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Antiguo 13-07-2012 , 12:00:27   #22
Misos
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Kaffeetrinker 2 Respuesta: Más de 400 indígenas atacan la base militar de Toribío

Primero que todo, agradecer a Heráclito por la reseña histórica de las ultimas decadas del siglo pasado y la primera de este que ayuda comprender un poco la situación con los grupos indigenas del Cauca.


Segundo:


Cita:
Iniciado por RAP Ver Mensaje
A riesgo de parecer ignorante, petulante y prepotente, me atrevo a disentir de los queridos iluminados para quienes todo lo que vaya contra la fuerza pública y contra Colombia es motivo de loas y de sahumerios: No se les ha ocurrido pensar que esto hace parte de la nueva táctica de las FART? Puesto que no lograron las tan anheladas zonas de despeje (de impunidad, para llamarla de la manera correcta), ahora lo están haciendo con estas situaciones de hecho. ¿Ustedes, de verdad creen que las comunidades indígenas no están infiltradas por los terroristas? ¿No será que, así estén obrando de buena fe, le están haciendo el jueguito a oscuros intereses narcotraficantes y terroristas?
Es una posibilidad RAP, que despues de taaantos años de OBLIGADA convivencia con grupos armados al margen de la ley, que las fuerzas del Estado no han sido capaces de diezmar significativamente en la zona, de algún modo hayan infiltrado algunas organizaciones del Cauca.

Son posibilidades que uno contempla, pero antes de entregar la razón a la tal parecer ¿no creés que es mejor depurar el parecer con un analisis de la situación? porque es muy facil entregar el pensamiento a una especulación y seguir con otro asunto, y listo... aseguir leyendo los 140 caracteres.

Es un facilismo, me disculpás RAP que te lo diga así, meter a tooodos los grupos que se alzan hacia el estado, sea de modo violento o pacífico y sea por diversas razones, en un mismo costal. Eso es característico del maniqueismo que ante la imposibilidad de analisis o pereza o dagmatización,... se inclina a ver las cosas en dos bandos: "buenos" y "malos", pasando por alto los matices que diferencian a la gran diversidad de grupos que componen a la sociedad. Bueno, si ese es tu modo de pensar estás en la libertad de tenerlo, esa es una de las libertades que contempla el orden democrático en el que vivimos; pero tené en cuenta que ese modo de ver las cosas dificulta mucho las llegada de soluciones efectivas y constructivas, sirvanos de ejemplo que ni 8 años de solución guerrerista dieron fin definitivo a la lluvia de balas (tanto de las guerrillas como del paramilitarismo).


Cita:
Sabían ustedes que en el Putumayo se está cocinando una "marcha campesina" para este fin de semana y la próxima, con miras a tomarse la capital, Mocoa, y que los verdaderos campesinos, están siendo obligados (¡no puede ser!) a abandonar su tierra para asistir a la tal marcha? ¿Sabían que son obligados, bajo pena de muerte, a dejar en sus casas solamente una persona y que tienen que salir con sus niños y ancianos para que sirvan de escudo? ¡Han oido alguna vez indignarse (ya que pusieron la palabra de moda y ahora la repiten, repiten, repiten) a las ONG o a los iluminados forales por un atropello y un desplazamiento de esos?

¿No? Ahhh...
Dejo una cosa en claro: el hecho que en esta ocasión yo esté inclinado a favor del entendimiento (ojo que eso no quiere decir que lo que ellos están haciendo es la solución efectiva y definitiva del problema) de los grupos indigenas del Cauca, no quiere decir que esté a favor de todos los grupos que se presentan como contrarios al Estado; eso es también caer en la falta de análisis, cuando algunos en una mentalidad mamertoide alzan el puño al aire y voz al viento para repetir mecanicamente unos movimientos que ni ellos mismos saben para donde van a futuro. Yo ni siquiera estoy en contra de la presencia del Estado en esas zonas, todo lo contrario que se hagan presentes, pero como es debido.

...Pero como es tan facil para algunos etiquetar a otros de mamertistas seanlo o no.

¿Sabías RAP que hay diferentes grupos indigenas, cosa que ya ha señalado otro usuario (que dicho usuario no sea de tu agrado no le quita validez a su observación), que los grupos indigenas son diferentes a los colonos a los campesinos a los citadinos a otros grupos etnicos, etc. diferencias que se reflejan en su aparecer como en su proceder y pensamiento? ¿No? Grave RAP porque si mal no estoy en Bogotá hay excelentes bibliotecas con libros que describen a los diversos grupos etnicos e indigenas y con hemerotecas que documentan las noticias de vaaarios años atrás y no sólo las de esta semana.

Ya que estamos en eso del ejercicio de la libre especulación, pues sigamos especulando un poco: ¿no les parece raro que en 8 años de mano firme y seguridad democrática los operativos de efectivo debilitamiento llegaron justo a los limites donde empieza el Cauca y no fueron más allá hacia el sur donde el conflicto desde hace muchos años exige presencia EFECTIVA de las fuerzas del Estado?, ¿no se les hace extraño que cuando Andrés F. Arias entró en dialogos con los indigenas de la zona para restituir tierras, las tierras que ofreció eran de muy poca fertilidad? ¿será, especulo yo, que si se ponía fin (por fin) a ese problemático nudo en el Cauca, Nariño, y demás departamentos salpicados por esta situación, los agentes del Estado le tenían pereza (por decirle de algún modo) a tener que sentarse a dialogar en serio a restituir tierras y derechos sociales? ¿será que no solo las guerrillas están pescando en rio revuelto? Digo yo, sólo estoy especulando libremente

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