fotografías: El verdadero rostro de Jesús, según la antropología forense

[Ayudante De Santa]

[PEDROELGRANDE]

¿Cómo lucía realmente Jesús? Es una pregunta sempiterna, a la que estudiosos y científicos aún intentan dar respuesta.
http://thumbnails114.imagebam.com/45267/de20c7452663251.jpg (http://www.imagebam.com/image/de20c7452663251)

La imaginación ha suplido la ausencia de dibujos o retratos de la época, ADN y evidencia corporal, con nuestra propia imagen de Jesucristo.
En el continente americano suele representarse más alto que sus discípulos, delgado, con pelo castaño claro, piel blanca y ojos claros. Pero los académicos dicen que esa imagen, tan popular en los hogares, es poco probable, pues habría sido un hombre muy diferente de todos los demás en la región y la época en que Jesús vivió.
Ahora, con ayuda de la antropología forense, una disciplina novedosa que combina datos culturales y arqueológicos, así como las ciencias físicas y biológicas para estudiar diferentes grupos de personas, los expertos han diseñado una imagen de Jesús que se considera la más acertada creada hasta el día de hoy.

http://imagezilla.net/thumbs2/jqav7sr-91deb140-a28c-11e5-b008-f555dbc811dd-jesus2_tn.jpg (http://imagezilla.net/show/jqav7sr-91deb140-a28c-11e5-b008-f555dbc811dd-jesus2.jpg)
http://imagezilla.net/thumbs2/ekwfzQF-62dd2750-a28c-11e5-913a-81712c758a4e-jesus1_tn.jpg (http://imagezilla.net/show/ekwfzQF-62dd2750-a28c-11e5-913a-81712c758a4e-jesus1.jpg)


Aunque la antropología forense se utiliza generalmente para resolver crímenes, Richard Neave, un artista médico jubilado de la Universidad de Manchester en Inglaterra, se dio cuenta de que también podría ayudar a dibujar el rostro de Jesús.
En las últimas dos décadas, Neave ha reconstruido decenas de rostros famosos, como el de Filipo II de Macedonia, padre de Alejandro Magno, y el del rey Midas de Frigia.
Como primer paso en el proceso de reconstruir el rostro de Jesús, Neave y su equipo, integrado además por arqueólogos israelíes, adquirieron cráneos cerca de Jerusalén, la región donde Jesús vivió y predicó, explica la publicación Popular Mechanics.
Con tres ejemplares bien conservados de la época de Jesús, Neave usó la tomografía computarizada para crear “cortes” de rayos X de los cráneos, mostrando detalles reveladores sobre la estructura de cada uno.
Luego, usando programas informáticos especiales, se evaluó la información sobre las medidas conocidas del espesor de los tejidos blandos en áreas clave en los rostros humanos. Esto hizo posible volver a crear los músculos y la piel que cubren un cráneo semita típico.
El proceso se realizó utilizando un software que verificó los resultados con los datos antropológicos. A partir de estos datos, los investigadores hicieron una reconstrucción digital en 3D de la cara.
A continuación, se creó un molde del cráneo buscando que las capas de arcilla coincidieran con el espesor de los tejidos faciales especificados por el programa, junto con la piel simulada. La nariz, los labios y los párpados fueron modelados siguiendo la forma determinada por los músculos subyacentes.
El análisis no puede revelar el color de los ojos de Jesús ni de su cabello, pero la hipótesis es que Jesús tenía ojos oscuros, cabello corto y probablemente tenía barba, de acuerdo con las tradiciones judías de su época.
Al analizar los restos óseos de los hombres semitas de la época de Jesús, los estudiosos sugieren que probablemente era de baja estatura, tenía alrededor de 5 pies 1 pulgada de altura (1,5 metros) y pesaba alrededor de 110 libras (50 kg).
También creen que fue más bronceado y musculoso de lo que tradicionalmente se representa en el arte occidental, porque habría trabajado como carpintero hasta los 30 años.
Foto: Reconstrucción del retrato de Jesús por Richard Neave y otros expertos. Mic.

[Ayudante De Santa]

[EL DARKÖ]

Alla hay muchos fenotipos y genotipos como para decir realmente que era asi.

[LaVacaPaxton]

Como puede ser este el "verdadero" rostro sino se basaron en su esqueleto? Entonces sería com cualquier hombre de su epoca al azar y por lo tanto se volvería el principio ya que no sería el verdadero Jesús.

[Miguelito87]

Como puede ser este el "verdadero" rostro sino se basaron en su esqueleto? Entonces sería com cualquier hombre de su epoca al azar y por lo tanto se volvería el principio ya que no sería el verdadero Jesús.

Eso venía a decir yo, aparte esto salió como en 2001. Pedro usas internet explorer?

[cesar coy]

No es el "verdadero y definitivo" rostro sino una aproximaciòn màs realista que la que nos brinda el imaginario europeo.

[Isidorito]

Se parece a... jajajaaj

[maskedzombie]

Jesus nace en el medio oeste .
Que los hace pensar que es blanco , rubio y de ojos azules ??
Ademas paso mucho tuiempo en la India aprendiendo hinduismo.

https://media.giphy.com/media/7yn2HL6jsQfx6/giphy.gif

[cbutcbut]

¿Cómo lucía realmente Jesús? Es una pregunta sempiterna, a la que estudiosos y científicos aún intentan dar respuesta.
http://thumbnails114.imagebam.com/45267/de20c7452663251.jpg (http://www.imagebam.com/image/de20c7452663251)

La imaginación ha suplido la ausencia de dibujos o retratos de la época, ADN y evidencia corporal, con nuestra propia imagen de Jesucristo.
En el continente americano suele representarse más alto que sus discípulos, delgado, con pelo castaño claro, piel blanca y ojos claros. Pero los académicos dicen que esa imagen, tan popular en los hogares, es poco probable, pues habría sido un hombre muy diferente de todos los demás en la región y la época en que Jesús vivió.
Ahora, con ayuda de la antropología forense, una disciplina novedosa que combina datos culturales y arqueológicos, así como las ciencias físicas y biológicas para estudiar diferentes grupos de personas, los expertos han diseñado una imagen de Jesús que se considera la más acertada creada hasta el día de hoy.

http://imagezilla.net/thumbs2/jqav7sr-91deb140-a28c-11e5-b008-f555dbc811dd-jesus2_tn.jpg (http://imagezilla.net/show/jqav7sr-91deb140-a28c-11e5-b008-f555dbc811dd-jesus2.jpg)
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Aunque la antropología forense se utiliza generalmente para resolver crímenes, Richard Neave, un artista médico jubilado de la Universidad de Manchester en Inglaterra, se dio cuenta de que también podría ayudar a dibujar el rostro de Jesús.
En las últimas dos décadas, Neave ha reconstruido decenas de rostros famosos, como el de Filipo II de Macedonia, padre de Alejandro Magno, y el del rey Midas de Frigia.
Como primer paso en el proceso de reconstruir el rostro de Jesús, Neave y su equipo, integrado además por arqueólogos israelíes, adquirieron cráneos cerca de Jerusalén, la región donde Jesús vivió y predicó, explica la publicación Popular Mechanics.
Con tres ejemplares bien conservados de la época de Jesús, Neave usó la tomografía computarizada para crear “cortes” de rayos X de los cráneos, mostrando detalles reveladores sobre la estructura de cada uno.
Luego, usando programas informáticos especiales, se evaluó la información sobre las medidas conocidas del espesor de los tejidos blandos en áreas clave en los rostros humanos. Esto hizo posible volver a crear los músculos y la piel que cubren un cráneo semita típico.
El proceso se realizó utilizando un software que verificó los resultados con los datos antropológicos. A partir de estos datos, los investigadores hicieron una reconstrucción digital en 3D de la cara.
A continuación, se creó un molde del cráneo buscando que las capas de arcilla coincidieran con el espesor de los tejidos faciales especificados por el programa, junto con la piel simulada. La nariz, los labios y los párpados fueron modelados siguiendo la forma determinada por los músculos subyacentes.
El análisis no puede revelar el color de los ojos de Jesús ni de su cabello, pero la hipótesis es que Jesús tenía ojos oscuros, cabello corto y probablemente tenía barba, de acuerdo con las tradiciones judías de su época.
Al analizar los restos óseos de los hombres semitas de la época de Jesús, los estudiosos sugieren que probablemente era de baja estatura, tenía alrededor de 5 pies 1 pulgada de altura (1,5 metros) y pesaba alrededor de 110 libras (50 kg).
También creen que fue más bronceado y musculoso de lo que tradicionalmente se representa en el arte occidental, porque habría trabajado como carpintero hasta los 30 años.
Foto: Reconstrucción del retrato de Jesús por Richard Neave y otros expertos. Mic.



El rostro de Jesús era la de un hombre joven y barbudo de rasgos finos, piel pálida, largo cabello castaño claro y profundos ojos azules.
Así, al menos, lo han representado diversas iconografías artísticas (desde Leonardo Da Vinci en adelante) y religiosas y, muy especialmente, el cine y la televisión, sobre todo la famosa película “Jesús de Nazareth”, dirigida por Franco Zeffirelli y protagonizada por el actor británico Robert Powell, que sagradamente TVN exhibe todos los Viernes Santos en nuestro país.
Si bien la existencia de Jesús, el Mesías o Hijo de Dios para la religión cristiana, ha sido demostrada históricamente (historiadores romanos como Flavio Josefo mencionan su martirio y muerte), durante muchos años numerosos científicos han seguido buscando pruebas más concretas de su existencia y, cómo no, para saber cómo era su apariencia física.

http://g.cdn.ecn.cl/fenomenos-paranormales/files/2015/04/jesus-1.jpg

Si bien a principios del año 2000 la cadena británica BBC causó una gran polémica al dar a conocer un nuevo y diferente rostro de Jesús, caracterizado por rasgos más bien toscos –piel morena, nariz gruesa y pómulos prominentes- , basados en la construcción de una imagen realizada en base a un cráneo judío del siglo I que se encontró en Jerusalén; hace unos pocos años el canal “History Channel” exhibió un documental titulado “El verdadero rostro de Cristo”, donde se exhibió gracias a la tecnología 3D y avanzados programas computacionales el presunto y verdadero rostro del Nazareno, basado en la única pista fiable que existía hasta ahora: El santo sudario de Turín. Ray Downing, el profesional informático encargado del proyecto, explicó que “si quieres recrear la cara de Jesús tienes un solo objeto y ese es el Sudario de Turín, el manto de lino que habría cubierto el cuerpo y rostro de Cristo después que fue crucificado.
Es el único objeto que puede pretender tener la imagen real de Jesús con algún grado de credibilidad. Muchos han representado el rostro de Jesucristo a lo largo de los siglos con lo que tuvieran disponible, tinta, tempera, óleo o lo que fuera, y es normal que ahora utilicemos la tecnología para hacerlo”.
Con la ayuda de expertos gráficos y la tecnología 3D, Downing creó una imagen en 3 dimensiones a partir de una impresión bidemensional del manto de lino de Turín, que fue logrado después de varios meses de trabajo. El resultado fue el de un anguloso y proporcionado rostro de un hombre semítico joven de cabellos más bien oscuros que, si utilizamos los parámetros cinematográficos, se parece más bien al Jesucristo de la película “La Pasión de Cristo” del director Mel Gibson (encarnado por el actor Jim Caviezel), que al Jesucristo de rasgos finos y sajones que encarnó el actor inglés Roberto Powell en la película de Franco Zeffirelli. Por supuesto, como los Evangelios ni ningún capítulo de la Biblia detallan el aspecto físico de Jesús de Nazareth, la fisonomía y detalles de su rostro seguirán siendo, en el corto y largo plazo, materia de mera especulación.

[cbutcbut]

Sudario de TurÃ*n - El rostro de Jesucristo - YouTube

[Isidorito]

Pecadores, entreguen su alma al Señor.

[proyectofenix]

Jajaja respeto el derecho a la libertad de culto, pero yo dudo que haya existido el chucho...por lo menos la biblia no es un documento historico serio.

De ser asi, fue cierto tambien lo de los gigantes nephilim, la serpiente de adan, el chucho caminando por el mar la apertura del mar rojo, el arca de noe y todas esas pendejadas que se señala en ese libro.

Pdta, ya visto, creo que este tema no va por aca.

[PEDROELGRANDE]

Más leña al fuego :roll:



LA IMAGEN MÁS PROBABLE DEL ROSTRO DE JESÚS


Años de tradición, nos han acostumbrado a una imagen física de Jesús que era antropológicamente absurda e imposible: ningún judío, y Jesús lo fue, de su época y región de residencia podía parecerse ni remotamente a la imagen que el arte cristiano le adjudicó.
Según la información publicada en España por el diario El País (28-3-2001), la BBC, finalmente, se ha atrevido a aproximarse científicamente al posible rostro que pudo tener Jesús. Lo ha hecho con la ayuda de un cráneo judío del siglo I hallado en Jerusalén y de tecnología gráfica digital de última generación. El encargado de la cuidadosa tarea de reconstrucción facial ha sido el prestigioso forense Richard Neave (Universidad de Manchester), que ha tratado de acercarse a la cara original que tuvo el cráneo cubriendo con capas de arcilla la calavera; una técnica que ya había empleado él mismo con éxito para identificar a la víctima calcinada de un accidente ferroviario en Londres, y que es usada habitualmente por la policía a fin de poder identificar cadáveres desfigurados.

El resultado es el nuevo y sorprendente rostro de un Jesús con pómulos y nariz prominentes, cabello rizado y tez morena; nada que ver, claro está, con la pálida, lánguida y suave faz con que se le ha representado siempre. Según Jeremy Bowen, antiguo corresponsal de la BBC en Oriente Medio y presentador de la serie titulada El hijo de Dios, para la que ha sido reconstruido el rostro, ésta podría ser la versión más fiel a la realidad. "Hay muchos varones parecidos a éste en Jerusalén. Es un auténtico judío de la zona y todavía puedes verle hoy pasear por la ciudad repetido en multitud de rostros", ha dicho.

El cráneo utilizado para la reconstrucción fue elegido por el arqueólogo Joe Zygas, miembro del grupo que inspeccionó el cementerio descubierto durante la construcción de la carretera en Jerusalén. Una vez comprobado que los esqueletos allí incluidos eran judíos por la forma en que estaban alineadas las tumbas y los objetos esparcidos por el terreno, el equipo de expertos fechó la excavación hacia el siglo I de nuestra era. Zygas escogió el cráneo que le pareció más representativo de un vecino de la época y sobre él trabajaron luego Neave y la BBC. El primero reprodujo sin problemas las cejas, la nariz y la mandíbula, que, según él, "vienen dadas por la forma misma del cráneo". El pelo, la barba y el color de la piel fueron añadidos con ayuda de la BBC, basándose en las caras de Cristo pintadas hacia el siglo III en frescos conservados en Siria e Irak. "La arqueología y la ciencia anatómica arrojan más luz que el arte sobre el posible rostro de Cristo", ha dicho Jean Claude Bragard, productor de la serie para la BBC en colaboración con el canal Discovery y France 3.

Complementaremos esta información con unos breves datos extraídos del libro Mentiras fundamentales de la Iglesia católica.

A juicio de la mayoría de expertos, Jesús nació probablemente entre el año 9 y el 5 a. C. entre los judíos de Palestina y vivió en Nazaret, una modesta ciudad de Galilea, hasta una edad comprendida entre los treinta y cuarenta años, trabajando en el oficio familiar de carpintero?albañil hasta que lo dejó todo para irse al encuentro de Juan el Bautista. Por su oficio se le puede situar entre las clases medias palestinas y ello le puso necesariamente en contacto con los judíos fariseos y su partido, del que debió estar muy próximo aunque no parece que llegara a militar en él. También parece evidente que conoció en profundidad la secta de los esenios y sus ideas, ya que algunas de ellas serán troncales en sus discursos posteriores.

Jesús pasó un tiempo junto al Bautista, hasta el extremo de ser tomado como un discípulo suyo, y allí debió quedar fascinado no sólo por el magnetismo personal de Juan sino por el poder tremendo que intuyó detrás de su mensaje, profundamente revolucionario. Juan el Bautista, al hablar acerca de la proximidad del Juicio Final y de la gracia ofrecida por Dios a todos los arrepentidos, sin excluir a nadie absolutamente ante ese momento último, estaba socavando los cimientos del pesado tabú que había convertido en sospechosas a las masas populares y, en consecuencia, las había excluido de cualquier posibilidad de ser integradas en el "Israel de Dios". Al ser detenido Juan el Bautista (en algún momento posterior al año 28 d. C. pero anterior al final del año 35 d. C. ) y luego ejecutado, Jesús, que ya se había apartado de su círculo, tomó su misión como una continuación y ampliación de la de Juan, dejó de bautizar y comenzó a propagar que el "reino de Dios" no era algo a esperar en el futuro sino que había llegado ya.

Un ámbito sumamente sensible en la vida de Jesús y del que no existe información alguna es: ¿permaneció soltero o estuvo casado? La Iglesia sostiene contra viento y marea que Jesús fue célibe, pero la afirmación de la Iglesia es una especulación carente de todo fundamento ya que en ningún lugar se identifica expresamente a Jesús como soltero, pero, dado que tampoco figura como casado, para intentar defender la tesis contraria también deberemos recurrir a la reflexión sobre algunos de sus actos públicos y características del entorno sociocultural en que vivió.

Aunque, según los Evangelios, Jesús se rodeó fundamentalmente de hombres para llevar a cabo su misión -cosa inevitable dentro de un contexto judío profundamente patriarcal donde cada varón agradecía diariamente a Dios, mediante una plegaria, el no haber nacido siendo pagano, esclavo o mujer-, no es menos cierto que su trato con las mujeres no fue distante ni machista, sino todo lo contrario. Jesús dejó constancia de la importancia que le concedió a la mujer en ejemplos como el de Mc 7,24-30 (donde una mujer le vence dialécticamente) o el de Jn 4,1-42 (diálogo con la samaritana), admitió mujeres entre su discipulado (Mc 15,40-41), etc. No fue, por tanto, ningún misógino, cosa que no podemos decir de la Iglesia católica institucional.

Sabemos también que tuvo un contexto familiar normal, con hermanos y hermanas carnales [tal como se muestra de forma indiscutible en muchos versículos, entre ellos el que sigue: "y viniendo a su patria, les enseñaba en la sinagoga, de manera que, atónitos, se decían: ¿De dónde le vienen a éste tal sabiduría y tales poderes? ¿No es éste el hijo del carpintero? ¿Su madre no se llama María, y sus hermanos Santiago y José, Simón y Judas? Sus hermanas, ¿no están todas entre nosotros? ..." (Mt 13,54-58 ) ], y que al menos sus hermanos varones, según afirma Pablo en I Cor 9,3-5, estaban casados. Conocemos también que Jesús, como judío que fue, estuvo siempre sometido a la ley judaica que instaba a todos los individuos, sin excepción, al matrimonio. La tradición judía despreciaba el celibato y se hace imposible imaginar que, en aquellos días y cultura, un célibe pudiese alcanzar alguna credibilidad o prestigio social. A la edad en que comenzó a predicar, Jesús ya debía estar casado y haber tenido descendencia. Cuando dejó Nazaret para comenzar su carrera mesiánica y abandonó a su familia, pudo haber dejado también a su esposa e hijos, tal como consta que hicieron algunos de sus apóstoles, cosa que no era nada infrecuente ni mal vista en esos días.

Si hemos de imaginar a Jesús de alguna forma todo indica que tenemos que hacerlo como a un artesano judío, religioso, casado y con hijos. El que Jesús hubiese sido célibe no sólo es bastante más improbable sino que resultaría milagroso. En cualquier caso, especulaciones al margen, jamás podremos averiguar con certeza cual fue su estado civil. Así de paupérrima es la información que poseemos acerca del Salvador, finalmente ejecutado cuando tenía entre 41 y 45 años (según los datos que aportan los propios Evangelios).

Ahora, al menos, tenemos un nuevo rostro, infinitamente más creíble que el que la tradición cristiana le ha adjudicado hasta hoy.

[Hannibal Lecter]

Huy Se parece aun tío mio ,parce!

[DANNY TREJO]

Jajaja respeto el derecho a la libertad de culto, pero yo dudo que haya existido el chucho...por lo menos la biblia no es un documento historico serio.

De ser asi, fue cierto tambien lo de los gigantes nephilim, la serpiente de adan, el chucho caminando por el mar la apertura del mar rojo, el arca de noe y todas esas pendejadas que se señala en ese libro.

Pdta, ya visto, creo que este tema no va por aca.


Mi querido Fenix; Respeto tu punto de vista


1. Adán, el arca de Noé con parejas de animales, y las otras pendejadas fueron narradas y escritas para dar una explicación a eventos que posiblemente sucedieron (no se puede decir tajantemente que si o no porque no existen pruebas) y que no se podían describir sino con las palabras y cosas que existían en aquel tiempo. En nuestra modernidad pueden parecer estúpidas pero si te contextualizas verás que ´los antiguos solamente describian lo que veian.


ej:

Revelación en la zarza ardiente

Según la narración bíblica, en cierta ocasión, Moisés llevó a su rebaño al monte Horeb (https://es.wikipedia.org/wiki/Horeb),[34] (https://es.wikipedia.org/wiki/Mois%C3%A9s#cite_note-34) y allí vio una zarza que ardía sin consumirse. Cuando Moisés intentó aproximarse para observar más de cerca aquella maravilla, Dios (https://es.wikipedia.org/wiki/Yahv%C3%A9h) le habló desde la zarza, revelando su identidad e intención a Moisés:
No te acerques; quita el calzado de tus pies, porque el lugar en que tú estás, tierra santa es. [...] Yo soy el Dios de tu padre, el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob. [...] Bien he visto la aflicción de mi pueblo que está en Egipto, y he oído su clamor a causa de sus opresores, pues he conocido sus angustias. Por eso he descendido para librarlos de manos de los egipcios y sacarlos de aquella tierra a una tierra buena y ancha, a una tierra que fluye leche y miel [...] Ven, por tanto, ahora, y te enviaré al faraón para que saques de Egipto a mi pueblo, a los hijos de Israel. [...] "Yo soy el que soy".

Soy de los que piensan que ese tipo de eeventos eran claramente encuentros entre un ser superior, extraterrestre (No alf, ni un reptiliano) benefactor. a ese ser lo llamo Dios.

la zarza pudo ser una luz de un reflector o algo asi, pero como en ese tiempo no habian bombillas tenian que describirlo como una llama. Me hice entender?



2. sobre chucho

"
Las referencias históricas no cristianas sobre Jesús de Nazaret (https://es.wikipedia.org/wiki/Jes%C3%BAs_de_Nazaret) complementan a los evangelios (https://es.wikipedia.org/wiki/Evangelio), y al resto de los libros del Nuevo Testamento (https://es.wikipedia.org/wiki/Nuevo_Testamento) y de los escritos cristianos apócrifos (https://es.wikipedia.org/wiki/Texto_ap%C3%B3crifo). Hay cierto número de posibles referencias a Jesús, aunque la mayoría de ellas manifiestan problemas vinculados a la autenticidad y a la interpretación.[1] (https://es.wikipedia.org/wiki/Referencias_hist%C3%B3ricas_no_cristianas_sobre_Jes%C3%BAs_d e_Nazaret#cite_note-Meier-1) La alusión directa más antigua no cristiana a Jesús (https://es.wikipedia.org/wiki/Jes%C3%BAs)[2] (https://es.wikipedia.org/wiki/Referencias_hist%C3%B3ricas_no_cristianas_sobre_Jes%C3%BAs_d e_Nazaret#cite_note-2) llamado Cristo (https://es.wikipedia.org/wiki/Cristo)[1] (https://es.wikipedia.org/wiki/Referencias_hist%C3%B3ricas_no_cristianas_sobre_Jes%C3%BAs_d e_Nazaret#cite_note-Meier-1) [3] (https://es.wikipedia.org/wiki/Referencias_hist%C3%B3ricas_no_cristianas_sobre_Jes%C3%BAs_d e_Nazaret#cite_note-3) (aunque se afirma que puede tratarse de una interpolación (https://es.wikipedia.org/wiki/Interpolaci%C3%B3n_(filolog%C3%ADa)) posterior,[4] (https://es.wikipedia.org/wiki/Referencias_hist%C3%B3ricas_no_cristianas_sobre_Jes%C3%BAs_d e_Nazaret#cite_note-4) [5] (https://es.wikipedia.org/wiki/Referencias_hist%C3%B3ricas_no_cristianas_sobre_Jes%C3%BAs_d e_Nazaret#cite_note-5) [6] (https://es.wikipedia.org/wiki/Referencias_hist%C3%B3ricas_no_cristianas_sobre_Jes%C3%BAs_d e_Nazaret#cite_note-6) [7] (https://es.wikipedia.org/wiki/Referencias_hist%C3%B3ricas_no_cristianas_sobre_Jes%C3%BAs_d e_Nazaret#cite_note-7) [8] (https://es.wikipedia.org/wiki/Referencias_hist%C3%B3ricas_no_cristianas_sobre_Jes%C3%BAs_d e_Nazaret#cite_note-8) pero manteniéndose un núcleo auténtico[9] (https://es.wikipedia.org/wiki/Referencias_hist%C3%B3ricas_no_cristianas_sobre_Jes%C3%BAs_d e_Nazaret#cite_note-Wells48-9) [10] (https://es.wikipedia.org/wiki/Referencias_hist%C3%B3ricas_no_cristianas_sobre_Jes%C3%BAs_d e_Nazaret#cite_note-10) [11] (https://es.wikipedia.org/wiki/Referencias_hist%C3%B3ricas_no_cristianas_sobre_Jes%C3%BAs_d e_Nazaret#cite_note-11) [12] (https://es.wikipedia.org/wiki/Referencias_hist%C3%B3ricas_no_cristianas_sobre_Jes%C3%BAs_d e_Nazaret#cite_note-12) [13] (https://es.wikipedia.org/wiki/Referencias_hist%C3%B3ricas_no_cristianas_sobre_Jes%C3%BAs_d e_Nazaret#cite_note-13) [14] (https://es.wikipedia.org/wiki/Referencias_hist%C3%B3ricas_no_cristianas_sobre_Jes%C3%BAs_d e_Nazaret#cite_note-14) ), se encuentra en la obra de Flavio Josefo (https://es.wikipedia.org/wiki/Flavio_Josefo) Antigüedades judías (https://es.wikipedia.org/wiki/Antig%C3%BCedades_jud%C3%ADas) (escrita hacia los años 93 (https://es.wikipedia.org/wiki/93)-94 (https://es.wikipedia.org/wiki/94)), más de medio siglo después de la muerte de Jesús (alrededor de 30 (https://es.wikipedia.org/wiki/30)). Todavía en el siglo II (https://es.wikipedia.org/wiki/Siglo_II) las menciones son pocas. Ninguna de ellas aporta información sustancial para conocer la vida o el mensaje de Jesús de Nazaret, pero sí sirven para documentar su existencia histórica. Mucha información se perdió durante la prohibición del cristianismo primitivo y el incendio de Jerusalén.
Jesús aparece mencionado en repetidas ocasiones en obras de escritores romanos como Tácito (https://es.wikipedia.org/wiki/T%C3%A1cito), Suetonio (https://es.wikipedia.org/wiki/Suetonio), Flavio Josefo (https://es.wikipedia.org/wiki/Flavio_Josefo) y Plinio el Joven (https://es.wikipedia.org/wiki/Plinio_el_Joven).[15] (https://es.wikipedia.org/wiki/Referencias_hist%C3%B3ricas_no_cristianas_sobre_Jes%C3%BAs_d e_Nazaret#cite_note-15) The New Encyclopaedia Britannica (https://es.wikipedia.org/wiki/Enciclopedia_Brit%C3%A1nica#Quinta_era) (1995 (https://es.wikipedia.org/wiki/1995)) afirma: «Estos relatos independientes demuestran que en la antigüedad ni siquiera los opositores del cristianismo dudaron de la historicidad de Jesús, que comenzó a ponerse en tela de juicio, sin base alguna, a finales del siglo XVIII, a lo largo del XIX y a principios del XX»."


La existencia de chucho no solamente se relata en la biblia, lo mencionan en otros lados no cristianos. ahora lo de caminar por el agua? recuerda que chucho resulta de la fecundacion in vitro de una elegida (razón por la cual maría fué preñada y seguía siendo virgen) con aporte genetico del ser superior, entonces no te extrañes que chucho haya tenido la capacidad de realizar actos extraordinarios o milagros que llaman.


es la humilde opnion de un católico con mente abierta

[proyectofenix]

Mi querido Fenix; Respeto tu punto de vista


1. Adán, el arca de Noé con parejas de animales, y las otras pendejadas fueron narradas y escritas para dar una explicación a eventos que posiblemente sucedieron (no se puede decir tajantemente que si o no porque no existen pruebas) y que no se podían describir sino con las palabras y cosas que existían en aquel tiempo. En nuestra modernidad pueden parecer estúpidas pero si te contextualizas verás que ´los antiguos solamente describian lo que veian.


ej:

Revelación en la zarza ardiente

Según la narración bíblica, en cierta ocasión, Moisés llevó a su rebaño al monte Horeb (https://es.wikipedia.org/wiki/Horeb),[34] (https://es.wikipedia.org/wiki/Mois%C3%A9s#cite_note-34) y allí vio una zarza que ardía sin consumirse. Cuando Moisés intentó aproximarse para observar más de cerca aquella maravilla, Dios (https://es.wikipedia.org/wiki/Yahv%C3%A9h) le habló desde la zarza, revelando su identidad e intención a Moisés:
No te acerques; quita el calzado de tus pies, porque el lugar en que tú estás, tierra santa es. [...] Yo soy el Dios de tu padre, el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob. [...] Bien he visto la aflicción de mi pueblo que está en Egipto, y he oído su clamor a causa de sus opresores, pues he conocido sus angustias. Por eso he descendido para librarlos de manos de los egipcios y sacarlos de aquella tierra a una tierra buena y ancha, a una tierra que fluye leche y miel [...] Ven, por tanto, ahora, y te enviaré al faraón para que saques de Egipto a mi pueblo, a los hijos de Israel. [...] "Yo soy el que soy".

Soy de los que piensan que ese tipo de eeventos eran claramente encuentros entre un ser superior, extraterrestre (No alf, ni un reptiliano) benefactor. a ese ser lo llamo Dios.

la zarza pudo ser una luz de un reflector o algo asi, pero como en ese tiempo no habian bombillas tenian que describirlo como una llama. Me hice entender?



2. sobre chucho

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Las referencias históricas no cristianas sobre Jesús de Nazaret (https://es.wikipedia.org/wiki/Jes%C3%BAs_de_Nazaret) complementan a los evangelios (https://es.wikipedia.org/wiki/Evangelio), y al resto de los libros del Nuevo Testamento (https://es.wikipedia.org/wiki/Nuevo_Testamento) y de los escritos cristianos apócrifos (https://es.wikipedia.org/wiki/Texto_ap%C3%B3crifo). Hay cierto número de posibles referencias a Jesús, aunque la mayoría de ellas manifiestan problemas vinculados a la autenticidad y a la interpretación.[1] (https://es.wikipedia.org/wiki/Referencias_hist%C3%B3ricas_no_cristianas_sobre_Jes%C3%BAs_d e_Nazaret#cite_note-Meier-1) La alusión directa más antigua no cristiana a Jesús (https://es.wikipedia.org/wiki/Jes%C3%BAs)[2] (https://es.wikipedia.org/wiki/Referencias_hist%C3%B3ricas_no_cristianas_sobre_Jes%C3%BAs_d e_Nazaret#cite_note-2) llamado Cristo (https://es.wikipedia.org/wiki/Cristo)[1] (https://es.wikipedia.org/wiki/Referencias_hist%C3%B3ricas_no_cristianas_sobre_Jes%C3%BAs_d e_Nazaret#cite_note-Meier-1) [3] (https://es.wikipedia.org/wiki/Referencias_hist%C3%B3ricas_no_cristianas_sobre_Jes%C3%BAs_d e_Nazaret#cite_note-3) (aunque se afirma que puede tratarse de una interpolación (https://es.wikipedia.org/wiki/Interpolaci%C3%B3n_(filolog%C3%ADa)) posterior,[4] (https://es.wikipedia.org/wiki/Referencias_hist%C3%B3ricas_no_cristianas_sobre_Jes%C3%BAs_d e_Nazaret#cite_note-4) [5] (https://es.wikipedia.org/wiki/Referencias_hist%C3%B3ricas_no_cristianas_sobre_Jes%C3%BAs_d e_Nazaret#cite_note-5) [6] (https://es.wikipedia.org/wiki/Referencias_hist%C3%B3ricas_no_cristianas_sobre_Jes%C3%BAs_d e_Nazaret#cite_note-6) [7] (https://es.wikipedia.org/wiki/Referencias_hist%C3%B3ricas_no_cristianas_sobre_Jes%C3%BAs_d e_Nazaret#cite_note-7) [8] (https://es.wikipedia.org/wiki/Referencias_hist%C3%B3ricas_no_cristianas_sobre_Jes%C3%BAs_d e_Nazaret#cite_note-8) pero manteniéndose un núcleo auténtico[9] (https://es.wikipedia.org/wiki/Referencias_hist%C3%B3ricas_no_cristianas_sobre_Jes%C3%BAs_d e_Nazaret#cite_note-Wells48-9) [10] (https://es.wikipedia.org/wiki/Referencias_hist%C3%B3ricas_no_cristianas_sobre_Jes%C3%BAs_d e_Nazaret#cite_note-10) [11] (https://es.wikipedia.org/wiki/Referencias_hist%C3%B3ricas_no_cristianas_sobre_Jes%C3%BAs_d e_Nazaret#cite_note-11) [12] (https://es.wikipedia.org/wiki/Referencias_hist%C3%B3ricas_no_cristianas_sobre_Jes%C3%BAs_d e_Nazaret#cite_note-12) [13] (https://es.wikipedia.org/wiki/Referencias_hist%C3%B3ricas_no_cristianas_sobre_Jes%C3%BAs_d e_Nazaret#cite_note-13) [14] (https://es.wikipedia.org/wiki/Referencias_hist%C3%B3ricas_no_cristianas_sobre_Jes%C3%BAs_d e_Nazaret#cite_note-14) ), se encuentra en la obra de Flavio Josefo (https://es.wikipedia.org/wiki/Flavio_Josefo) Antigüedades judías (https://es.wikipedia.org/wiki/Antig%C3%BCedades_jud%C3%ADas) (escrita hacia los años 93 (https://es.wikipedia.org/wiki/93)-94 (https://es.wikipedia.org/wiki/94)), más de medio siglo después de la muerte de Jesús (alrededor de 30 (https://es.wikipedia.org/wiki/30)). Todavía en el siglo II (https://es.wikipedia.org/wiki/Siglo_II) las menciones son pocas. Ninguna de ellas aporta información sustancial para conocer la vida o el mensaje de Jesús de Nazaret, pero sí sirven para documentar su existencia histórica. Mucha información se perdió durante la prohibición del cristianismo primitivo y el incendio de Jerusalén.
Jesús aparece mencionado en repetidas ocasiones en obras de escritores romanos como Tácito (https://es.wikipedia.org/wiki/T%C3%A1cito), Suetonio (https://es.wikipedia.org/wiki/Suetonio), Flavio Josefo (https://es.wikipedia.org/wiki/Flavio_Josefo) y Plinio el Joven (https://es.wikipedia.org/wiki/Plinio_el_Joven).[15] (https://es.wikipedia.org/wiki/Referencias_hist%C3%B3ricas_no_cristianas_sobre_Jes%C3%BAs_d e_Nazaret#cite_note-15) The New Encyclopaedia Britannica (https://es.wikipedia.org/wiki/Enciclopedia_Brit%C3%A1nica#Quinta_era) (1995 (https://es.wikipedia.org/wiki/1995)) afirma: «Estos relatos independientes demuestran que en la antigüedad ni siquiera los opositores del cristianismo dudaron de la historicidad de Jesús, que comenzó a ponerse en tela de juicio, sin base alguna, a finales del siglo XVIII, a lo largo del XIX y a principios del XX»."


La existencia de chucho no solamente se relata en la biblia, lo mencionan en otros lados no cristianos. ahora lo de caminar por el agua? recuerda que chucho resulta de la fecundacion in vitro de una elegida (razón por la cual maría fué preñada y seguía siendo virgen) con aporte genetico del ser superior, entonces no te extrañes que chucho haya tenido la capacidad de realizar actos extraordinarios o milagros que llaman.


es la humilde opnion de un católico con mente abierta


Lo que pasa machete, es que hay unos que creen en los apartes de la biblia, pero lo que le conviene, por ejemplo la existencia de jesus - que entre otras cosas es el unico libro que lo menciona- pero cuando en la biblia se señala que una nube guiaba a Moises de dia y de noche le iluminaba el camino dicen que esas son locuras del que lo escribio, fijate, la gente cree que jesus caminaba en medio del mar, que nacio de una madre virgen, que revivia muertos, que hacia milagros, etc.,pero cuando se toca el tema de que a Elias se le aparecio un carro de fuego o que ezequiel describe un puto ovni y un contacto alienigena ya eso no cuenta.

Observa, lo de jesus si es cierto, pero los que escribieron esto, estaban trabaos....solo un ejemplo de muchos..



Ezequiel 1,15-27
"Y sucedió que el año treinta, el día cinco del cuarto mes, estando yo en medio de los cautivos, junto al río Cobar, se abrieron los cielos, y tuve visiones de parte de Dios. (2) En el día cinco del mes, en el año quinto de la deportación del rey Jeconías, (3) llegó la palabra de Yahvé a Ezequiel, hijo de Buzí, en la tierra de los caldeos, junto al río Cobar; y fue allí sobre él la mano de Yahvé. (4) Miré, y vi como venía del norte un torbellino, una gran nube y un fuego que se revolvía dentro de si mismo. Alrededor de ello había un resplandor y en su centro algo semejante a un metal brillante que salía del medio del fuego.
(5) En el medio había la figura de cuatro seres vivientes, cuyo aspecto era este: tenían semejanza de hombre (6) y cada uno tenía cuatro aspectos y cada uno cuatro alas. (7) Sus pies eran rectos, y la planta de sus pies era como la planta del toro; y brillaban como bronce bruñido. (8 ) Por debajo de las alas, a los cuatro lados, salían brazos de hombres, todos cuatro tenían el mismo semblante y las mismas alas, (9) que se tocaban las del uno con las del otro. Al moverse no se volvían para atrás, sino que cada uno iba cara adelante. (10) Su semblante era este: de hombre por delante, tenían también, cada uno de los cuatro, de león a la derecha, de toro a la izquierda los cuatro y de águila atrás. (11) Sus alas estaban desplegadas hacia lo alto; cada cual tenía dos alas que se juntaban con las del otro, y dos de cada uno cubrían su cuerpo. (12) Todos marchaban de frente, a donde los llevaba el espíritu allí andaban, sin volverse para atrás. (13) Había entre los vivientes fuego como de brasas, encendidas como antorchas, que discurrían por entre ellos, del fuego salían rayos. (14) Los vivientes iban y venían como el relámpago. (15) Y mirando a los vivientes, descubrí junto a cada uno de ellos una rueda que tocaba la tierra. (16) Las ruedas parecían de turquesa, eran todas iguales, y cada una dispuesta como si hubiese una rueda dentro de otra rueda. (17) Cuando avanzaban marchaban hacia los cuatro lados, y no se volvían al caminar. (18 ) Sus llantas eran muy altas y causaban espanto; pues las llantas estaban todo en derredor llenas de ojos. (19) Al ir los vivientes, giraban junto a ellos las ruedas, y cuando se alzaban de la tierra los vivientes, se alzaban también las ruedas. (20) Hacia donde los llevaba el espíritu a marchar, marchaban, y las ruedas se alzaban a la vez con ellos, porque tenían las ruedas espíritu de vida. (21) Cuando iban ellos, iban las ruedas; cuando ellos se paraban, se paraban ellas, y cuando se alzaban de la tierra, se alzaban porque había en las ruedas espíritu de vida. (22) Sobre la cabeza de los vivientes había una semejanza de firmamento, como de cristal deslumbrante, que se extendía por encima de sus cabezas. (23) Y por debajo del firmamento estaban extendidas sus alas, una frente a la otra, cada uno tenia dos por un lado y por el otro; las cuales les cubrían el cuerpo. (24) Oía el ruido de las alas como ruido de río caudaloso, como voz del Todopoderoso, cuando marchaban, como estruendo de campamento; cuando se detenían plegaban las alas. (25) Y una voz salía del firmamento que estaba sobre sus cabezas. Al pararse ellos plegaron sus alas. (26) Sobre el firmamento que estaba sobre sus cabezas había una piedra de apariencia de zafiro a modo de trono, y sobre la semejanza del trono, en lo alto, una figura semejante a un hombre que se erguía sobre él. (27) Y de lo que él aparecía de cintura arriba, era como el fulgor de un metal resplandeciente y de cintura abajo, como el resplandor del fuego y todo en derredor suyo resplandecía. (28 ) El resplandor que lo rodeaba todo en torno era como el arco que aparece en las nubes en día de lluvia. Esta era la apariencia de la imagen de la gloria de Yahvé. A tal vista caí rostro a tierra, pero oí la voz de uno que hablaba...".

[oscar santos]

ahora una nueva teoria

[DANNY TREJO]

claro que si, hay muchos eventos milagrosos descritos en la biblia que se deben analizar con mente abierta.

lo de Jesús es algo mas extraordinario me imagino yo que es por el hecho de haber sido castigado con la crucificcion y luego haber "resucitado".


Recuerda que los demás profetas murieron y hasta ahi llegaron. por lo menos eso es lo que narra la bibiblia.


Nota: La biblia es una recopilación de narraciones que describen la historia de israel y su pacto, también soy conciente que esa recopilacion convenientemente excluyó muchos evangelios.

[Misos]

Pues dudo muuuucho que sea el rubio ojiclaro que todos se han imaginado. Más bien, sería más o menos como lo presentan acá en este artículo que ya tiene sus varios añitos.

Que si existió?, para los fieles creyentes no cabe duda de que sí; para los estudiosos de la história hay serias dudas.


Pdta, ya visto, creo que este tema no va por aca.

Así es viejo Fenix, mejor movamoslo a su respectiva zona de debates sobre misterios por resolver :P

[_MALCON_]

vale el aporte

[GABRIEL]

eso nadie lo sabe...ni se sabra !!

[proyectofenix]

eso nadie lo sabe...ni se sabra !!

Gaby, en la biblioteca del vaticano esta esa informacion...