¿Cómo le parece la nueva terna de Fiscal?

Tres juristas de primera. Pero eso sigue enredado. Y Santos tiene en su Ministro del Interior al peor enemigo para resolver el problema.

¿Cómo así?
Creo que Vargas Lleras está en campaña, y no lo está haciendo mal en ese sentido. Pero por ahora, no ha entendido que ser Ministro de Gobierno ya no es ser jefe de bancada.



¿Usted no le está dando muy duro a Vargas Lleras?

De pronto sí. Puede ser que esté siendo injusto. Pero insisto en que él está en campaña y aparece en todos los temas. Y resulta que el tema prioritario es la crisis de la justicia. Llevamos tres meses de Gobierno, y no ha hecho nada para resolverla.



Él no la ha resuelto en cien días de gobierno. ¿Pero ustedes por qué la dejaron sin resolver en ocho años?

Hay un enfrentamiento institucional que no se pudo solucionar entre la Corte y el Ejecutivo. Cometimos un error, se lo acepto, y es que con la pérdida del Ministerio de Justicia, el tema de la política criminal perdió escenario. Hay un tema fundamental de relación entre dos poderes, que se evaporó, y hay una responsabilidad nuestra porque las cortes se quedaron sin interlocutor, que es muy grave.



A eso, súmele un Presidente que les dice a los suyos: váyanse que aquí no hay garantías para que los juzguen...

Pero también abre el debate. Por Dios, hagan algo. El presidente Santos debe tener claro que tiene un lío muy grave por resolver. ¿Cómo? Decretando una conmoción interior para nombrar un Fiscal. O cambie el sistema de elección de la Corte y decrete que el Fiscal se elige por mayoría. Si cambian al Fiscal y se destraba eso, yo sería el primero en recomendarle a María del Pilar que volviera.



Si eligen Fiscal, ¿le aconsejaría a María del Pilar que regresara?, ¿es que bajo el actual Fiscal interino no tiene garantías?

Es todo un entorno gravísimo. He hablado con ella y dice: estoy condenada no tengo nada qué hacer. Otros de los que están siendo investigados sí se van a dar ese lapo.

¿Como quiénes?
Mejor no doy nombres. Pero dan por hecho que van a pasar la Navidad tras las rejas porque descartan que están condenados, y así se lo han informado a sus hijos.



¿No será que también nos está pasando que aceptar un cargo público en Colombia se ha vuelto una misión imposible?

Esa es una de las razones por las cuales no regresaría nunca a la vida pública.



¿Ni como candidato a la Alcaldía de Bogotá?

Imposible. A mí me están acusando de que dizque recibía informaciones del DAS, de que armé el bloque Capital: ¡falso! Y llevo tres años defendiéndome de eso. Decidí prestarle un servicio al país y mire como estoy: con el agua al cuello.



Nadie se mete en el servicio público. La gente gana muy mal, termina metida en la cárcel. Hay que hacer una reflexión sobre eso...

Y no solamente sobre eso. Somos una sociedad y estamos convertidos en antropófagos. Mire todo el tema de la memoria histórica, de la reparación de víctimas. ¡Miércoles, ¿no vamos a pasar la página? ¿en 20 años vamos a seguir en lo mismo? En otros países que estaban en lo mismo la pasaron. Mientras tanto nosotros vivimos empantanados.



La ley de tierras y víctimas es un paso que hay que dar...

Pero hay que tener mucho cuidado.



¿Por qué?, ¿usted tiene objeciones, como el ex presidente Uribe?

Él está de acuerdo, con algunas salvedades. El 90 por ciento de esa ley se construyó bajo nuestro gobierno. Lo que le preocupa es generar expectativas que no se le van a cumplir a la gente. Y lo que para él es mortal es poner a un delincuente al mismo nivel de servidores del Estado: como soldados y policías que cometieron crímenes y tienen que ser sancionados, pero que no se pueden poner en igualdad de condiciones con la delincuencia común.



Usted entendió que ya no es el Vicepresidente y cambió de oficio. ¿Será que, a diferencia suya, Álvaro Uribe todavía no ha entendido que ya no es el Presidente de Colombia?

Es que, por favor, ¿usted ha visto el palo que le han dado?

Es cierto. Le han dado mucho palo....
¡A ese señor que se mató por nosotros! ¿ha visto la andanada? ¿ha visto cómo le dan? Si a mí me estuvieran dando así, estaría igual o, de pronto, peor. Es una injusticia. Me duele en el alma, en el corazón, esa palera injusta que le dan. Y en parte quienes lo mantienen vivito, peleando, son los que le dan palo.




El ex presidente Álvaro Uribe en Twitter:

"Ocho años de comunicación diaria con fuerzas armadas, nadie puede afirmar que di instrucciones ilegales en público o en privado".