Alejandro Ordóñez, un político medieval

[Ayudante De Santa]

[Heráclito]

Una radiografía de un fósil que se equivocó de siglo.

Alejandro Ordóñez, un político medieval

"El último inquisidor" logró convertirse en el cuarto libro de no ficción más vendido esta semana según la Librería Nacional.

Por: Agencia EFE

"El último inquisidor", ensayo del abogado y asesor político colombiano Jorge Andrés Hernández, retrata al procurador Alejandro Ordóñez como un secuaz del fundador del FBI, John Edgar Hoover, que anhela el orden social y político del Medioevo.

El libro, que lleva unos quince días en el mercado, logró convertirse en el cuarto título de no ficción más vendido esta semana según la Librería Nacional de Colombia, pues como reconoció Hernández en una entrevista con Efe, "conjuga el momento que vive el país con el prólogo del alcalde (de Bogotá, Gustavo) Petro".

Y es que el controvertido Ordóñez ordenó en diciembre pasado destituir e inhabilitar por 15 años a Petro aduciendo su mala gestión durante la transición del modelo de basuras en 2012, decisión que fue considerada desmedida y que sorprendió porque evidenciaba la concentración de poder en un solo cargo.

La Procuraduría General es un organismo con funciones disciplinarias y autónomo frente a las demás ramas del Estado, que se encarga de vigilar el cumplimiento de los funcionarios públicos, a quienes investiga, sanciona y atiende en caso de que recurran.

"Fascinado" por Ordóñez, Hernández decidió investigar su pensamiento, por lo que se adentró en el Medievo, se sumergió en los grupos católicos preconciliares a los que pertenece el procurador y concluyó que tiene "unas relaciones realmente profundas con la Inquisición española".

Para empezar, el autor justificó que el título de "El último inquisidor" está vinculado a que Ordóñez, al igual que los tribunales de la Santa Inquisición, concentra las tareas de investigar y juzgar, idealiza el matrimonio entre Iglesia y Estado y castiga "crímenes de pensamiento y opinión".

"Me parece que Ordóñez ha mostrado muchísimos signos de esa característica inquisidora de perseguir a los que piensan diferente", agregó Hernández, quien apostilló: "el procurador se ha erigido en una autoridad supraconstitucional que no tiene ningún tipo de frenos, y lo más grave es que ha intimidado a todos los poderes del Estado".

Y es que Hernández tiene la hipótesis de que el procurador Ordóñez se asemeja al primer director del FBI, John Edgar Hoover, porque "hay muchos indicios de que Ordóñez está intimidando a altísimas figuras del Estado" para que actúen al ritmo que él marca.

Ordóñez ya tomó una postura ultracatólica y de ultraderecha desde la universidad, cuando dedicó su tesis de grado en Derecho a la Virgen María "suplicándole la restauración del orden cristiano y el aplastamiento del comunismo ateo".

Otro sonado episodio de su juventud es la quema de libros en su ciudad natal, Bucaramanga, junto con el grupo católico Tradición, Familia y Propiedad en 1978, cuando ejemplares de Jean-Jacques Rousseau, Karl Marx y Gabriel García Márquez quedaron reducidos a cenizas.

"Él dice con orgullo que él añora el Medievo, es decir, es un hombre que se siente incómodo en un mundo moderno, en un mundo liberal, democrático, constitucional, heredero de la revolución francesa", explicó Hernández.

El procurador escucha música medieval, lee literatura medieval y tiene una réplica de la espada "Tizona" con la que el Cid Campeador combatía a "infieles y paganos" en la España del siglo XI.

Lo más llamativo para Hernández es que el procurador sea caballero de la Orden de la Legitimidad Proscrita, es decir, está vinculado a la causa de los carlistas tradicionalistas del siglo XIX que reivindican el trono español para una rama alternativa a la dinastía actual de los Borbones.

"Ordóñez anhela la reinstalación de la monarquía absoluta a cargo de su alteza real don Sixto Enrique de Borbón (el aspirante legítimo para los carlistas) pero además en un Estado teocrático en el que la Constitución no sea la norma máxima y que no sea una democracia", en tanto que la voz de un pueblo que sacrificó a Jesucristo no es válida, según Hernández.

Además, el procurador es un profundo creyente de la vertiente "lefebvriana" que "ama la tradición católica ortodoxa y considera que sus ritos fueron instituidos por Jesucristo", de manera que se opone al Concilio Vaticano II y a los cambios que supuso.

Es por eso que Ordóñez va todos los domingos a una misa tridentina en el barrio de la Soledad de Bogotá donde los sacerdotes ofician de espaldas a los feligreses y en latín.

Fuente: El Espectador

[Ayudante De Santa]

[INDIVIDUAL]

Lo bueno es que si seequivoca el inquisidor ha sido para todos los lados

[Isidorito]

Ese libro de El Último Inquisidor se ve que es una maravilla. Ayer en la Nacional leí las primeras 30 páginas y de verdad está muy bien escrito. Mañana lo compro.

[eddievoleibol]

Este man JORGE ANDRES HERNANDEZ es un defensor del matrimonio homosexual...y por lo tanto detractor de Ordoñez...firme opositor de este tipo de legalizaciones...es de conocimiento popular que el procurador no esta de acuerdo a la formalizacion en ley del matrimonio gay ya que esto daría pie a adopciones de niños y permitir que desde su inocencia piensen es es natural el "estar" con otro miembro del mismo sexo.....

[Misos]

Este man JORGE ANDRES HERNANDEZ es un defensor del matrimonio homosexual...y por lo tanto detractor de Ordoñez...firme opositor de este tipo de legalizaciones...es de conocimiento popular que el procurador no esta de acuerdo a la formalizacion en ley del matrimonio gay ya que esto daría pie a adopciones de niños y permitir que desde su inocencia piensen es es natural el "estar" con otro miembro del mismo sexo.....

Los computadores no crecen en los árboles y aún así los usan para establecer todo tipo de relaciones humanas...

¿Qué es natural en los humanos?

[eddievoleibol]

Los computadores no crecen en los árboles y aún así los usan para establecer todo tipo de relaciones humanas...

¿Qué es natural en los humanos?

mi llave...yo todavía no me he culead*** el primer computador...y lo pinten como lo pinten...natural es un macho y una hembra....lo demas es huevonada....pero en cuestion de gustos no hay disgustos....lo que pasa es que no creo que debe darse en adopcion a un niño en pleno crecimiento y formacion y decirle..."es completamente normal que dos hombres o dos mujeres se besen...plop!!!"....un niño que vea esto...depronto se le da por besar a un compañerito...dizque..."en la casa se hace así"......no me creean homofóbico....uno cuando grande puede hacer lo que quiera con su vida...pero hombre..todo tiene un límite....

[HOMER.]

figuras como el procurador y cargos con tanto poder como lo es la actual procuraduria son un veneno para la democracia, la pluralidad y para el ejercicio de los derechos civiles de cualquier persona, no se puede impartir justicia midiendo con ideologías caducas, no se puede ser justo cuando la mente esta politizada de manera anacrónica, el ministerio publico debe estar representado por personas que respeten la libertad de expresión, de credo, de tendencia sexual, para poder garantizar imparcialidad en sus fallos, es un exabrupto que una desicion de un procurador este atada a sus creencias acerca de lo que debe ser el mundo, máxime cuando dichas creencias son propias de los tiempos de merlin

[London Calling]

mi llave...yo todavía no me he culead*** el primer computador...y lo pinten como lo pinten...natural es un macho y una hembra....lo demas es huevonada....pero en cuestion de gustos no hay disgustos....lo que pasa es que no creo que debe darse en adopcion a un niño en pleno crecimiento y formacion y decirle..."es completamente normal que dos hombres o dos mujeres se besen...plop!!!"....un niño que vea esto...depronto se le da por besar a un compañerito...dizque..."en la casa se hace así"......no me creean homofóbico....uno cuando grande puede hacer lo que quiera con su vida...pero hombre..todo tiene un límite....

Yo solo digo que si a los niños se les enseñara que hay diferentes formas de expresar su sexualidad y distintas orientaciones sexuales, no solo una hegemónica, habría menos problemas de tolerancia en la sociedad, además, no te has puesto a pensar que si un niño descubre que es Gay le gustaría saber que no está solo y que es tan normal como las personas que son heterosexuales?? Hay gente que se llena la boca diciendo que hay que proteger a los niños y no sé qué, ¿ y a los niños o adolescentes gays quién los protege del acoso escolar, de la intolerancia y del discurso moral que dice que se van a ir al infierno por enamorarse de alguien del mismo sexo? ¿O es que ellos no tienen derechos también? ahí si me perdona, pero no comparto su opinión.

[!!! OoOops !!!]

... y estoy de aquerdo con casi TODO!!!!
NO me va ni 5inco Ordoñez, pero hay algo q tmbn me parece:

Siempre q se refieren a él, es con la misma "cantaleta" Medieval y Dinosauresca, con los mismos terminos, las mismas expresiones, las mismas comparasiones.... y eso, CREO IO, le quita demasiada seriedad al asunto!!!!

TODOS lo volvimos un chiste!!! Los periodistas, los foristas, los escritores, los bloggers!! NO perdeMOS oportunidad de decirle Medieval, dinosaurio, inquisidor y blah blah blah.....
Convertimos el asunto en un CHISTE MUY SERIO!!!


Mira vos!!! Asi, tal qual, como quando se habla del TOTALITARIO, PARACO, DEMONIO, NARCOPRESIDENTE, y blah blah blah de Uribe!!!

Independiente de q lo sean o NO, esa decoracion ya está repelotudissima y hace q algo tan interesante se vuelva puro blahhhh blaaaaah blaaahhhh

[Misos]

El procurador es un fósil viviente, debería estar en un museo y no en un cargo público.

No preocupa tanto su pensamiento anquilosado, sino que tanto poder se concentre en un solo cargo.


mi llave...yo todavía no me he culead*** el primer computador...

¿Y acaso yo he hablado de follar con computadores?

y lo pinten como lo pinten...natural es un macho y una hembra....lo demas es huevonada....
Te recomiendo que indagués más sobre zoología y etología, hay muchas curiosidades por allí.

pero en cuestion de gustos no hay disgustos....lo que pasa es que no creo que debe darse en adopcion a un niño en pleno crecimiento y formacion y decirle..."es completamente normal que dos hombres o dos mujeres se besen...plop!!!"....un niño que vea esto...depronto se le da por besar a un compañerito...dizque..."en la casa se hace así"......no me creean homofóbico....uno cuando grande puede hacer lo que quiera con su vida...pero hombre..todo tiene un límite....De acuerdo a lo que acabás de decir, explicame cómo es que en familias heterosexuales hay hijos homosexuales, ¿o vos creés que las personas homosexuales vienen de familias homosexuales?

[Heráclito]

... y estoy de aquerdo con casi TODO!!!!
NO me va ni 5inco Ordoñez, pero hay algo q tmbn me parece:

Siempre q se refieren a él, es con la misma "cantaleta" Medieval y Dinosauresca, con los mismos terminos, las mismas expresiones, las mismas comparasiones.... y eso, CREO IO, le quita demasiada seriedad al asunto!!!!

TODOS lo volvimos un chiste!!! Los periodistas, los foristas, los escritores, los bloggers!! NO perdeMOS oportunidad de decirle Medieval, dinosaurio, inquisidor y blah blah blah.....
Convertimos el asunto en un CHISTE MUY SERIO!!!


Mira vos!!! Asi, tal qual, como quando se habla del TOTALITARIO, PARACO, DEMONIO, NARCOPRESIDENTE, y blah blah blah de Uribe!!!

Independiente de q lo sean o NO, esa decoracion ya está repelotudissima y hace q algo tan interesante se vuelva puro blahhhh blaaaaah blaaahhhh

De acuerdo, los adjetivos se desgastan con su manoseo y los que se le endilgan a Ordóñez no son la excepción, pero es difícil medirlo de otra forma. Es el hombre de las camándulas y los cirios, del yo pecador me confieso y la hoguera purificadora, del himen invulnerable de María y protector del eunuco José, el Savonarola de nuestro siglo, supremo dador de indulgencias y fustigador de impíos, un Cid Campeador que se bate contra los herejes, el vade retro satanás que resguarda nuestra civilización agobiada y doliente, supremo comendador de la orden del todo se vale para preservar la nación clerical, juglar del latín y acólito del bienamado Lefebvre.

Aparte de eso, aleluya. aleluya, es un pobre sujeto perdido en los vericuetos de la historia, sin posibilidad de salvación, porque para lo que él padece sólo existe un remedio, la cordura y ésta no se vende en la Procuraduría.

[!!! OoOops !!!]

Confirmaste mi teoria Herá!!!

... y buehhh ... SI es asi, pero esas descripciones se vuelven taaaan distractoras......

[RICARDO69]

castiga "crímenes de pensamiento y opinión".

Me gustaría un ejemplo...

[PEDROELGRANDE]

Yo solo digo que si a los niños se les enseñara que hay diferentes formas de expresar su sexualidad y distintas orientaciones sexuales, no solo una hegemónica, habría menos problemas de tolerancia en la sociedad, además, no te has puesto a pensar que si un niño descubre que es Gay le gustaría saber que no está solo y que es tan normal como las personas que son heterosexuales?? Hay gente que se llena la boca diciendo que hay que proteger a los niños y no sé qué, ¿ y a los niños o adolescentes gays quién los protege del acoso escolar, de la intolerancia y del discurso moral que dice que se van a ir al infierno por enamorarse de alguien del mismo sexo? ¿O es que ellos no tienen derechos también? ahí si me perdona, pero no comparto su opinión.

London tan amplia en algunos temas..pero en otros...igual hablara de la tolerancia aplicada no sólo a temas tan subjetivos como la sexualidad...claro,... es que esos otros terrenos son tan movedizos....

[Hannibal Lecter]

Confirmaste mi teoria Herá!!!

... y buehhh ... SI es asi, pero esas descripciones se vuelven taaaan distractoras......

exceso de clichés.

A mi me parece excelente la destitución de petro, y el matrimonio entre maricas, una aberración.





Rásguense pues las vestiduras, Librepensantes. Deshaganse en improperios rebuscados y pónganme un mote Medieval. me pueden llamar "bernardo gui" :SmokeScreen_emotico

[London Calling]

London tan amplia en algunos temas..pero en otros...igual hablara de la tolerancia aplicada no sólo a temas tan subjetivos como la sexualidad...claro,... es que esos otros terrenos son tan movedizos....

Pero vos por qué te tomás las cosas tan personales??
Yo jamás le he dicho nada malo a usted, simplemente porque le dije a Ooops! que me dio pereza leer un mensaje privado que le enviaste a medio foro ya te enojaste, sorry, pero yo no leo todo lo que me mandan y no leo todos los post de este foro, sean tuyos, de Heráclito, de Misos, de Ooops!, de Individual o de cualquiera.

Además, no se le olvide que yo soy uno de los pocos usuarios que lo ha defendido en este foro, no me venga pues a acá a armar un Drama solo por esa bobada.

PD: si, a veces me molesta que satures el foro con temas sobre venezuela, pero bueno, este foro es libre al fin y al cabo, y podés hacerlo así como yo también me puedo quejar.

[maskedzombie]

Al igual que el ilustre Isidorito, me leí el prologo y las primeras 67 paginas en la nacional , mi punto de lectura "stand up" .
Delicioso , inteligente , inesperado , no tiene desperdicio .
mañana estaré en la nacional de la plaza de caicedo , leyendo más.

http://www.edicionesb.com.co/rendition.medium/portadas/Inquisidor.jpg

[eddievoleibol]

El procurador es un fósil viviente, debería estar en un museo y no en un cargo público.

No preocupa tanto su pensamiento anquilosado, sino que tanto poder se concentre en un solo cargo.




¿Y acaso yo he hablado de follar con computadores?


Te recomiendo que indagués más sobre zoología y etología, hay muchas curiosidades por allí.

De acuerdo a lo que acabás de decir, explicame cómo es que en familias heterosexuales hay hijos homosexuales, ¿o vos creés que las personas homosexuales vienen de familias homosexuales?

pues mi hermano....una cosa es que tu de tu propia naturaleza decidas que te gustan de tu mismo sexo y otra...que es el caso que quiero explicar....es que los niños altamente influenciables en edades tempranas....adopten como propias conductas de los mayores......ah....amigo misos...y así como a mi me toca repasar zoología y etologia...deberias averiguar tambien que en la mayoria de los casos...no en todos....las personas homosexuales se volvieron así por casos de violaciones de adultos o otros similares.

ademas...vuelvo y te repito...si alguien quiere ser homosexual...así sea de niño...que lo sea...el problema es la influencia a serlo...eso es lo malo.

[!!! OoOops !!!]

Pero vos por qué te tomás las cosas tan personales??
Yo jamás le he dicho nada malo a usted, simplemente porque le dije a Ooops! que me dio pereza leer un mensaje privado que le enviaste a medio foro ya te enojaste, sorry, pero yo no leo todo lo que me mandan y no leo todos los post de este foro, sean tuyos, de Heráclito, de Misos, de Ooops!, de Individual o de cualquiera.

Además, no se le olvide que yo soy uno de los pocos usuarios que lo ha defendido en este foro, no me venga pues a acá a armar un Drama solo por esa bobada.

PD: si, a veces me molesta que satures el foro con temas sobre venezuela, pero bueno, este foro es libre al fin y al cabo, y podés hacerlo así como yo también me puedo quejar.


Pedro es un abusadorcito!!!!!



.... y agregale, si NO estas con él, SOS su enemigo!!!!
q viva el socialismo del siglo 21!!!

[eddievoleibol]

Yo solo digo que si a los niños se les enseñara que hay diferentes formas de expresar su sexualidad y distintas orientaciones sexuales, no solo una hegemónica, habría menos problemas de tolerancia en la sociedad, además, no te has puesto a pensar que si un niño descubre que es Gay le gustaría saber que no está solo y que es tan normal como las personas que son heterosexuales?? Hay gente que se llena la boca diciendo que hay que proteger a los niños y no sé qué, ¿ y a los niños o adolescentes gays quién los protege del acoso escolar, de la intolerancia y del discurso moral que dice que se van a ir al infierno por enamorarse de alguien del mismo sexo? ¿O es que ellos no tienen derechos también? ahí si me perdona, pero no comparto su opinión.

Bueno London, yo pienso que en esto de la sexualidad...hay que dejar tomar una libre decision a la gente...sean niños o no...pero en especial a ellos....me refiero que no me parecería justo enredar la cabeza de un niño diciendole que tambien le pueden gustar los hombres.....pues...no soy ningun sicologo...pero s es como si te dijeran...hay dos caminos...este o este....en un momento en que tu no deseas escoger nada...simplemente vivir tu niñez.......y si mi hijo sale maricon...pues venga mijo..que tambien lo amo.....y ahí mismo le monto una peluqueria y baile como shakira...sea feliz.

[+Wilfred]

pues mi hermano....una cosa es que tu de tu propia naturaleza decidas que te gustan de tu mismo sexo y otra...que es el caso que quiero explicar....es que los niños altamente influenciables en edades tempranas....adopten como propias conductas de los mayores......ah....amigo misos...y así como a mi me toca repasar zoología y etologia...deberias averiguar tambien que en la mayoria de los casos...no en todos....las personas homosexuales se volvieron así por casos de violaciones de adultos o otros similares.

ademas...vuelvo y te repito...si alguien quiere ser homosexual...así sea de niño...que lo sea...el problema es la influencia a serlo...eso es lo malo.

Aún no hay suficientes estudios que prueben que los niños en hogares con parejas del mismo sexo tiendan a desarrollar preferencias homosexuales. Todo depende del tipo de educación que se brinde en estos hogares y en las escuelas.

Antes que juzgar a Ordóñez por sus creencias políticas y religiosas, que son completamente respetables, prefiero juzgarlo por su trabajo, el cual me ha parecido honesto y efectivo en la mayoría de los casos, excepto en el caso de Alonso Salzar y en el de Gustavo Petro, en donde claramente actuó movido por intereses ideológicos y políticos.

[PEDROELGRANDE]

Pedro es un abusadorcito!!!!!



.... y agregale, si NO estas con él, SOS su enemigo!!!!
q viva el socialismo del siglo 21!!!

Abusadorcito el baneadorcito; sensura por ideología aunque como el inquisidorcito nunca lo acabará de aceptar...así son... tiran la piedra y esconden la mano...en el caso tuyo detrás del botón "reportar" que sólo sirve si a ti te viene en gana...



Aparte de eso, aleluya. aleluya, es un pobre sujeto perdido en los vericuetos de la historia, sin posibilidad de salvación, porque para lo que él padece sólo existe un remedio, la cordura y ésta no se vende en la Procuraduría.

No que andabas escandalizado porque PEDROELGRANDE afirmó que "Colombia había entrado en una nueva era de oscurantismo...."

[!!! OoOops !!!]

Mira Vos!!!! Chillon Reloaded!!!!

Q sufrido sos Pedro!!! Si SI SI!!!! Pobre sujeto pisoteado x el sitema!!!! Pobre hombre(cillo) !!!! Lo maltratan x sus pensamientos!!!! Q injusticias dios mio!!!!! Es un ser como qualkiera.... como es posible q NO se respeten sus derechos primarios!!!! JUSTICIA X FAVOR!!!!!!!


Nahhhhh Bull Shit!!!!
Me van tus principios y tus finales.... Zero a la izkierda es lo q representas para mi..... y para muchos!!!... Again, Aki NO se te bannea NI x Chillon, NI x Zurdo, NI x lo q SOS o NO SOs..... Mira a Armando.... es mas radical q vos, ya hasta es mas irrespetuosos q IO, PERO NO HACE USO IRRACIONAL DE LAS HERRAMIENTAS DEL FORO!!!!...... y agregale q NUNCA va a llorar ni irse de frente contra una mujer x q NO leyó un mensaje lleno de lagrimas y basura como VOS SI lo hiciste......






Q sigaaaaaaaaaaaaaaaa el drama!!!!



.

[Misos]

pues mi hermano....una cosa es que tu de tu propia naturaleza decidas que te gustan de tu mismo sexo y otra...que es el caso que quiero explicar....es que los niños altamente influenciables en edades tempranas....adopten como propias conductas de los mayores......ah....amigo misos...y así como a mi me toca repasar zoología y etologia...deberias averiguar tambien que en la mayoria de los casos...no en todos....las personas homosexuales se volvieron así por casos de violaciones de adultos o otros similares.



¿Y de dónde sacás ese dato? ¿acaso las violaciones siempre se producen por parte de los adoptantes (según tu observación)?

Por otro lado, y sin descartar tu suposición, eso no significa que las parejas homosexuales son, indistintamente, parejas de violadores (para eso hay pruebas psicológicas por parte de los istitutos encargados de adopción). Son tan frecuentes o más las violaciones insestuosas heterosexuales que las homosexuales, y no por ello se deslegitíma la conformación de parejas heterosexuales y la adopción por parte de ellos

[eddievoleibol]

¿Y de dónde sacás ese dato? ¿acaso las violaciones siempre se producen por parte de los adoptantes (según tu observación)?

y quien dijo eso...en ningun momento hablé de los adoptantes....


Por otro lado, y sin descartar tu suposición, eso no significa que las parejas homosexuales son, indistintamente, parejas de violadores (para eso hay pruebas psicológicas por parte de los istitutos encargados de adopción). Son tan frecuentes o más las violaciones insestuosas heterosexuales que las homosexuales, y no por ello se deslegitíma la conformación de parejas heterosexuales y la adopción por parte de ellosTampoco dije eso.....la verdad no quiero cruzar mas palabras sobre esto...es desgastante...pero no se si tu estarias de acuerdo en mandar un año (por decir algo) a un hijo tuyo a vivir con una pareja gay o con una heterosexual....decide amigo.....cual crees tu que sea el resultado en la mente de un niño esa situación....cuando a la llegada se saluden de beso...o tengan algunas otras manifestaciones de amor.....

déjalo así....tu piensa como quieras....

[Misos]

Este man JORGE ANDRES HERNANDEZ es un defensor del matrimonio homosexual...y por lo tanto detractor de Ordoñez...firme opositor de este tipo de legalizaciones...es de conocimiento popular que el procurador no esta de acuerdo a la formalizacion en ley del matrimonio gay ya que esto daría pie a adopciones de niños y permitir que desde su inocencia piensen es es natural el "estar" con otro miembro del mismo sexo.....



y quien dijo eso...en ningun momento hablé de los adoptantes....


Ahora te recomiendo que te leás a vos mismo para que luego no negués lo que ya dijiste :).

Por otro lado, el procurador Ordónez es opositor de tal derecho por sus credos y no por otras razones, porque nunca ha sostanido un debate entorno a dicho tema o al del aborto en los tres casos ya estipulados.
Tampoco dije eso.....la verdad no quiero cruzar mas palabras sobre esto...es desgastante...pero no se si tu estarias de acuerdo en mandar un año (por decir algo) a un hijo tuyo a vivir con una pareja gay o con una heterosexual....¿Y por qué mandar a un hijo mío a tal experimento, oacaso vos ya lo hiciste? Pensemos, mejor, en los que no tienen hogar y viven esperando en tener alguno, ¿entonces es preferible que un niño huerfano se quede sin familia por no caer en manos de una pareja homosexual?

decide amigo.....cual crees tu que sea el resultado en la mente de un niño esa situación....cuando a la llegada se saluden de beso...o tengan algunas otras manifestaciones de amor.....

déjalo así....tu piensa como quieras....
Vos, como efectivamente lo hacés, podés también pensar como vos querás, el problema está cuando personajes como el procurador mezclan su credo y moralismo con su cargo, entonces se comienza a notar que este país de laíco tiene muy poco

[+Wilfred]

El tema de la adopción es el que menos trasciende, porque la mayoría de parejas homosexuales por lo general no gusta de tener hijos. O por lo menos la mayoría de gays y lesbianas que conozco no tienen la paternidad entre sus planes

Enviado desde mi C2104 mediante Tapatalk

[RICARDO69]

Ahora te recomiendo que te leás a vos mismo para que luego no negués lo que ya dijiste

Leyendo a Eddie, no veo en ninguna parte que él haya afirmado que los ADOPTANTES son los violadores.

Con todo respeto, Misos, Eddie dice que no está de acuerdo con que las parejas homosexuales adopten menores.

Con esto se ha generado un lio en todo el mundo, no solo en Colombia. Uno puede estar de acuerdo en que a los homosexuales vivan su vida libremente, sin discriminación y con todos sus derechos, pero con relación a la adopción, ya muchos tienen sus reservas...

En cuanto a lo de la violación, cosa totalmente aparte del tema de la adopción, él dice que muchos casos de homosexualidad se debe a que en la infancia fueron violados. Creo que hay algunos estudios (no sé que tan serios sean) que afirman eso, aunque no dice que esa sea la única ni la principal causa del homosexualismo.

[Misos]

Leyendo a Eddie, no veo en ninguna parte que él haya afirmado que los ADOPTANTES son los violadores.

Con todo respeto, Misos, Eddie dice que no está de acuerdo con que las parejas homosexuales adopten menores.

Con esto se ha generado un lio en todo el mundo, no solo en Colombia. Uno puede estar de acuerdo en que a los homosexuales vivan su vida libremente, sin discriminación y con todos sus derechos, pero con relación a la adopción, ya muchos tienen sus reservas...

En cuanto a lo de la violación, cosa totalmente aparte del tema de la adopción, él dice que muchos casos de homosexualidad se debe a que en la infancia fueron violados. Creo que hay algunos estudios (no sé que tan serios sean) que afirman eso, aunque no dice que esa sea la única ni la principal causa del homosexualismo.


A ver RAP, ¿será que no escribí lo suficientemente en grande la primera cita de Eddie? :) El man mismo dijo que 'en ninguna parte' habia escrito eso, yo le mostré que sí lo había escrito, y ahora vos vas a repetir que "en ninguna parte" lo escribió. Un poco más allá, el puso esa como su primera preocupación, que las parejas homosexuales accedan a la adopción porque (parefraseando) "eso atentaría con lo natural"...

Además, si querés, revisá vos mismo el giro que él dió:
http://www.denunciando.com/10378658-mensaje18.html

le pregunto yo sobre familias heterosexuales e individuos homosexuales y es allí cuando él introduce lo de la homosexualidad por violación. Si no se refiere a los adoptantes, pues entonces que explique el hilo conductor de su respuesta para que luego no diga que no dijo algo que sí dijo... Y repito, leanse a uds. mismos...

Además, cuál es el problema con que contraigan matrimonio... Entiendo que haya preocupación por la calidad de personas que adopten a los niños huerfanos, claro que el experimento que propuso Eddie no se refiere a huerfanos sino a mis propios hijos, yo también me preocupo por la calidad de los adoptantes sean heterosexuales o sean homosexuales; pero acaso los vea uno exigiendoles a Bienestar Familiar que hagan examenes más estrictos?, acaso los ve uno corriendo a adoptar para no dejarle huerfanos a malos adoptantes? No, los ve uno escandalizarse por la asociación marital entre personas del mismo sexo, siendo, que como lo acabó de afirmar Wilfred, las parejas homosexuales postergan bastante o dejan de lado tal plan... y aún así ellos no son estériles por si no lo habían tenido en cuenta

[RICARDO69]

[COLOR=DarkSlateGray][B]



Por otro lado, el procurador Ordónez es opositor de tal derecho por sus credos y no por otras razones, porque nunca ha sostanido un debate entorno a dicho tema o al del aborto en los tres casos ya estipulados.



[SIZE="3"][FONT="Times New Roman"]No se puede juzgar a un funcionario por su credo, expresamente lo prohíbe la constitución y la ley.

En cuanto a su desempeño como funcionario, todavía estoy esperando algún ejemplo real de que su pensamiento haya influido en alguno de sus fallos.

[RICARDO69]

A ver RAP, ¿será que no escribí lo suficientemente en grande la primera cita de Eddie? :) El man mismo dijo que 'en ninguna parte' habia escrito eso, yo le mostré que sí lo había escrito, y ahora vos vas a repetir que "en ninguna parte" lo escribió. Un poco más allá, el puso esa como su primera preocupación, que las parejas homosexuales accedan a la adopción porque (parefraseando) "eso atentaría con lo natural"...

Además, si querés, revisá vos mismo el giro que él dió:
http://www.denunciando.com/10378658-mensaje18.html

le pregunto yo sobre familias heterosexuales e individuos homosexuales y es allí cuando él introduce lo de la homosexualidad por violación. Si no se refiere a los adoptantes, pues entonces que explique el hilo conductor de su respuesta para que luego no diga que no dijo algo que sí dijo... Y repito, leanse a uds. mismos...

Además, cuál es el problema con que contraigan matrimonio... Entiendo que haya preocupación por la calidad de personas que adopten a los niños huerfanos, claro que el experimento que propuso Eddie no se refiere a huerfanos sino a mis propios hijos, yo también me preocupo por la calidad de los adoptantes sean heterosexuales o sean homosexuales; pero acaso los vea uno exigiendoles a Bienestar Familiar que hagan examenes más estrictos?, acaso los ve uno corriendo a adoptar para no dejarle huerfanos a malos adoptantes? No, los ve uno escandalizarse por la asociación marital entre personas del mismo sexo, siendo, que como lo acabó de afirmar Wilfred, las parejas homosexuales postergan bastante o dejan de lado tal plan... y aún así ellos no son estériles por si no lo habían tenido en cuenta


Bueno, yo no le voy a pedir que se lea usted mismo, pero si le ruego que lea a Eddie. Son dos hilos diferentes, ni siquiera están en el mismo comentario.

El uno se refiere a su resistencia a que las parejas homosexuales adopten menores y el otro a lo de la violación...

En cuanto a los controles, le cuanto que si los hay: Para eso el ICBF, entidad encargada de esos asuntos, cuenta con un equipo interdisciplinario para realizar diferentes estudios, tanto de los niños a su cargo, como de los candidatos a ser adoptantes. Sicologos, médicos, trabajadores sociales, cumplen con esa labor.

Ahora bien, que lo hagan bien o no, ya es otro cuento...

[Misos]

Bueno, yo no le voy a pedir que se lea usted mismo, pero si le ruego que lea a Eddie. Son dos hilos diferentes, ni siquiera están en el mismo comentario.

El uno se refiere a su resistencia a que las parejas homosexuales adopten menores y el otro a lo de la violación...

En cuanto a los controles, le cuanto que si los hay: Para eso el ICBF, entidad encargada de esos asuntos, cuenta con un equipo interdisciplinario para realizar diferentes estudios, tanto de los niños a su cargo, como de los candidatos a ser adoptantes. Sicologos, médicos, trabajadores sociales, cumplen con esa labor.

Ahora bien, que lo hagan bien o no, ya es otro cuento...

Aaayyy ome RAP, y eso que te dejé el link donde aparece la pregunta que le hicea Eddie y su respuesta, expliqué el brinco que él dio. No te pongás como Santos y la Chimoltrufia a decir que "así como dicen una cosa dicen otra" cuando te dejo pruebas y todo. Además cuál hilo diferente, si la discución con Eddie es sobre el matrimonio entre homosexuales y él desde el comienzo expresó su advertencia sobre la adopción que se podría dar. O para evitar más enredos, que diga por qué dichas parejas no pueden adoptar, aaaaa verdad que él dijo lo de la "naturaleza" y que luego los niños van a querer repetir con sus compañeritos lo que ven en la casa (aunque uno no ve todo el tiempo niños queriendo besar en la boca a las niñas y viceversa, para el caso de parejas heterosexuales)...

En cuanto a lo de los controles del ICBF, yo no digo que no los hay, sino que si tanta es la preocupación pidan que sea más estrictos y que los hagan bien, a eso es a lo que yo apunto que deberían solicitar toooodos aquellos "preocupados" por los niños que serán adoptados, incluso, deberían postularse como adoptantes si tanto les preocupan los niños y se consideran que cumplen con los "canones morales"

[RICARDO69]

Aaayyy ome RAP, y eso que te dejé el link donde aparece la pregunta que le hicea Eddie y su respuesta, expliqué el brinco que él dio. No te pongás como Santos y la Chimoltrufia a decir que "así como dicen una cosa dicen otra" cuando te dejo pruebas y todo. Además cuál hilo diferente, si la discución con Eddie es sobre el matrimonio entre homosexuales y él desde el comienzo expresó su advertencia sobre la adopción que se podría dar. O para evitar más enredos, que diga por qué dichas parejas no pueden adoptar, aaaaa verdad que él dijo lo de la "naturaleza" y que luego los niños van a querer repetir con sus compañeritos lo que ven en la casa (aunque uno no ve todo el tiempo niños queriendo besar en la boca a las niñas y viceversa, para el caso de parejas heterosexuales)...

En cuanto a lo de los controles del ICBF, yo no digo que no los hay, sino que si tanta es la preocupación pidan que sea más estrictos y que los hagan bien, a eso es a lo que yo apunto que deberían solicitar toooodos aquellos "preocupados" por los niños que serán adoptados, incluso, deberían postularse como adoptantes si tanto les preocupan los niños y se consideran que cumplen con los "canones morales"

No, viejo Misos. Vamos por partes:

1.- Efectivamente, Eddie dice que no está de acuerdo con ese tipo de uniones, entre otras cosas por la adopción que se podría dar legalizando el matrimonio gay.

En esto yo quiero aportar (o repetir) que no es solo Eddie el que se preocupa por este ítem. Muchas personalidades, y otras no tanto, se han declarado preocupados por esta adopción. Incluso he visto esa resistencia en miembros de este foro.

Yo estimo que si se le dan todo el derecho, el cual efectivamente tienen, de formar una unión legal o matrimonio civil, tienen que otorgarles todos los derecho inherentes a esa condición, y la conformación de una familia es uno de ellos.

Ahora bien, lo que resulta natural en una familia hetero, se vuelve imposible en una familia gay, a no ser que se consigan los hijos por fuera de ese matrimonio, por intermedio de adopción, madres sustitutas o fecundación in vitro. En cualquier caso, la pareja o por lo menos uno de ellos, no sería el padre o la madre biológico (a) del hijo (s). Eso es perfectamente posible y no le veo nada de malo.

Cosa aparte supone (para muchos) el ejemplo o el ambiente en el que van a crecer los menores hijos o adoptados por ellos. Personalmente, yo no le veo nada de malo, siempre y cuando los padres o madres sepan guiar a sus hijos en amor y respeto (como debe hacer cualquier pareja hetero también) Supongo que ellos no irán a hacer actos de corrupción de menores en su presencia (no estoy diciendo que ellos sean corruptos per se, los padres heteros también pueden corromper a sus hijos) y que los tratarán como se trata a los propios hijos (por algo los adoptan, cierto?)

2.- Eddie nunca dijo que los adoptantes violaban a sus adoptados o que este fuera el motivo para hacer las adopciones. Me reafirmo en eso, puesto que él solo hizo mención de lo de las violaciones como causa de homosexualismo y no como práctica común de los adoptantes. Fueron dos respuestas totalmente diferentes.

Ahora bien, yo no sé las causas del homosexualismo. Creo que son variadas y que no se puede hacer un patrón definitivo para encasillar ese tipo de orientación sexual. Lo mismo he leído de que hay homosexuales que nacen, otros que se "vuelven" y otros que lo hacen por vicio o por negocio. Igual se oye que es homosexual porque convive solo con mujeres que solo con hombres; por una madre demasiado permisiva o por un padre demasiado estricto.

Eddie nombró esa causa, supongo que está bien. Debe ser una de las muchas que hay, pero no lo hizo como defensa de su posición en contra de la adopción por este tipo de parejas. Si le da una leída nuevamente a los aportes de Eddie, se dará cuenta que esto es así.

3.- Los controles les corresponden al equipo del ICBF y la aplicación también. Distinta cosa es que si uno se da cuenta que el adoptado está siendo maltratado, explotado o violado, tiene la obligación de denunciarlo ante las autoridades competentes. Aplica también para parejas heterosexuales, claro está.

Saludos.

[Misos]

RAP, estamos de acuerdo en varias cosas. En otras no.

Te insisto nuevamente RAP, mirá en donde es que Eddie introduce lo de la violación, lo hace como respuesta a mí pregunta.

A mí se me hace "curioso" que algunas personas se acuerden de los niños que serán adoptados cuando se mensiona matrimonio igualitario para parejas del mismo sexo, de resto no se acuerdan de a mucho; parecido a lo que ocurre con lo del aborto, luchan mucho por el no-nacido, pero una vez que nace la cosa cambia