Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : Las barras bravas
cesar coy
16-05-2016, 13:49:16
]Enorme daño le han hecho al fútbol las barras bravas, grupos de fanáticos que siguen a un equipo más allá de si juega bien o mal, de si juega limpio o sucio, de si hace trampa. [/B]Más que a disfrutar el partido, van al estadio a armar grescas y a hacer correr sangre. Ese mismo fenómeno se da en la política colombiana, al menos en cuanto a la agresividad verbal, como lo prueba el debate sobre los eventuales acuerdos de la mesa de La Habana.
El país desconoce el detalle de los puntos evacuados, pues las delegaciones apenas han revelado resúmenes generales que, en algunos casos, plantean más preguntas que respuestas. Pero además, a pesar de los más recientes avances en cuanto al supuesto blindaje de lo acordado, hace falta un punto crítico, el del fin del conflicto: cómo se van a desmovilizar en términos efectivos los jefes y la tropa de las Farc, cuánto tiempo van a estar concentrados con sus armas en la mano, qué ocurrirá luego con esas armas, qué garantías van a ofrecer de que no seguirán, mientras tanto, extorsionando.
Por muchos avances alcanzados, el acuerdo con las Farc aún no existe, si hemos de creerle al presidente Juan Manuel Santos, quien ha dicho una y otra vez que nada está acordado hasta tanto todo esté acordado. Y como no todo está acordado, esa lógica nos lleva a que no hay acuerdo todavía.
Sin embargo, en los medios, en las redes sociales, en las oficinas, en las reuniones sociales existe ya un virulento debate sobre el acuerdo. Claro: a cada cual le puede gustar más o menos el apartado de justicia, que abre las puertas a que no paguen cárcel efectiva ‘Timochenko’ y sus socios, algo que a mí, en lo personal, me indigna. O, en la otra orilla, estoy de acuerdo con quienes consideran un gran logro que las Farc vayan a dejar de matar para someterse a la Constitución y las leyes, si es que eso ocurre.
Pero a estas alturas soy incapaz de decir cómo votaré en el plebiscito que el Gobierno ha planteado. Ni siquiera sé si votaré, pues al tratarse de una pregunta general sobre el conjunto de los acuerdos, ese mecanismo se parece bastante a los trucos que usan las dictaduras para legitimarse. Con el agravante de que además el Congreso bajó el umbral de validez: 4,4 millones de colombianos, apenas un 13 por ciento del censo electoral.
Tomaré una decisión cuando los acuerdos estén listos y haya podido conocerlos en su integralidad y detalle. Por eso me impresiona que, con tan poca información sobre la realidad de lo acordado, haya desde ya fanáticos de lado y lado, hinchas furibundos y agresivos. Si alguien cuestiona tal o cual punto ya conocido de los acuerdos, es un guerrerista infecto. Si alguien avala un avance, es un castrochavista o un tonto dispuesto a entregarle el país al comunismo.
Desde la oposición, el expresidente Álvaro Uribe llama a los colombianos a una “resistencia civil” contra los acuerdos. El ministro del Interior, Juan Fernando Cristo, califica esa propuesta de “delirante y peligrosa”, seguido por su socio liberal Horacio Serpa, quien asegura que “después de la resistencia civil lo que viene es la lucha armada”. Pobre: ignora que, en su batalla por la independencia de la India, Gandhi inventó la desobediencia civil y la resistencia pacífica justamente para evitar la lucha armada.
Todos están equivocados. La resistencia civil es una legítima protesta, pero es muy temprano para decretarla contra unos acuerdos que ni existen ni conocemos de manera integral. Y asegurar que esa resistencia es casi un crimen por su “alta peligrosidad” es tan delirante como la propia resistencia. Esto no va a cambiar. Cuando al fin haya acuerdo y este sea divulgado en su totalidad, los que ya tomaron partido no darán reversa: unos y otros seguirán coreando consignas como cualquier barrabrava.
Mauricio Vargas, El Tiempo.
Al igual que el columnista, me declaro en confusiòn respecto a los acuerdos y no tengo ni idea como voy a votar en el bendito plebiscito (o referendo o lo que sea). Llueve información de todos lados y a toda hora. dando por sentado que se le va a entregar el paìs a la guerrilla de un lado o celebrando alborozadamente el advenimiento de la paz como por arte de magia de parte del otro.
En lo que si me planto firme es en darle una oportunidad a adelantar un proceso durante 5 años (o 6 o 7 o 10 si quieren) así su resultado sea nulo. Al fin y al cabo, se la hemos dado por 50 años a la guerra sin mostrarnos tan exigentes por un resultado final.
El país desconoce el detalle de los puntos evacuados, pues las delegaciones apenas han revelado resúmenes generales que, en algunos casos, plantean más preguntas que respuestas. Pero además, a pesar de los más recientes avances en cuanto al supuesto blindaje de lo acordado, hace falta un punto crítico, el del fin del conflicto: cómo se van a desmovilizar en términos efectivos los jefes y la tropa de las Farc, cuánto tiempo van a estar concentrados con sus armas en la mano, qué ocurrirá luego con esas armas, qué garantías van a ofrecer de que no seguirán, mientras tanto, extorsionando.
Por muchos avances alcanzados, el acuerdo con las Farc aún no existe, si hemos de creerle al presidente Juan Manuel Santos, quien ha dicho una y otra vez que nada está acordado hasta tanto todo esté acordado. Y como no todo está acordado, esa lógica nos lleva a que no hay acuerdo todavía.
Sin embargo, en los medios, en las redes sociales, en las oficinas, en las reuniones sociales existe ya un virulento debate sobre el acuerdo. Claro: a cada cual le puede gustar más o menos el apartado de justicia, que abre las puertas a que no paguen cárcel efectiva ‘Timochenko’ y sus socios, algo que a mí, en lo personal, me indigna. O, en la otra orilla, estoy de acuerdo con quienes consideran un gran logro que las Farc vayan a dejar de matar para someterse a la Constitución y las leyes, si es que eso ocurre.
Pero a estas alturas soy incapaz de decir cómo votaré en el plebiscito que el Gobierno ha planteado. Ni siquiera sé si votaré, pues al tratarse de una pregunta general sobre el conjunto de los acuerdos, ese mecanismo se parece bastante a los trucos que usan las dictaduras para legitimarse. Con el agravante de que además el Congreso bajó el umbral de validez: 4,4 millones de colombianos, apenas un 13 por ciento del censo electoral.
Tomaré una decisión cuando los acuerdos estén listos y haya podido conocerlos en su integralidad y detalle. Por eso me impresiona que, con tan poca información sobre la realidad de lo acordado, haya desde ya fanáticos de lado y lado, hinchas furibundos y agresivos. Si alguien cuestiona tal o cual punto ya conocido de los acuerdos, es un guerrerista infecto. Si alguien avala un avance, es un castrochavista o un tonto dispuesto a entregarle el país al comunismo.
Desde la oposición, el expresidente Álvaro Uribe llama a los colombianos a una “resistencia civil” contra los acuerdos. El ministro del Interior, Juan Fernando Cristo, califica esa propuesta de “delirante y peligrosa”, seguido por su socio liberal Horacio Serpa, quien asegura que “después de la resistencia civil lo que viene es la lucha armada”. Pobre: ignora que, en su batalla por la independencia de la India, Gandhi inventó la desobediencia civil y la resistencia pacífica justamente para evitar la lucha armada.
Todos están equivocados. La resistencia civil es una legítima protesta, pero es muy temprano para decretarla contra unos acuerdos que ni existen ni conocemos de manera integral. Y asegurar que esa resistencia es casi un crimen por su “alta peligrosidad” es tan delirante como la propia resistencia. Esto no va a cambiar. Cuando al fin haya acuerdo y este sea divulgado en su totalidad, los que ya tomaron partido no darán reversa: unos y otros seguirán coreando consignas como cualquier barrabrava.
Mauricio Vargas, El Tiempo.
Al igual que el columnista, me declaro en confusiòn respecto a los acuerdos y no tengo ni idea como voy a votar en el bendito plebiscito (o referendo o lo que sea). Llueve información de todos lados y a toda hora. dando por sentado que se le va a entregar el paìs a la guerrilla de un lado o celebrando alborozadamente el advenimiento de la paz como por arte de magia de parte del otro.
En lo que si me planto firme es en darle una oportunidad a adelantar un proceso durante 5 años (o 6 o 7 o 10 si quieren) así su resultado sea nulo. Al fin y al cabo, se la hemos dado por 50 años a la guerra sin mostrarnos tan exigentes por un resultado final.
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
oscar santos
16-05-2016, 20:52:44
si no se hace pronto algo esto va a ser peor cada vez mas
+Wilfred
16-05-2016, 21:15:24
La falta de información clara favorece la desinformación. Es menester del Gobierno informar de forma temprana para generar confianza, cosa que les ha costado durante tres años.
Enviado desde mi Sony Xperia Z1
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PrimeroColombia
17-05-2016, 19:11:47
¿Barras bravas? Una respuesta a Mauricio Vargas
Estimado Mauricio,
Sigo sus columnas semanalmente, usualmente comparto sus opiniones, hoy discrepo respetuosamente con lo expuesto.
¿Somos barras bravas por adelantarnos a denunciar un acuerdo lleno de inconsistencias y vulneración al orden constitucional?
¿Barras bravas al oponernos a un plebiscito que reducirá a una pregunta más de 3 años de negociación sobre lo divino y humano?
¿Barras bravas por cuestionar un sistema jurídico paralelo al que debemos someternos los colombianos como el que plantea las FARC?
No doctor Mauricio, no podemos esperar a que la negociación de La Habana avance con mínima o nula crítica en el Congreso por parte de la mayoría de parlamentarios que respaldan casi a ciegas el proceso de paz.
Diría que es injusto calificar una oposición argumentada, constante y dentro del marco de las instituciones como la de un coro de barra brava.
Le mando un cordial saludo y seguiré atento a sus buenos y necesarios análisis en un momento donde la crítica es escasa.
Con aprecio,
Federico Hoyos
Representante a la Cámara de Representantes
Centro Democrático
Estimado Mauricio,
Sigo sus columnas semanalmente, usualmente comparto sus opiniones, hoy discrepo respetuosamente con lo expuesto.
¿Somos barras bravas por adelantarnos a denunciar un acuerdo lleno de inconsistencias y vulneración al orden constitucional?
¿Barras bravas al oponernos a un plebiscito que reducirá a una pregunta más de 3 años de negociación sobre lo divino y humano?
¿Barras bravas por cuestionar un sistema jurídico paralelo al que debemos someternos los colombianos como el que plantea las FARC?
No doctor Mauricio, no podemos esperar a que la negociación de La Habana avance con mínima o nula crítica en el Congreso por parte de la mayoría de parlamentarios que respaldan casi a ciegas el proceso de paz.
Diría que es injusto calificar una oposición argumentada, constante y dentro del marco de las instituciones como la de un coro de barra brava.
Le mando un cordial saludo y seguiré atento a sus buenos y necesarios análisis en un momento donde la crítica es escasa.
Con aprecio,
Federico Hoyos
Representante a la Cámara de Representantes
Centro Democrático
Hannibal Lecter
18-05-2016, 21:25:39
Y es que si uno no es un experto en derecho penal y se atreve a decir que esos acuerdos no los entiende nadie, ya es " Barra Brava" ah caramba, perdón!
cesar coy
19-05-2016, 13:28:58
Y es que si uno no es un experto en derecho penal y se atreve a decir que esos acuerdos no los entiende nadie, ya es " Barra Brava" ah caramba, perdón!
Opinar se puede, y expresar cuestionamientos tambièn. Lo que se pide es que no se den por ciertos todos los rumores al respecto y no se asuma que ya se cambio la Constituciòn y se le entrego el paìs a la guerrilla.
Poniendo como ejemplo la Eurocopa: se puede debatir quien va a ganar, se pueden expresar quejas sobre varios equipos. Pero se les pide a todas las hinchadas que no salgan a la calle a celebrar y a tirar maicena desde ya porque, si bien es cierto que todos tienen todavìa opciones (y todo puede suceder), no hay nada definitivo en la mesa.
Opinar se puede, y expresar cuestionamientos tambièn. Lo que se pide es que no se den por ciertos todos los rumores al respecto y no se asuma que ya se cambio la Constituciòn y se le entrego el paìs a la guerrilla.
Poniendo como ejemplo la Eurocopa: se puede debatir quien va a ganar, se pueden expresar quejas sobre varios equipos. Pero se les pide a todas las hinchadas que no salgan a la calle a celebrar y a tirar maicena desde ya porque, si bien es cierto que todos tienen todavìa opciones (y todo puede suceder), no hay nada definitivo en la mesa.
Hannibal Lecter
19-05-2016, 13:40:47
Ojalá...
Ojalá las dudas sean fundadas.
Ojalá las Farc paguen por delitos y devuelvan plata.
Ojalá haya justicia y reparación.
Que importa que todo lo que se ha visto en estos casi 3 años apunta a todo lo contrario.
Enviado desde mi SM-G900M mediante Tapatalk
Ojalá las dudas sean fundadas.
Ojalá las Farc paguen por delitos y devuelvan plata.
Ojalá haya justicia y reparación.
Que importa que todo lo que se ha visto en estos casi 3 años apunta a todo lo contrario.
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cesar coy
19-05-2016, 14:09:35
Ojala el pueblo entero salga a votar y vote no.
Ojala eso no implique un recrudecimiento de la guerra sino que se sienten a replantear los puntos que no son de nuestro agrado.
Ojala y todo lo que se pacte se cumpla.
Pero yendonos màs allà: ojala las Farc nunca hubieran existido.
Ojala eso no implique un recrudecimiento de la guerra sino que se sienten a replantear los puntos que no son de nuestro agrado.
Ojala y todo lo que se pacte se cumpla.
Pero yendonos màs allà: ojala las Farc nunca hubieran existido.
Misos
20-05-2016, 08:41:16
Si la gente conociera más de la historia de Colombia se daría cuenta que llevamos taaaaaaaaantos años en conflicto que ya hasta vergüenza da
!!! OoOops !!!
23-05-2016, 19:00:32
TODA comparasion es odiosa......
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