Wcw0iAIAgCAIAgCAIAgCAV7bi3q2/sgj3MA5lW2gv9O1aX1alFaTjvYU+t08ldva3OXyptUo1Fwb8n/KQUtbF32dgzSpU1e10U5iLW43Y+XEyqpJNuR69WcO6TsSr485WuFpqt9R9Zn HHwcSfQ6cqMp8JTbXhoe4vSSjxSRUjOuZT3RcggqbEEEHuI1B95LLmTjumL2 dz9RbO31wv9H0q9XEUqZakOyW7WbLwyC7E6cBfhPm8tXLKlFNzSask73Wifc nvd6WNfZvfgyi7Q3ppfSZa4cHMwXMKuZjcAaBlVSvVLY8CGbUWJ9o4ObqXo0 2r2V2rW11bvZt235uyuQlPS0n6kHidv1ao45Te+YMS9tdA31RckkLYHTQDSd ml0VFSvVefuaVvG3Huve3jqZ5Vf+OhBYxuJ5niefvO3ShGKtFWMs23uQ9U6z TZFKM2DjKi2LJugNJTOKLkzDiRKEtT17GoBNcDHU1Z8arylqK4m3hhISRriW 3o+H/MsN9p/wDxPOX0h/oy+3ujRT3O6T5s0iAIAgCAIAgCAIAgCAQW2V+lBH6o/EwDj/SlgFw2JpYylVK16jXykAqDSVVzjwIyggzbQbnBwktP2Qlo7mniulF2oZOrYV e+4ycLWJ+IrwNvS/OYp9FYio8nWLJff/dbly+9/szTDEUo9rLr6eJzzFVWdmdzdmJLHvJnep0I0qahBWSVkYZTcpNvdmuYYPVLj LKP1IjLYkqSaXt5n8J3I7GSVyTwOFcgtkbKtrmxsLkAa/tD3mas4rS5ZC5ZaOwMRqDTII43I07r685zXiaa4l2RmLGbvsBdqtJdbfF3Xu T4C3tc8pOGLi9kyMqb5lUx1II7KGDgG2ZeB8pvjPNFNqxnas7GXZ6FmAAJJ4 AC5PkBxknKyuyUCboi3HTvlMpF6R92hgqiAM9N1VvhLKyhvskix9JnhUi3o0 eyTsS+4+5p2gzk1erpoQGIXMxJF7LyGltTfiNJXiseqFkldkI0M+rMfSNsjD 4TE08Ph1ICUVNRmYszu5J7XIHKF4AfFwlnR9apWg51Hx07iFaEYSSiQmGm6b EEW7o8H/MsP5v/AOJ5yukH/Zfziaae53GfOmgQBAEAQBAEAQBAEAQCC20SKqm2hUD1uYBzLpjwJqLhyvFRV JPLL9Hck/VHidBztxmzCStdeBCZx7EcbHjz9NJ0YvgVMxOZe3oQMZMpZJH2lxllH6jyWx bN2NqYlGWjhlzO7kquXMWcrYfdALD3M6ValRlHPV2S3+cymMpJ2iXL/hnbGILdZQZVY3ylqSqNVsAM19Mie3iZzniMFBdl6+D7/wBluWo9yXw+4OOZStStTRWtmBdnJte3AW5nS8xyxtBO8Y/gsVOXFmeh0Vox+kxl/CmgB+8zH8JF9KSX0x82OoT3ZXtnbqYNNuNgqhetSWlmF2yt1uRahVilrgIWO luQl9THVnh1NaP8XtxIKjBTsdiwWycLgqbNSoU6SqpZiqgHKoubtxOg5mcid WpVazNs0KKjsc06L8HTxOJrV6oBZCHCnWz1WYl7c8trebDwnSx9VwiqcfD0I QV9SwdJWKTEmhgEYda9UMxtfq1VW1I77Em3cD3iZcI+rvVeyXmez10J3cnd1 MDRamlQ1CXzMxXJqwUaDXSyjmZTiK7rTzMlCOVWK9tHfPA08W/VYcVsWamRilO7mon0YXrGtwygdm/CaKeGrTgru0e96EHOKem5i2L0eUlU1sfUu7ksyBsiKWNzmbiTc8iB5y+t0lJ 9iitFpfiRhStrIlv+FaOGxuDrYdSql6iMtywuaNRlYZjcfCwPpMrxM6lOUZ6/5RZlSehdJjJiAIAgCAIAgCAIAgCAQm2m+lUHmn5mAVLepspV+t6rJh8SRVIz CmzCkisQOIBcaSynrpa+q/J4ygbU3Tp4wYdqI6utVGFByIBhmesjVq7Em2VgjKwW4uBYAm9tdPESp3UtUr +JBxuUzezYNTA4h6FQMQpstQoyLUAtdkzcRc2uCZuhVU4ZkVuNmQk8uD1T4y 2l9RGWxcOjlWbamDynUVbn7KqzP+6GHrL+kH/Zv3P552IUV2j9QpwHlPlzacV2tvtiGq1BSZFTOwQhAzZAxCklri5FuU6kcFF 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pedro aca este de 24 triple hoja por 15 mil cuando necesite avise y le hacemos recolecta, pa que lleve papel bueno y no el marca exito de 6 rollos por 3000
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pedro aca este de 24 triple hoja por 15 mil cuando necesite avise y le hacemos recolecta, pa que lleve papel bueno y no el marca exito de 6 rollos por 3000
RICARDO69
22-04-2015, 17:47:40
Solo dos cositas:
1.- Es cierto que con un salario mínimo alcanza para 1000 rollos de $500 y sobra para los fríjoles calentados. Lo verdaderamente importante del asunto es que, a diferencia de Venezuela, si usted va a comprar 1000 rollos de papel higiénico, ¡¡¡acá se los venden!! y encima le hacen descuento, se los llevan a la casa, le dan un bono para comprar otras cosas y unas chocolatinas para los niños... jejejeje
2.- Este post está buenísimo. Es el más divertido de la semana..
1.- Es cierto que con un salario mínimo alcanza para 1000 rollos de $500 y sobra para los fríjoles calentados. Lo verdaderamente importante del asunto es que, a diferencia de Venezuela, si usted va a comprar 1000 rollos de papel higiénico, ¡¡¡acá se los venden!! y encima le hacen descuento, se los llevan a la casa, le dan un bono para comprar otras cosas y unas chocolatinas para los niños... jejejeje
2.- Este post está buenísimo. Es el más divertido de la semana..
Miguelito87
22-04-2015, 18:34:06
PEDRITO en los dos lugares donde hago mercado, Jumbo chia y Jumbo de santa Ana, ambos supermercados de estrato 6, pago 15,000 cagados pesos (no pun intended) por 18 rollos de papel higiénico suave gold triple hoja. Generalmente si uno lleva 2, los martes y jueves hacen el 50% de descuento en el segundo paquete. En la casa se gastan unos 4 paquetes de esos al mes, 60,000 miserables pesos (45,000 si cojes los descuentos), por un papel de buena calidad.... Igualito a Cubazuela no? :funny:
No cambies nunca, de quien nos reiríamos sin ti.
Ahora soy un Uribista porque puedo comprar papel higiénico y se lo hecho en cara a Pedro.
No cambies nunca, de quien nos reiríamos sin ti.
Ahora soy un Uribista porque puedo comprar papel higiénico y se lo hecho en cara a Pedro.
Tyler Durden
22-04-2015, 18:40:45
¡LLORA PEDRITO!
(Para es wn esto es como rotten :laughing9:)
http://s3.amazonaws.com/readers/2009/08/16/75675067aeaae9a49amainfull_1.jpg
http://cdn77.sadanduseless.com/wp-content/uploads/2009/12/toilet-paper-prank1.jpg
http://lolpranks.com/wp-content/uploads/2011/01/funny-prank-idea-toilet-paper-front-yard-mess.jpg
http://img.izismile.com/img/img3/20100719/640/toilet_paper_prank_640_25.jpg
http://i.imgur.com/bd4RXff.gif
OZScqcKFK_E
(Para es wn esto es como rotten :laughing9:)
http://s3.amazonaws.com/readers/2009/08/16/75675067aeaae9a49amainfull_1.jpg
http://cdn77.sadanduseless.com/wp-content/uploads/2009/12/toilet-paper-prank1.jpg
http://lolpranks.com/wp-content/uploads/2011/01/funny-prank-idea-toilet-paper-front-yard-mess.jpg
http://img.izismile.com/img/img3/20100719/640/toilet_paper_prank_640_25.jpg
http://i.imgur.com/bd4RXff.gif
OZScqcKFK_E
!!! OoOops !!!
22-04-2015, 19:08:58
En Jumbo Migue???
uuuuish.... q bajo caiste!!!
Io lo compro en EBay... hay diseños muy divertidos y con envio solo pago entre 8 y 22 lucas!!!
http://i.ebayimg.com/00/s/NjAxWDUzMQ==/z/RK4AAMXQ83xSEmbn/$T2eC16ZHJIMFHJY5V-37BSEmbnB8Hw%7E%7E60_35.JPG http://thumbs4.ebaystatic.com/d/l225/m/mCV21Fj8CkN0v46z6zZWySA.jpg http://thumbs1.ebaystatic.com/d/l225/m/mDaikq2dezoTxAShn9JVN9A.jpg
http://i.ebayimg.com/00/s/Nzg2WDg4NA==/z/wPwAAOSwPhdVHDkj/$_35.JPG
http://i.ebayimg.com/00/s/NTE4WDUxOA==/z/W1sAAOSwLa9UU5X5/$_12.JPG
Es divertido cagar en mi casa!!!!
uuuuish.... q bajo caiste!!!
Io lo compro en EBay... hay diseños muy divertidos y con envio solo pago entre 8 y 22 lucas!!!
http://i.ebayimg.com/00/s/NjAxWDUzMQ==/z/RK4AAMXQ83xSEmbn/$T2eC16ZHJIMFHJY5V-37BSEmbnB8Hw%7E%7E60_35.JPG http://thumbs4.ebaystatic.com/d/l225/m/mCV21Fj8CkN0v46z6zZWySA.jpg http://thumbs1.ebaystatic.com/d/l225/m/mDaikq2dezoTxAShn9JVN9A.jpg
http://i.ebayimg.com/00/s/Nzg2WDg4NA==/z/wPwAAOSwPhdVHDkj/$_35.JPG
http://i.ebayimg.com/00/s/NTE4WDUxOA==/z/W1sAAOSwLa9UU5X5/$_12.JPG
Es divertido cagar en mi casa!!!!
Tyler Durden
22-04-2015, 19:11:47
http://www.subeimagenes.com/img/chavismo-640322.jpg
RICARDO69
22-04-2015, 19:13:10
Muy bonitos diseños pero éste no tiene precio. No lo cambio por nada!
De más está decir que prefiero el pedazo de Plátano Amarillo con la boca abierta... jajajajajaj
http://www.subeimagenes.com/img/chavismo-640322.jpg
De más está decir que prefiero el pedazo de Plátano Amarillo con la boca abierta... jajajajajaj
http://www.subeimagenes.com/img/chavismo-640322.jpg
Tyler Durden
22-04-2015, 19:14:41
Bueno ya.... no sean gonorreas que ya hicieron llorar a Pedro...
... Y le toca limpiarse los mocos con la camisa :laughing9:
... Y le toca limpiarse los mocos con la camisa :laughing9:
!!! OoOops !!!
22-04-2015, 19:14:47
http://1-ps.googleusercontent.com/hk/kd6KUOGoIumTNspKSFUYSMyRuU/www.denunciando.com/images/funkyfresh/buttons/nominate/nominate_topic.gif.pagespeed.ce.Ez-x7iLOPSjbLRHzq8cq.gif (http://www.denunciando.com/nominate_topic.php?do=nominate_topic_add_user&p=10844997&securitytoken=1429748042-51980f48532eebad94891f89f69797077987606e)
El Post del mes!!!! :P
El Post del mes!!!! :P
!!! OoOops !!!
22-04-2015, 19:39:05
Se les tiene, 1 en mil, 2 en 2 mil, 3 en 3 mil!!!!
Para Migue:
http://www.xclusive.ng/wp-content/uploads/2014/09/toiletpaper.jpg
Para Maduro, Chavez, Pedro, Petro, Mrs K, Vilma, EL Nica, Castro y similares, q les arde el culo x todo:
http://tejiendoelmundo.files.wordpress.com/2010/10/sadomasoquismo.jpg?w=306&h=311 (http://links.itaringa.net/out?http://tejiendoelmundo.files.wordpress.com/2010/10/sadomasoquismo.jpg)
Para el Sargento BoyScout:
http://tejiendoelmundo.files.wordpress.com/2010/10/papel_militar.jpg?w=339&h=264 (http://links.itaringa.net/out?http://tejiendoelmundo.files.wordpress.com/2010/10/papel_militar.jpg)
Mas para Pedro:
http://cdns2.freepik.com/foto-gratis/rollo-de-papel-higienico-de-clip-art_431556.jpg (http://www.freepik.es/index.php?goto=27&opciondownload=4&id=aHR0cDovL3d3dy5lYXN5dmVjdG9ycy5jb20vYnJvd3NlL290aGVyL3Rva WxldC1wYXBlci1yb2xsLWNsaXAtYXJ0&fileid=383623)
(http://www.freepik.es/index.php?goto=27&opciondownload=4&id=aHR0cDovL3d3dy5lYXN5dmVjdG9ycy5jb20vYnJvd3NlL290aGVyL3Rva WxldC1wYXBlci1yb2xsLWNsaXAtYXJ0&fileid=383623)
Para Migue:
http://www.xclusive.ng/wp-content/uploads/2014/09/toiletpaper.jpg
Para Maduro, Chavez, Pedro, Petro, Mrs K, Vilma, EL Nica, Castro y similares, q les arde el culo x todo:
http://tejiendoelmundo.files.wordpress.com/2010/10/sadomasoquismo.jpg?w=306&h=311 (http://links.itaringa.net/out?http://tejiendoelmundo.files.wordpress.com/2010/10/sadomasoquismo.jpg)
Para el Sargento BoyScout:
http://tejiendoelmundo.files.wordpress.com/2010/10/papel_militar.jpg?w=339&h=264 (http://links.itaringa.net/out?http://tejiendoelmundo.files.wordpress.com/2010/10/papel_militar.jpg)
Mas para Pedro:
http://cdns2.freepik.com/foto-gratis/rollo-de-papel-higienico-de-clip-art_431556.jpg (http://www.freepik.es/index.php?goto=27&opciondownload=4&id=aHR0cDovL3d3dy5lYXN5dmVjdG9ycy5jb20vYnJvd3NlL290aGVyL3Rva WxldC1wYXBlci1yb2xsLWNsaXAtYXJ0&fileid=383623)
(http://www.freepik.es/index.php?goto=27&opciondownload=4&id=aHR0cDovL3d3dy5lYXN5dmVjdG9ycy5jb20vYnJvd3NlL290aGVyL3Rva WxldC1wYXBlci1yb2xsLWNsaXAtYXJ0&fileid=383623)
Marinero Falton
22-04-2015, 20:20:57
Jajajaja! Me he cagado de la risa con estos comentarios :laughing9: ...y me puedo limpiar el culo a diferencia de pedro :)
CHECO
22-04-2015, 20:44:48
Si el problema es de plata Pedro te recomiendo el papel de los bultos de cemento te limpia a ras , y sale muy económico
Miguelito87
22-04-2015, 21:44:04
:funny: :funny: :funny: :funny:
Pobre PEDRITO debe estar chillando como su adorado petrov. Ustedes son diabólicos, sabiendo que no tiene con que secarse se las lagrimas, le van a hacer dañar su copia autógrafiada de "las venas abiertas de LA", o las impresiones que tiene de los discursos de Petro, maburro, el mico y demás lumpen.
Pobre PEDRITO debe estar chillando como su adorado petrov. Ustedes son diabólicos, sabiendo que no tiene con que secarse se las lagrimas, le van a hacer dañar su copia autógrafiada de "las venas abiertas de LA", o las impresiones que tiene de los discursos de Petro, maburro, el mico y demás lumpen.
!!! OoOops !!!
22-04-2015, 21:52:59
Lo reconocieron???
http://1-ps.googleusercontent.com/xk/t8cVlivb_P0UY3GOmanoY-8d_h/www.denunciando.com/i.ebayimg.com/00/s/Nzg2WDg4NA==/z/wPwAAOSwPhdVHDkj/x,24_35.JPG.pagespeed.ic.Cta57WOVRHti2YCEBqL8.jpg
http://1-ps.googleusercontent.com/xk/t8cVlivb_P0UY3GOmanoY-8d_h/www.denunciando.com/i.ebayimg.com/00/s/Nzg2WDg4NA==/z/wPwAAOSwPhdVHDkj/x,24_35.JPG.pagespeed.ic.Cta57WOVRHti2YCEBqL8.jpg
+Wilfred
22-04-2015, 22:12:17
Aquí escribiendo, por fin, luego de minutos de una extendida risa que me han hecho hasta asfixiar :laughing9::laughing9::laughing9:
Pero bueno, ya como para tratar de darle un poco de seriedad al asunto, aunque veo que va a ser muy difícil (por no decir que imposible), hoy por hoy es muy común ver la escena de venezolanos que llegan hasta Cúcuta a hacer sus compras. Por supuesto, más caro que en Venezuela, pero con la seguridad de que van a encontrar todo lo que necesitan.
Se necesita ser muy fanático para seguir respaldando un gobierno que ha llevado a un país a ser un Estado fallido.
Pero bueno, ya como para tratar de darle un poco de seriedad al asunto, aunque veo que va a ser muy difícil (por no decir que imposible), hoy por hoy es muy común ver la escena de venezolanos que llegan hasta Cúcuta a hacer sus compras. Por supuesto, más caro que en Venezuela, pero con la seguridad de que van a encontrar todo lo que necesitan.
Se necesita ser muy fanático para seguir respaldando un gobierno que ha llevado a un país a ser un Estado fallido.
Tyler Durden
22-04-2015, 22:13:35
http://2.bp.blogspot.com/-dFcf_kMZ-fQ/UhePdrHkTCI/AAAAAAAABjU/CUZEyis7gX4/s1600/pongan+papel.jpg
PEDROELGRANDE
22-04-2015, 23:24:12
Jajajaja! Me he cagado de la risa con estos comentarios :laughing9: ...y me puedo limpiar el culo a diferencia de pedro :)
PEDROELGRANDE no la caga nunca! Sabelo Faltón! :laughing9:
PEDROELGRANDE no la caga nunca! Sabelo Faltón! :laughing9:
Miguelito87
23-04-2015, 00:05:13
PEDROELGRANDE no la caga nunca! Sabelo Faltón! :laughing9:
Ahora eres cuerpo glorioso? Te bendijo el pajarito? :laughing9:
Ahora eres cuerpo glorioso? Te bendijo el pajarito? :laughing9:
Tyler Durden
23-04-2015, 07:28:09
Me levanto y me encuentro con esto:
Etiquetas
- ahora una mininovela, ....mira q evo c qlea a pedro, ...y como sabes eso mao?, ..xq se lo chupe..., .y le sabia a mierda!
Muchas porquerías estas gonopletas :laughing9: :laughing9:
Etiquetas
- ahora una mininovela, ....mira q evo c qlea a pedro, ...y como sabes eso mao?, ..xq se lo chupe..., .y le sabia a mierda!
Muchas porquerías estas gonopletas :laughing9: :laughing9:
DANNY TREJO
23-04-2015, 08:17:31
PEDROELGRANDE no la caga nunca! Sabelo Faltón! :laughing9:
OBVIO! No la caga porque después con que se limpia?
OBVIO! No la caga porque después con que se limpia?
PEDROELGRANDE
23-04-2015, 08:22:02
Me levanto y me encuentro con esto:
Etiquetas
- ahora una mininovela, ....mira q evo c qlea a pedro, ...y como sabes eso mao?, ..xq se lo chupe..., .y le sabia a mierda!
Muchas porquerías estas gonopletas :laughing9: :laughing9:
http://thumbnails107.imagebam.com/40542/bc3118405413728.jpg (http://www.imagebam.com/image/bc3118405413728)
Muchas porquerías estas gonopletas:laughing9::laughing9::laughing9:
Marinero caga rosquillas, marinero e indi, marinero loves la lija, marinero se lija el *, post huele a merde de faltón, post mera mierda, tyler lija a marinero, tyler se lija el *, uribesecagaentyler,Venezuela
Etiquetas
- ahora una mininovela, ....mira q evo c qlea a pedro, ...y como sabes eso mao?, ..xq se lo chupe..., .y le sabia a mierda!
Muchas porquerías estas gonopletas :laughing9: :laughing9:
http://thumbnails107.imagebam.com/40542/bc3118405413728.jpg (http://www.imagebam.com/image/bc3118405413728)
Muchas porquerías estas gonopletas:laughing9::laughing9::laughing9:
Marinero caga rosquillas, marinero e indi, marinero loves la lija, marinero se lija el *, post huele a merde de faltón, post mera mierda, tyler lija a marinero, tyler se lija el *, uribesecagaentyler,Venezuela
RICARDO69
23-04-2015, 08:57:25
PEDROELGRANDE no la caga nunca! Sabelo Faltón! :laughing9:
Entonces, ¿esta etiqueta también la puso usted?
"pedro caga pa dentro"
:funny::funny::funny::funny::funny::funny:
Entonces, ¿esta etiqueta también la puso usted?
"pedro caga pa dentro"
:funny::funny::funny::funny::funny::funny:
Tyler Durden
23-04-2015, 09:08:37
Muchas porquerías estas gonopletas:laughing9::laughing9::laughing9:
Marinero caga rosquillas, marinero e indi, marinero loves la lija, marinero se lija el *, post huele a merde de faltón, post mera mierda, tyler lija a marinero, tyler se lija el *, uribesecagaentyler,Venezuela
Pero las fantasías homocoproeróticas tipo "Yaoi foral" de Pedro son tema para otro post en otra zona.
Marinero caga rosquillas, marinero e indi, marinero loves la lija, marinero se lija el *, post huele a merde de faltón, post mera mierda, tyler lija a marinero, tyler se lija el *, uribesecagaentyler,Venezuela
Pero las fantasías homocoproeróticas tipo "Yaoi foral" de Pedro son tema para otro post en otra zona.
EL*BARTO
23-04-2015, 09:55:24
juassssssssssssssssssssss masacraron a pedrinci... jijuemadres llegue tarde al trolleo....
y tengan en cuenta que a pedrito no le asusta la falta de papel higienico... si no hay comida no se necesita...
y tengan en cuenta que a pedrito no le asusta la falta de papel higienico... si no hay comida no se necesita...
Tyler Durden
23-04-2015, 10:17:04
Si no caga se le va todo eso para la cabeza...
Ahora todo tiene sentido.
Ahora todo tiene sentido.
maskedzombie
23-04-2015, 10:34:56
Ahora Pedro, como sé que vas a hablar de la "burguesía" en Colombia, te diré lo siguiente.
Para volverse rico en Colombia hay una formula. ¿Y como se hace? hay algo que se denomina pasivos / activos. Pasivos son lujos, cada vez valen menos hasta no valer nada con el tiempo.
Los activos, producen dinero cada segundo, todo el tiempo, como un negocio productivo (si lo tienen pequeño o grande)....
necesitas mantener por lo menos un 80 activos y unos 20 de pasivos por algunos años.
pasaras bastante hambre, y no tendrás diversión por un buen tiempo.
Ese 20 sería para lo de la gente "normal" es mas del 90 de todo lo que tienen, ya que aun siendo pobres, gastan en fiestas, pinta, y golosinas. Básicamente esto es en resumen
pasando hambre, eres tan rico como hasta donde aguantes tener la relación 80/20. Si la relación es 90/10 por ejemplo, subirás mas rápido pero tal vez te veas algo mal vestido y desaliñado, pero se puede.
jajajajajaja que hdp
Ese marinero resulto experto en activos y pasivos
Para volverse rico en Colombia hay una formula. ¿Y como se hace? hay algo que se denomina pasivos / activos. Pasivos son lujos, cada vez valen menos hasta no valer nada con el tiempo.
Los activos, producen dinero cada segundo, todo el tiempo, como un negocio productivo (si lo tienen pequeño o grande)....
necesitas mantener por lo menos un 80 activos y unos 20 de pasivos por algunos años.
pasaras bastante hambre, y no tendrás diversión por un buen tiempo.
Ese 20 sería para lo de la gente "normal" es mas del 90 de todo lo que tienen, ya que aun siendo pobres, gastan en fiestas, pinta, y golosinas. Básicamente esto es en resumen
pasando hambre, eres tan rico como hasta donde aguantes tener la relación 80/20. Si la relación es 90/10 por ejemplo, subirás mas rápido pero tal vez te veas algo mal vestido y desaliñado, pero se puede.
jajajajajaja que hdp
Ese marinero resulto experto en activos y pasivos
RICARDO69
23-04-2015, 11:02:54
jajajajajaja que hdp
Ese marinero resulto experto en activos y pasivos
Jajajajaj aquí se le dispara a todo lo que se mueve...
Ese marinero resulto experto en activos y pasivos
Jajajajaj aquí se le dispara a todo lo que se mueve...
!!! OoOops !!!
23-04-2015, 12:13:14
http://thumbnails107.imagebam.com/40542/bc3118405413728.jpg (http://www.imagebam.com/image/bc3118405413728)
Pedro si Caga!!!
En pañales.... yo sabia!!!
http://ecomamaybebe.weebly.com/uploads/8/5/4/3/8543944/6244722.png?250
Pedro si Caga!!!
En pañales.... yo sabia!!!
http://ecomamaybebe.weebly.com/uploads/8/5/4/3/8543944/6244722.png?250
sielito
23-04-2015, 14:23:51
disculpen me meto....que coños pasa con el papel higienico,..a los venezolanos no les hace falta el papel..por que donde no hay que COMER, no hay que CAGAR,...........PUNTO
!!! OoOops !!!
23-04-2015, 14:48:23
https://i2.wp.com/static.eluniversal.com/2013/05/17/12761550_copia.jpg.273.350.thumb.jpg
Tyler Durden
23-04-2015, 14:56:04
Está el forense haciendo la autopsia.
Le hace una incisión en el estómago y ve que lo tiene lleno de mierda.
Le hace otra incisión en las piernas y los brazos y también los encuentra llenos de mierda.
Como conclusión escribe en su informe:
Nombre: Nicolás Maduro
Causa de Muerte: derrame cerebral.
Le hace una incisión en el estómago y ve que lo tiene lleno de mierda.
Le hace otra incisión en las piernas y los brazos y también los encuentra llenos de mierda.
Como conclusión escribe en su informe:
Nombre: Nicolás Maduro
Causa de Muerte: derrame cerebral.
Heráclito
23-04-2015, 16:49:20
Colombia no es el paraíso, pero tampoco es el infierno. Simplemente somos un país que no tiene a un Maduro gobernando y eso nos libra, al menos, de morirnos de hambre.
PEDROELGRANDE
23-04-2015, 19:54:42
Colombia no es el paraíso, pero tampoco es el infierno. Simplemente somos un país que no tiene a un Maduro gobernando y eso nos libra, al menos, de morirnos de hambre.
Pues esa aparente ponderación no es tal: Colombia no será un infierno para la gente no tocada por el hambre, la miseria, la persecución política, la segregación, los salarios de hambre, el desempleo, la deserción escolar, el desplazamiento,....uhmmm será que toda esa caterva de presidentes corruptos, todos, que han venido gobernando a Colombia siquiera piensan en el pueblo...¡fácil!¿gobiernan? para la clasesita socieconómica, estrecha, y reducida a la que pertenecen y para la cual sólo y únicamente gobiernan en beneficio propio. :roll:
Pues esa aparente ponderación no es tal: Colombia no será un infierno para la gente no tocada por el hambre, la miseria, la persecución política, la segregación, los salarios de hambre, el desempleo, la deserción escolar, el desplazamiento,....uhmmm será que toda esa caterva de presidentes corruptos, todos, que han venido gobernando a Colombia siquiera piensan en el pueblo...¡fácil!¿gobiernan? para la clasesita socieconómica, estrecha, y reducida a la que pertenecen y para la cual sólo y únicamente gobiernan en beneficio propio. :roll:
PEDROELGRANDE
23-04-2015, 20:00:04
Está el forense haciendo la autopsia.
Le hace una incisión en el estómago y ve que lo tiene lleno de mierda.
Le hace otra incisión en las piernas y los brazos y también los encuentra llenos de mierda.
Como conclusión escribe en su informe:
Nombre: Nicolás Maduro
Causa de Muerte: derrame cerebral.
Está el forense haciendo la autopsia.
Le hace una incisión en el estómago y ve que lo tiene lleno de odio hacia el pueblo.
Le hace otra incisión en las piernas y los brazos y también los encuentra llenos de odio hacia los marginados .
Como conclusión escribe en su informe:
Nombre: Tyler
Causa de Muerte: odio cerebro- visceral . :laughing9:
Le hace una incisión en el estómago y ve que lo tiene lleno de mierda.
Le hace otra incisión en las piernas y los brazos y también los encuentra llenos de mierda.
Como conclusión escribe en su informe:
Nombre: Nicolás Maduro
Causa de Muerte: derrame cerebral.
Está el forense haciendo la autopsia.
Le hace una incisión en el estómago y ve que lo tiene lleno de odio hacia el pueblo.
Le hace otra incisión en las piernas y los brazos y también los encuentra llenos de odio hacia los marginados .
Como conclusión escribe en su informe:
Nombre: Tyler
Causa de Muerte: odio cerebro- visceral . :laughing9:
CHECO
23-04-2015, 20:10:03
Está el forense haciendo la autopsia.
Le hace una incisión en el estómago y ve que lo tiene lleno de odio hacia el pueblo.
Le hace otra incisión en las piernas y los brazos y también los encuentra llenos de odio hacia los marginados .
Como conclusión escribe en su informe:
Nombre: Tyler
Causa de Muerte: odio cerebro- visceral . :laughing9:
odio al pueblo y a los marginados porque pedro es solo mierdero no tiene razon de ser
Le hace una incisión en el estómago y ve que lo tiene lleno de odio hacia el pueblo.
Le hace otra incisión en las piernas y los brazos y también los encuentra llenos de odio hacia los marginados .
Como conclusión escribe en su informe:
Nombre: Tyler
Causa de Muerte: odio cerebro- visceral . :laughing9:
odio al pueblo y a los marginados porque pedro es solo mierdero no tiene razon de ser
Misos
23-04-2015, 20:19:34
Se ríe mucho uno con este tema.
PEDROELGRANDE no la caga nunca! Sabelo Faltón! :laughing9:
Y este es de los chistes más grandes :P
PEDROELGRANDE no la caga nunca! Sabelo Faltón! :laughing9:
Y este es de los chistes más grandes :P
Tyler Durden
23-04-2015, 20:42:10
Está el forense haciendo la autopsia.
Le hace una incisión en el estómago y ve que lo tiene lleno de odio hacia el pueblo.
Le hace otra incisión en las piernas y los brazos y también los encuentra llenos de odio hacia los marginados .
Como conclusión escribe en su informe:
Nombre: Tyler
Causa de Muerte: odio cerebro- visceral . :laughing9:
:S
http://www.gifmambo.com/media/684621/movies-catch-me-if-you-can.gif
http://www.gifmambo.com/media/374131/fuck-you-tom-hanks-catch-me-if-you-can-knock-knock.gif
Le hace una incisión en el estómago y ve que lo tiene lleno de odio hacia el pueblo.
Le hace otra incisión en las piernas y los brazos y también los encuentra llenos de odio hacia los marginados .
Como conclusión escribe en su informe:
Nombre: Tyler
Causa de Muerte: odio cerebro- visceral . :laughing9:
:S
http://www.gifmambo.com/media/684621/movies-catch-me-if-you-can.gif
http://www.gifmambo.com/media/374131/fuck-you-tom-hanks-catch-me-if-you-can-knock-knock.gif
!!! OoOops !!!
23-04-2015, 21:01:07
En eso si tiene razon pedro...
Tyler esta lleno de odio !!!
:P:P:P
Tyler esta lleno de odio !!!
:P:P:P
PEDROELGRANDE
23-04-2015, 22:06:34
En eso si tiene razon pedro...
Tyler esta lleno de odio !!!
:P:P:P
¡Claro! Pero la gente no tiene porqué pagar por lo que le haya pasado a Tyler....el mismo cuento de "Voy vengar la muerte de papi" Atte: Burribe,
Tyler esta lleno de odio !!!
:P:P:P
¡Claro! Pero la gente no tiene porqué pagar por lo que le haya pasado a Tyler....el mismo cuento de "Voy vengar la muerte de papi" Atte: Burribe,
Tyler Durden
23-04-2015, 22:11:28
¡Claro! Pero la gente no tiene porqué pagar por lo que le haya pasado a Tyler....el mismo cuento de "Voy vengar la muerte de papi" Atte: Burribe,
Corrección: Pedro tiene que pagar por todo lo que nos pase a los de la zona, por algo trollearlo se volvió deporte foral.
Corrección: Pedro tiene que pagar por todo lo que nos pase a los de la zona, por algo trollearlo se volvió deporte foral.
PEDROELGRANDE
23-04-2015, 22:34:42
Corrección: Pedro tiene que pagar por todo lo que nos pase a los de la zona, por algo trollearlo se volvió deporte foral.
Agh jajaja el troglo ya no sabe que decir....inventa más....inventa más... dizque creador de contenido....jiji! meros chistes apestozos... cuenta huesos chiviado :laughing9:
Agh jajaja el troglo ya no sabe que decir....inventa más....inventa más... dizque creador de contenido....jiji! meros chistes apestozos... cuenta huesos chiviado :laughing9:
Tyler Durden
23-04-2015, 22:52:34
Agh jajaja el troglo ya no sabe que decir....inventa más....inventa más... dizque creador de contenido....jiji! meros chistes apestozos... cuenta huesos chiviado :laughing9:
Cierto es, no se comparan con los chistes vivientes... son tan especiales que dan risa y lástima al tiempo :rolleyes:
Cierto es, no se comparan con los chistes vivientes... son tan especiales que dan risa y lástima al tiempo :rolleyes:
PEDROELGRANDE
23-04-2015, 23:26:28
Cierto es, no se comparan con los chistes vivientes... son tan especiales que dan risa y lástima al tiempo :rolleyes:
http://imagezilla.net/thumbs2/FXXXGxB--lvaro-Uribe-Velez-Le-Voy-a-Dar-en-la-Cara-Marica_tn.jpg (http://imagezilla.net/show/FXXXGxB--lvaro-Uribe-Velez-Le-Voy-a-Dar-en-la-Cara-Marica.jpg)
http://imagezilla.net/thumbs2/tcS9ahU-5C41FBFA1_tn.jpg (http://imagezilla.net/show/tcS9ahU-5C41FBFA1.jpg)
:laughing9::laughing9::laughing9:
http://imagezilla.net/thumbs2/FXXXGxB--lvaro-Uribe-Velez-Le-Voy-a-Dar-en-la-Cara-Marica_tn.jpg (http://imagezilla.net/show/FXXXGxB--lvaro-Uribe-Velez-Le-Voy-a-Dar-en-la-Cara-Marica.jpg)
http://imagezilla.net/thumbs2/tcS9ahU-5C41FBFA1_tn.jpg (http://imagezilla.net/show/tcS9ahU-5C41FBFA1.jpg)
:laughing9::laughing9::laughing9:
!!! OoOops !!!
24-04-2015, 00:08:50
NO te apartes del tema Pedro... aqui el asunto es el papel higienico de tu pueblo natal:
http://blog.rtve.es/.a/6a014e6089cbd5970c014e88150588970d-pi
http://blog.rtve.es/.a/6a014e6089cbd5970c014e88150588970d-pi
elhunter
24-04-2015, 00:28:48
:laughing9:
Raylan Givens
24-04-2015, 06:37:50
"Vos cumplís una tarea ideológica, acá en Denunciando..."
Te faltó decir que denunciando es un foro patrocinado por el imperio , por eso es que el logo es un demonio, demonio que representa a la maldad de los yankees y los foristas son agentes de la CIA:laughing9::laughing9::laughing9::laughing9:
Ah no, si es así, reclamo mi buena tajada... ¬¬
Te faltó decir que denunciando es un foro patrocinado por el imperio , por eso es que el logo es un demonio, demonio que representa a la maldad de los yankees y los foristas son agentes de la CIA:laughing9::laughing9::laughing9::laughing9:
Ah no, si es así, reclamo mi buena tajada... ¬¬
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